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2013年03月ピュアAU309: オーディオ予算配分(予算100万円のケース) (455)
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オーディオ予算配分(予算100万円のケース)
1 :2011/01/20 〜 最終レス :2013/02/22 私なら、 @ SP 20万 A AMP 40万 B CDP 10万 C その他 30万 @ まずスピーカーですが、20万円前後は小型ブックシェルフの激戦区なので 何か気に入るスピーカーがあるはずです。 A 次にアンプです。アンプには40万円で国産プリメインの最上級クラスをおごります。 視聴して@に相性がよさそうなものを買うと思います。 B CDPは国産10万前後でSACD入門機を購入します。 C 残りの30万円を、部屋の音響、壁コンセント交換、ケーブル類などに使います。
2 : > 壁コンセント交換、ケーブル類 warota
3 : SP 60万 AMP 30万 CDP 中古10万
4 : >>2 どうして笑うのですか? コンセントやケーブルで音の最終調整をするのが当然でしょう。 あなたは調整をしないで出た音をそのまま聴くのですか?
5 : >>1 いいんじゃない?むかしは、スピーカーとアンプの比率が逆だったけど 今は良いスピーカーが安いからなぁ。アクセサリーが大きいのもご時世かな。 これで満足できたらあと50万出してアナログに挑戦するのもいいかもしれん。 ところで>>1 いままでそーとー使ったろうw
6 : SP 30万 アンプ 30万 CDP 30万 ケーブル他 10万
7 : >>1 はかなりのベテランっぽい
8 : おれなら、 CD/SACDP+クロックで70万 AMP 10万 SP 20万 だな デジタル系がしょぼいと不快な音がするが、SPやAMPがしょぼいのは耐えられる
9 : 現行オーディオの新品セットで100万円はちと辛いですかね。 嫌な話ですが単品の値段でしょう。
10 : 今なら、 SP 70万 AMP 10〜20万 CDP 10万 が、イチバンCPがいいだろう。 まあ>9みたいな馬鹿もいないと経済は良くならないがww。
11 : >>10 マジコのQ5の音を一度聴いた方がいいよ。 好きな音かどうかは別にして勉強になる。 オーディオは難しいから。
12 : 俺も>>10 と同じだな。 SPに70〜80万掛ける。 残った金でAMPとCDP。 AMPやCDPは高額商品と廉価版で、あまり違いが解らないけど SPはやっぱり金額に比例するからね。 大事なのはSPだけですよ。
13 : ぜんぶ中古で揃えれば、一時代前の最高の音が出せる?ぞう!(o ̄∀ ̄)ノ
14 : SP 10万 AMP 40万 CDP 50万 10畳までのブックシェルフ派 アクセサリーを考慮に入れないならこうだな ある程度大き目の部屋で大音量で鳴らすならSPに20万で他を5万ずつ削る
15 : >11 >オーディオは難しいから。 オーディオ(機器?)じゃなくて、自分の脳内がイチバン難しいだと思う。 まあ、一度、なんでもいいからブランドテストでもやってみて自分の思い込みが いかに愚かか認識するのが結局いいかもね? >ぜんぶ中古で揃えれば、一時代前の最高の音が出せる?ぞう!(o ̄∀ ̄)ノ ↑のように、腐ったコンデンサで満足している輩がいるように、ねw。
16 : http://ameblo.jp/kashiwan/entry-10770413817.html スペイン食堂YOSHIMUTA 柏 世界の食卓 柏発グルメ探求の旅 CECILさん夫婦が常連の柏にあるスペイン料理Yoshimutaに連れて行ってもらいました。 シェフはスペインのパエリア選手権で準優勝された経験をもつそうなので楽しみです。 世界の食卓 グルメ探求の旅 フィデウア(パスタのパエリア) カタルーニャで食べられるパスタで作るパエリア。一般的には極細のパスタ「Fideo」を 使用して作るそうです。今回はイカスミ(Negro)にしてもらいました。 スペイン料理を食べに行くとついお米のパスタを注文しますが、たまにはパスタの パエリアもいいもんですね。今回初めて食べました。
