プログラマの学歴ってどうよ？

1 ：2011/02/25 〜 最終レス ：2012/12/29

実際どうなの？プーマ（プログラマー）の学歴ってさ。
世間じゃ、マジ頭いいイメージなんだけど。
やっぱり専門学校とか、電通大卒が多いのかな？

2 ：

なぜ俺が電通大(院)卒だとばれた

3 ：

自作自演だからさ。

4 ：

なぜ俺が電通大志望だったと分かった

5 ：

専門卒がなんで頭いいんだよ
あんなの誰でも行けるだろ

6 ：

派遣先で、
「＊＊さんは、情報系の学部でてるんですか?」
「え？」
「すごいいろいろ知ってるじゃないですか」
「おれ高卒です」
「ごめんなさい」
↑
なんで謝るんだよ。

7 ：

>>6
あるなｗ
おれは、学部じゃなく院卒だと思われることが多い。
ざんねん！偏差値５３の普通高校卒ですｗ

8 ：

専門卒だろうとプログラマは関係ないんじゃね
技術的なことなんて勉強すれば身に付くだろ

9 ：

俺専門だけどねｗｗｗ

10 ：

低学歴乙。　（＾＾）

11 ：

大卒文系　受験当時の偏差値57

12 ：

おい、ウンコビッツ。
低学歴とか言ってんなよ。
学歴なんて関係ねえ。ようは「何ができるか」だろ。

13 ：

関係あるよ
学歴もよく、仕事もでき、必要資格も持っているのが採用条件
一つでもかけると採用されないのが現実

14 ：

で、この糞コテの経歴は？
まあ厨房なんだろうけど

15 ：

学歴は不要だが、数学、国語、経営、語学、など幅広い一般的な知識は要求される。
それを満たすことができるのなら、高学歴の可能性は高い。

16 ：

この業界だけではなく、どこ業界に行っても学歴必要
だから猫も杓子も受験勉強するんだろ
不要だったら、誰も受験勉強なんかしない

17 ：

>>14
ヤツの犯罪歴なら知ってるぞ
スノビの完全敗北の歴史↓
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poke/1287328883/
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poke/1291164361/
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poke/1288288386/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296707972/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298755406/
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1270015912/
http://www.nicovideo.jp/mylist/19094109

18 ：

Fラン情報系とマーチ文系あたりだったら
どっちが評価されるの？

19 ：

早慶卒の40代前半ですが、経験が少ないとのことで書類落ちしましたが何か？

20 ：

>>16
スマホでカンニング(笑)

21 ：

６１歳。
高卒で一般職で就職、たまたま電子計算機導入準備室に配属され、零から勉強して４０数年。
定年退職したけど、若い衆が全部覚えないうちに転属や退職で去ってしまってばかりなので
教育係、虫取り係で残っている。
若ぇ衆はパソコンの知識だけでもって、「コンピュータなんてチョロい」と入ってくるけど、
メインフレームに接してみるとあまりにも覚えることが多すぎることに怖じ気づき、
挫折して去ってゆく・・・
せめてＵＮＩＸ中堅機あたりの知識を持っていてくれればいいんだが・・・

22 ：

>>21
自分が零から始めたもんだから
「最近の奴らは高校、大学や専門でコンピュータを学んでいるからこれくらい当然」とか
なんとかいうコンプレックスが生じてないか？
新入社員に初めから３０や５０を求めてるんじゃないか？

23 ：

最近はプログラミングしか学んでないプログラマが多すぎるな。

24 ：

>>23
プログラマに必要なプログラミング以外の分野を列挙してくれると助かる

25 ：

簿記会計、給与、人事、調度、税務、旅費、管財、渉外、などいろいろ

26 ：

あ、いや
仕事内容という意味ではなく、ネットワークに関する知識…とか、そういう風なことが知りたいです。

27 ：

僕は今中学生でSEかPGになりたいんですけどどういう教科を
伸ばしたらいいですか?