17 : スピーカー至上主義の人はダイナミックオーディオの上層階に出向いてハイエンド機器の 音を聴いてみればいいと思います。暇な時間を狙って丁寧にお願いすれば視聴させてくれ ますよ。 音の良し悪し、好みはともかくアンプの重要性がわかります。 思い込みを流布するのはよくありませんよ。 スピーカーさえ・・・なんて誰が言い出したのかわかりませんが。 新品100万程度じゃアンプで差すら出ないシステムしか組めない? いやまあそうかもしれないけど。
18 : SP 自作40万 DAC 自作10万 AMP 50万 再生は余ってるPCでだな俺は
19 : 予算が100万だからSP重視になるのでは。 10万のSPだとAMP20万と40万の違いは分からんでしょ。 5万と20万なら確実に差がでると思う。
20 : はらさんに全部
21 : SP 90万 アンプ 1万 DAC,PC他 9万
22 : 1の買い方はアリだと思う。 もうちょっとCDPを奢ってやりたいが。
23 : 価格はネット検索での大体の値段 A案 狭い部屋での1点豪華オーディオ SP B&W805Diamond (Pブラック以外) 268000円×2 536000円 AMP DENON PMA−SA11 220000円 CDP DENON DCD−SA11 200000円 合計 956000円 B案 広い部屋でスケールの大きいオーディオ SP B&W CM9 150000円×2 300000円 AMP アキュフェーズ E−460 450000円 (1割引きくらい) CDP DENON DCD−SA11 200000円 合計 950000円
24 : そういうど素人っぽいのはやめてくれますか? >>1 を見てスレの意図を理解して下さい
25 : 部屋の音響に言及してるのは>>1 だけ。 みんな>>1 に届いてないw
26 : 「その他」に予算を残しておくことがどれだけ重要か理解したほうがいいよなw 数万円ずつチマチマと金がかかって、すぐ20万くらいいっちゃうのがオーディオw
27 : ONKYOのP-3000、M-5000、C-7000のセットにCRIPTONのKX-5、 アナログはDENONのDP-3000あたりを20,000ぐらいまでで探す。 いろんなことやってあきらめて、もう適当でいいけど、わからない ながらもいつかPCオーディオやる日のために対応できるようにし ておいたほうがいいかもしれないというおじさんにはいいのかなあ。 すぐ壊れたり修理に時間やお金がかかりすぎて海外製品は信用 できなくなっている。(音よりも信頼性が大切)
28 : CDP 4万円くらいのクロック交換実績がある中古買ってきて、 NeutronStar+クロック電源+作業費10万くらいかけてクロック交換で14万円 DAC カプリース 17万(現在品薄で入手不可) AMP E-250 30万円 SP パイオニア S-71 24万 計85万円 (安売り店で買えば70万円台後半?)
29 : >>25 部屋の吸音工事に80万 SP 10万 AMP 5万 SACDP 5万 これでOK?
30 : 部屋部屋言う奴に限って部屋の重要性をわかってない訳だがなw
31 : 部屋は大事だよ
32 : 100万程度で部屋とかw 一桁二桁足りなんじゃね
33 : それ部屋じゃなくて「専用ルーム」な
34 : 極論の間をいったりきたり
35 : 環境を言い出したらキリがないわな
36 : 取り敢えずはスピーカー一点豪華主義がどれ程音を殺しスピーカーの持ち腐れを引き起こす愚行であるか、それを理解して頂きたい アンプはスピーカーの倍以上は最低 これが質の良い音を楽しむ当たり前の作法でしょう そしてどれ程装置に拘っても部屋の音響が悪ければゴミにしかならないことなど基本以前の常識 まず良い部屋が手に入らないならオーディオ趣味など始めるな、と 初心者スレではないのだからそう言った基本の基本を弁えた上での配分の妙を楽しみましょう
37 : うむ
38 : 部屋が重要なのは理解できる。 しかし落し所がどの広さなのかイマイチわからない。 とある人の30畳の専用ルームではホールのように音が漂う感覚を味わえたが とある人の24畳では感じなかったり。 リスニングポジションでヘッドフォント着脱しても違和感の無い6畳ニアフィ ールドもあったしなかなか難しいものです。
39 : その前に、スレタイ読めよwww 予算100万って初心者向けのスレも同然だろ。 バカ丸出し。
40 : 予算100万は中級者だね。
41 : SP 25 小型ブックシェルフで能率の高いものを選びます AMP 30 このくらい出せば300Bシングルが買えます CDP 20 全部CDでもよいしDAC+CDでも良いです 残りはソフトの購入に使います 部屋が良くない場合は1万円でレゾナンスチップを貼りまくります
42 : AMP TP10mk4 5000円 CDP PCにulilithにWASAPIでとりあえず(DACに5万くらいは残しておく) 部屋 10万くらいで改善(ネットで情報収集、無線と実験を図書館で借りて) SP 85万まで何でも 個人的には市販100万クラスを麻布に20万で作ってもらう
43 : >>42 こういう買い方が一番ダメ アホの見本
44 : >>43 金儲けしたい業者さんにしてみれば、アホ以外の何者でもないだろうねwwwwwwwww クックック・・・・・
45 : @ SP 30万 A AMP 40万 B CDP 20万 C APL10万 これでいきましょう。
46 : @ SP 3万 A AMP 4万 B CDP 2万 C ケーブル、タップ 91万 これがオーヲタの鑑
47 : HP 10万-20万 HPA 10万-20万 ipod 2万 ND-S1000 2万 DAC 30-50万 残りを音源、アクセ等 これでいい
48 : スレタイ見て予算100万のケースってどんなけ大げさなケースだ、金庫みたいなやつかって慌てた。
49 : 知人に勧めるなら、Majik DSと30万ぐらいのスピーカーで組んで 予算のあまりは取っとくかなあ。 部屋セッティングして、いろんなソフト聴いて、 予算の残り40万ぐらいの部分はそれからでいい。
50 : 取っとくとかアリなのかよwww
51 : DS-Iなんぞ発展性の無い糞コンポ プレーヤーとしてもトラポとしても微妙すぎてセパレートシステムに組み込む価値無し
52 : SP 60万 AMP20万 CD 15万 ケーブル5万 SPは固定する。他はお金が出来たら買い換える。 100万円ではしょぼいシステムしか組めない。 CDは15万でも50万でも音に大差ないかも。アンプにもよるが。
53 : つうか買い換え前提なら、どれか一点に90万出すだろ それじゃこのスレの意味ないんだよ
54 : 総額100万はセットを揃える一つの目安だろう。 されど入門機に毛が生えた程度の音しか出ない。 わかってるマニアは良い音の出る骨董品しか買わない。 こんな状況でオーディオが廃れない訳がないw
55 : >>54 たしかに100万ってオーディオショップではよく出す目安だよな そのショップだと30万の真空管、30万のCDP、30万のSP(マイクロピュア)だったな
56 : 10万でそこそこのコンポ買って、 残りの90万は全てソフトにつぎ込むわ。 と思ったが、2,000円×450=900,000円なのね。
57 : 兎に角アンプだ
58 : うむ。 抜群のモノラルアンプを音を聴くとSPより重要じゃないか?とすら思えてくる。 カスなSPに良質なアンプ繋いでもカスな音しかでないけど。
59 : SP 90 AMP 5 CDP 5
60 : 誰も>>1 を越えられないなw 情けないwww
61 : 家を建て替えないと又は引っ越さないと100万円かけても10万のミニコン に負ける人が半数以上いるような気がする。 そうすると>>1はだめだww。
62 : 普通に>>6 が最良だと思う
63 : まず、SP 50 で探して気に入ったものが見つからなければ、 SP 70まで CDP 10 残りをAMPに、かな
64 : 愚かしきスピーカー一点豪華主義(笑)で無ければ好みで良いよ
65 : >>62 部屋は無視か これだからアホはw
66 : >>64 100万セットってスタートでしょ? 10畳以下も話にならないかと・・・
67 : 自分なりの結論です。 アイポッド 2万 DJミキサー(プリ代わり) 1万 PA用パワーアンプ 4Ωで700W*2程度 10万 PA用スピーカー 8Ω 38cmフルレンジ*左右 10万 PA用サブウーハー 8Ω 46cm*左右 10万 静音発電機2500W 15万 機材運搬用の軽トラ 40万 苦情のこない所へ運んでボリューム全開で鳴らして、離れた所で聞いてみるとわかる。 映画館で映画をみるのと、部屋でプラズマテレビで映画を見るぐらいの違いがある。
68 : アンプは自作で15万もかければかなりなもん出来るんじゃないかな?
69 : そこをおまいらのノウハウを注ぎこんで、上級者も唸る組み合わせを考えるのよ。 部屋は、六畳としたいとこだけど専用スレがあるので、オーオタの平均10畳でどーだ?