28 ：

労働関連法規

29 ：

>>26
英語
高学歴との差を一番感じるのがこれだな

30 ：

高学歴との差を感じるという意味では数学だな。

31 ：

>>29-30
そうなんだ。
実はプログラミングを最近勉強しはじめたんだけど、これを勉強したところで
コンピューターの仕組みがわかるわけじゃないよな、と思い
そういう知識も欲しいから、どうしたら手に入るのか知りたいわけです。
もちろん、コンピューターの仕組みに止まらず、ネットワークの仕組み等々
とにかくプログラマーになるような人がどういうことを学ぶのかということが
知りたいです。とても。

32 ：

プログラミング言語やライブラリの細かい仕様なんかよりも、具体的な問題を抽象化したり単純化したりする能力が重要。
そういう意味では数学が重要。
この世界で英語ができないと仕様書も読めない。

33 ：

>>32
なるほど。
英語は一応TOEFLのiBTが100点です。
数学は、どうなんだろう…
現在微積や線形や確率を勉強中です。
先ほどの皆様の解答から察するに、言語を習得+それを応用する能力が重要
だということはわかったのですが、その他の知識に関してはどうなのでしょうか？

34 ：

>>33
寿司屋をIT革命するんや！とか言うなら寿司屋の知識が必要だし
占い士のIT革命や！とか言うなら占いの知識が必要。
鯖管になりたいならメインフレームやUNIXの知識とか。
サラリーマンになりたいなら上で言ってるように簿記だのなんだのが必要かもね。
で、何になりたいんだっけ？プログラマ？それだけで食える奴なんてほとんどいねえって言う。
特定の業務知識、ノウハウなんかとセットになってようやく使い物になるのよ。
WEBだのネットワークだの組み込みだのを全部覚えてる暇なんて無い。
まずはプログラマにはどんな仕事があるのか調べたり考えたりしてみ。

35 ：

>>34
おお。
わかった。ありがとう。

36 ：

中学生が微分積分とな（笑）

37 ：

>>24 >>26 >>31 >>33 >>35
と
>>27
は別人。
上は大学生。
下は中学生。
ちなみにBランです。

38 ：

この時間に書き込んでるBランは信用ならないｗｗｗ

39 ：

>>38
根拠（笑）

40 ：

はっきん　こいよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv42057247

41 ：

>>21
こういう時代の人間ってたまたま日本の景気が良くて運がよかっただけで、
その能力そのままで今の世の中に出たら間違いなく誰にも相手にされない

42 ：

ん。
４０年前のメインフレームはメモリー１ＭＢ、ディスク２００ＭＢ×８スピンドルで１０億円。
今のＰＣはメモリー４ＧＢ、ＨＤＤ１ＴＢで１０万円。
なんで昔の人はそんな無駄な買い物していたのか、ということですね。

43 ：

俺の得意な教科は社会ですｗｗ
苦手な物英語、数学、技術ｗｗｗ

44 ：

うそつけ。保健体育オンリーの癖に

45 ：

確かに保健体育も得意ですけどねｗ

46 ：

下手に学歴高いと、「なんでプログラマなんてやってんの？」
って感じで、逆に人間的な完成度の低さを露呈してしまうよな。
学歴高い人は人を動かす仕事で、物を動かすのは低学歴の仕事。
これは産業革命から今までずっとそうだった人間としての常識だよ。

47 ：

保健体育だけやってろ

48 ：

例えばフェイスブックみたいなサイトを一からつくるにはどういう分野の知識が必要なの？

49 ：

>>21
メインフレームをバカにする奴多いけど、
社内SEでメインフレームとUNIX、オープン系の両方を触れたのは、俺にとって間違いなくプラスだった。
営業活動以外の工程は全部やったので、職業としてのプログラマとしてのスキルはあがった。
だが、COBOLerの運用知識は認めるが、技術に対する意識の低さだけはマとしては認めたくはない。

50 ：

メインフレームでもUNIXでもいいけど、最低１０年は経験ないとな。

51 ：

専門学校ではメインフレームをどの程度教えてるんだ？
当然学校によっても違うとは思うけど

52 ：

SierでPGの仕事してる文系大卒だけど
まわりは理系院卒が多い。
マジで変わり者ばっかりで心が休まらない
なんであいつらあんなに頭カタイんだ？
論理的で考えがシッカリしてるんだが
正直PJの雰囲気が悪い。
専門卒のパートナーのほうがよっぽどまとも。

53 ：

>>52
もし単なる愚痴では無くて本気でそう考えているのなら、
さっさとPGの道はあきらめて商品企画や営業といった対人関係重視のキャリアを選ぶのがいいと思う

54 ：

独りでプロジェクト全部をまかなうなら対人なんて考えなくてもいいけど
少なくともプロジェクトという時点で複数の人間とのコミュニケーションが重要
対人に問題があるヒトは時にプロジェクトの崩壊すら引き起こすからなぁ

55 ：

雰囲気悪いって言ってもいろいろだしな。
単に私語せずに仕事してるのをみて
「ここ、雰囲気悪すぎ」って言ってた奴もいるからなー

56 ：

>>54
基本的にPGというのは物造りだから、孤独な作業が大半。
そして口下手でも完成した担当モジュールの品質が成果として評価される。
いわゆる「論よりコード」の世界。
逆に、いかに明るく対人が得意な人物であっても、
物作り(設計)の力量が伴わなければ、プロジェクトの足を引っ張る。
そんな良い人達ばかりのプロジェクトなのに、
技術的なキーマンが不在であったが為に崩壊していった姿を何度も目にしているよ。
ただし、ガチガチのチーム内に場を和らげる能力があるムードメーカ、
あるいは「うっかり八兵衛」的なイジラレキャラ、
それとも他の人とは違う切り口で物事を見れる人物も加えるというのも、
チーム全体のバランスとして大切な事だとは思うけどね。

57 ：

ま、ヒトは使いようって事だな。
良い具合に潤滑材になってくれるヒトは重要だな。

58 ：

俺は人とのコミュニケーションをとるのは苦手なタイプだととりにくいですね･･･

59 ：

>>58
そりは対人の苦手な人であれば普通じゃねえの？

60 ：

本当にコミュニケーション能力に優れた人ってのは、
誰とでも仲良くなれるし、堅い人でも何のためらいも無く話しかけることができる。
いくら堅い人でも、何度も気楽に声をかけられれば少しずつ心を開くことを知っている。
また、そんな人の良いところを見つけて、素直な形で褒める(オダテル)ことができる。
そしてコミュニケーション能力があると勘違いしてる人にありがちなのが、
自分と同類の仲間同士でしか会話できないパターン。
いわゆる「群れ」ていないと安心できず、他人から命令されないと
(プレッシャーをかけられないと)何もできない人達。
逆に、頭が固くて能力に問題があるように見えても、技術的な議論なら白熱できる人は
プロジェクト的には何の問題もなく、かえってイザという時に頼りになったりする。
また、そういった人達はマイペースかつ自分の世界(inner world & inner pressure)を
持っているから、大事なコンポーネントをまかせることができる。
ただし、何でも100%理解できないと行動を起こせない人というのも高学歴者(院卒)に
ありがちなパターンで、しかも自分ですべて抱え込もうとするから扱いに困ったりする。

61 ：

彼も人なり我も人なり、話し合えば必ず通じるって葵三代の前田利家が言ってました
中堅私大文系卒、応用とOracleGold11g持ちの雑用係電話番の30代後半です
何の特技も特徴も有りません

62 ：

両方満たす人物もたくさんいるが、もっと高度な所にいる。

63 ：

>>51
> 専門学校ではメインフレームをどの程度教えてるんだ？
> 当然学校によっても違うとは思うけど
全く教わらなかったよ。10年前の話。
で、10年間この業界にいた感想。
メインフレームなんてものはもう必要ない。
まあ、会社によっては違うとは思うけど、
オープン系、ウェブ系、組込み系、ゲーム系では
メインフレームは必要ないのは確実だろうね。