70 : >>65 アホはお前 この値段で部屋までこだわるやつなんてそういねえよ 音響パネル買っちゃう人は100万じゃ済まない
71 : 自分なら10畳だろうが、PA用で揃える。 100万もいらない。30万もあればいい。 アイポッド 2万 DJミキサー(プリ代わり) 1万 PA用パワーアンプ 4Ωで700W*2程度 10万 PA用スピーカー 8Ω 38cmフルレンジ*左右 10万 PA用サブウーハー 8Ω 46cm*左右 10万 46cmウーハーを聴いたことある人ならすぐに理解できる。
72 : 賛同できません
73 : >オーオタの平均10畳でどーだ? どこから算出された数値なのくわっ?(o ̄∀ ̄)ノ
74 : ライブに行ってみるといい。バスドラをマイクで拾って46cmウーハーで再生する。 46cmないとアタック音が再現できないから。 小音量でも同じこと。
75 : PAでぎゃんぎゃんした音なんて原寸大音圧で聴きたくもありません 18インチウーハーは使ったことありますが なでるように目立たせずです
76 : 音飛びのいいPAスピーカーを室内で使うのはどうかと思うけどね。 そもそも使用目的が違うじゃん。 アルテックのA5を6畳に入れてるマニアも居るぐらいだから なんとかなるのかもしれんけどお勧めはできません。
77 : 小振幅で面で空気を押すのは解りますが、野外では野放図すぎ 室内ではよほどのエアボリュームが必要です
78 : >>73 ソース わし
79 : >>76 >>音飛びのいいPAスピーカーを室内で使うのはどうかと思うけどね プロケ信者に殴られるぞww。 とはいうもののPASPに罪はない。
80 : >>70 アホはお前だ。 アンプやプレーヤーよりパネルのほうが大事。 常識だろ。
81 : パネラー半端ないです
82 : スピーカーから出る直接音 壁などからの反射音 この2つが一番大事なんだよ 当たり前の話なんだが
83 : 環境音やトランスの唸る音も考慮してやってください
84 : そんなものは屁みたいなもんだんだよ。 とにかくスピーカーと部屋、これに予算の半分はぶち込め。
85 : ちなみにスピーカー1点主義はアホ丸出し。 スピーカーの格を下げても部屋を改善すべき。
86 : 部屋の改善は難しいので安易に薦めるのはどうかと思うが。 下手にやるぐらいなら壁にフットタックやレゾ貼るぐらいが丁度いい。 うちはソネックスの吸音材とサーロジックのボードを中心に使ってるけど。 反射音に負けない音をSPから出すという手もある。 壁の影響で音が痩せるのはむしろこちらの原因が大きいからね。
87 : >>85 アンプなんかトライパスやべリンガーでいいんじゃないの? おまいが何使ってるか知らんが聞き分けられるのか?w
88 : 部屋はなぁ。。 うちの場合、ぴろい和室ではいくら金かけてもいい音で聴ける気がしない。(デッド過ぎて音が死ぬ) 洋室はスピーカーの配置さえ気を使えばほぼ完璧で金かける必要性を感じない。 どんだけ金を掛けたほうがいいかは一概には言えないので、 100万に含めないで議論するべきじゃね 自分だったら、 SP 65万 AMP 20万 DAC 10万 CD 3万 アクセサリ類 2万
89 : だれも部屋が大事じゃないなんて言ってないだろが 予算が100万で揃え出す人にパネル勧めること自体ナンセンスだというのがわからんのか?
90 : >>89 俺は予算100万なら、最初にセンターパネル買うけどな。 サーロジックの。 これがないと、ボーカルの口の高さが好みの位置(高さ150cmの位置)に来ない。 予算50万だろうと買うね。俺には絶対に必要。
91 : 部屋にパネルなんか置くくらいなら音が悪い方がまだマシだわw
92 : パネルなんか置くくらいなら専用のオーディオルーム作るわな 普通の部屋にあんなもの置きたくない ネットで公開されてるパネル置いてる部屋のダサイこと
93 : >>85 100万以前の問題じゃね?
94 : 初心者にとってパネルは敷居が高いというのをみんな忘れてるんじゃない? 妻には愚痴られるだろうし
95 : 「100万で最善の音」という趣旨で議論しませんか? 初心者を言い出すと話がつまらなくなる
96 : C-1VL 80k デジアンキット 20k Bowers & Wilkins CM1 80k 100万以内だとこれぐらいの選択以外考えられない。 いいDAC買うのもいいけど上流は時代の流れで年々良くなっていくので 今最高の音を聴けないのであれば先行投資してしまうと損でしょう。 CP的にデジアンが非常にいいのでこれで。 スピーカーの格を上げようとしたらアンプも相応の物が必要。 とてもじゃないが100万じゃ足りない。ターゲットスピーカー決めて プリ+モノラルアンプと併せて買う算段がたつまではこれで耐える。
97 : キットが有りならw スピーカーはMadisoundからワイドレンジで高解像度かつ美音が好みならZaph ZRT 2.5 原音以上に生々しい音が好みならSEAS Odin どちらもエンクロージャー含め$2,000ちょい位 ゾースはPCからWyred 4 sound DAC2 $1,500 同 SX1000 $4,000 送料にインコネ類を$1.000として$8,500 お好みでDDC追加(lynx AES16 $700) ちょっと驚く音だと思う 国内に金落ちないのがイヤならアンプをローテル辺りのデジアンにw
98 : 全員が>>1 に負けてるミジメさ
99 : 負けてる(笑)
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