64 ：

>>58
最低限のほうれんそうさえ出来りゃ問題ないて
人見知りレベルなら慣れてしまえばいい
対人恐怖症なら...
チャットでコミュとるとこも探せばあるんでね？

65 ：

代アニって昔は学校法人じゃなかったから学歴にならないんだよね
まあ書けたたとしても書かないけど。若かったなぁ
ゲーム会社とかなら良いのかな。

66 ：

>>65
べつに履歴書には書いてもいいだろ。

67 ：

○○だから書いちゃダメとか、
そういう先入観に囚われてる人は
だめだろうな。いろんな意味で。

68 ：

学校じゃ無くても学歴って詐称にはならんの？
まあ普通のとこはアニメってーとなんか奇異の目で見られたから
説明するのも面倒臭くてね。

69 ：

予備校は学校教育法の各種学校だけど、学習塾はどういう位置づけなんだろう?

70 ：

Jランク高卒の俺が通りますよ

71 ：

あくまで向き不向きであって学歴は関係ない職業といえる
ただし高卒の場合はあたりはずれがかなりあるな

72 ：

ああ、それはあるな。

73 ：

当たり外れなんて、大卒でも、院卒でも同じだけどな。
学歴高くなると、逆にウンチクや自分語りが多くなる分手に負えないがｗ

74 ：

高卒は技術的な成長が止まるのが早い傾向にあるのはガチ。

75 ：

例えばGoogle創業者はスタンフォード大学院だ
しかし日本のITドカタやる分には高卒で足りる

76 ：

専門卒だが高度専門士
勉強して放送大院(もちろん理系)に進んだが、こんな俺はやはり超絶低学歴なのだろうか

77 ：

うん、低学歴だ。

78 ：

a

79 ：

>>76
F欄扱いじゃないの？

80 ：

院卒ってFランになるのか
試しに放送大学院の入試問題見てみたが・・・
うん、やっぱり駄目だこりゃ
HPで見れるが、数学とか情報マジ簡単ｗ

81 ：

くだらな…

82 ：

うちの嫁は高卒でプログラマやってる

83 ：

院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒

84 ：

使えない率なら、院卒が断然群を抜くってのは分かる。
やつらなんで院まで卒業してプログラマなんてやってんだ？　人間的にダメなやつらだからか？

85 ：

業務系PGなのか、Googleのプログラマなのかでちがうんじゃね？

86 ：

俺やおまいの会社がgoogleじゃないってのは自明だろｗ

87 ：

確かに超高学歴で理屈は立派だが現場じゃさっぱり役に立たない奴っているなｗ
きっとセミナー開いてる偉い先生たちも現場じゃそうなんだろうね

88 ：

そりゃ使える人だったら現場が離してくれないよ
講釈垂れてる暇が有るって事さ。
でもまあ大概現場でうざがられるタイプだから適材適所

89 ：

必要なのは難しい物事を簡単にする事
講釈や技術論垂れて簡単なものをわざと難しくするやつは
戦力外どころか足引っ張るだけ

90 ：

医学系で保険とってからそっちにいく
皆様よろしく

91 ：

第一工業大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京工業大学

92 ：

いろいろ知識はあるのに現場でトラブった時にさっぱり役に立たない奴っているよな。
講釈垂れるより、まずは不具合の原因をつかむ能力が一番重要

93 ：

トラぶった時受話器わたされる俺は役に立ってるやつなのか
あ、ぼく派遣社員です

94 ：

社員ができないからキミに仕事が来るんだよ
充分役に立ってるじゃないか。

95 ：

A「昨日と同じ手順でやったのに、画面がハードコピーできません。」
B「ええと…、プリンタで印刷できないという事ですか？」
A「は？」
これでAに共感する奴はTSに向かない。

96 ：

画面のハードコピー→プリンタ
ってなんかすごい歴史を感じるな

97 ：

なんで画面のコピーって意味になっちゃったんだろうな。
日本人って究極的に英語に向かないんだろうね。

98 ：

マカーは「スクリーンショット」
窓erは「ハードコピー」

99 ：

プリントスクリーンだろ。

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