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2013年03月昭和特撮361: 平成ライダー達はブラックRXを超えているか? (495)
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平成ライダー達はブラックRXを超えているか?
- 1 :2006/12/14 〜 最終レス :2012/12/03
- 学校の授業にて、
先生 「誰かてつをさんよりぶらっくの歌が巧く歌える人」
生徒達「はい!はーい!」
先生 「では、てつをさんより熱く、何時までも心に残る様に歌える人」
生徒達「・・・・」「やっぱりてつをさんあってのぶらっくです」
ぶらっくさんはボクの子供時代のかけがえの無い思い出のひとつです。
RXも含めて皆で仲良く語り合いましょう。
今の子供達もカブトをいつまでも覚えているんでしょうか?
そんな危惧をはさみながら。
- 2 :
- サイヤ人>>>>>ピッコロ大魔王>RX>南光太郎>ミスターサタン>10人ライダー>平成ライダー>戦闘力5のおっさん
これが公式だからしっかり頭に叩き込んでおけ
- 3 :
- 少なくとも仮面ライダー555のOP
「Justiφ's」
はblackのOPに匹敵する曲(いい意味でな)
- 4 :
- >>2
お前はいい奴だ
仮面ライダー最強はRXで間違えない
RXに比べりゃ10人ライダーなんて猫の手以下、平成ライダーもRXの前では小便ちびる
だがそんなRXの強さを凌駕するのがサイヤ人
RXはナッパのクンッで抹殺されてしまう
- 5 :
- >>4
特撮板でのIDは ID:DfWkuaoI0だろ?
- 6 :
- ん?最近は特撮板なんて見てないぞ
- 7 :
- 少なくとも龍騎ライダーズでRXに勝てそうなのはいないだろうな。
- 8 :
- 怪しげえ〜なエスパッ♪
- 9 :
- >RXはナッパのクンッで抹殺されてしまう
ナッパ=ボスガン
- 10 :
- ついでに
バータ=グランザイラス
- 11 :
- シャドームーンが"bluck sun"って言ってるのを「ブラックさん」だと思って、
なんでさん付けで呼んでるんだろう?と悩んだのは俺だけじゃないよな?
- 12 :
- 俺もだ!
- 13 :
- お前もかw
- 14 :
- 一度聞いちゃうとどうしてもうまく歌えないっがー
- 15 :
- かんどうした
- 16 :
- なぜなら、お前最強ない。
RX猫前凌駕しまうないぞ。
だろうなパッ♪
ボスガンザイラス。
- 17 :
- / / ヽ、
/イ l{ | \ \ ヽ
' l ヽ \ ___ > ヽ ヽ l
ハ lト、 ` ー‐__, - \ Vlヘ l
| ト-ゝ`_ ̄ ̄' ィfT下ヽ l| トl、 |
l | 孑チk 、 ^ ゞ ' ´ | ハ| l
ヽV〈 Vゾ'’} _ノ イ } / >>1、スレ立てのMission完了、お疲れ様
_)ハ 、 ` ̄ ノ| |
フイヘ ` /l l |
ヽ =:ニ´ |l lハ、
_ / ト ゝー
`T ‐、__/ l
厂`ー- 、_ / |
ノー- _ 了⌒i
____, --ヘ、 ̄ フ^Vハ-、_
/ l `ニー- 二7 l \ \
/ ' ` ─--、 / lト、 ヽ ヽ ー-、
/ / l lハ丶 ヽ l l
/ / ヽ l ヽ V/ |
- 18 :
- 平成ライダーはRXは越えているけどBLACKには遥かに及ばない。
平成ライダーは武器を持っていると批判されがちだが、ライダーキックを使って倒している時も多く、
RXみたいに毎回剣で一刺しみたいなワンパターンではない。
大きな理由もなくフォームチェンジしたRXと違い、平成ライダーは「元々持っていた能力」としてあったり、途中フォームチェンジした奴もちゃんとした理由もありちゃんとしたドラマがあった。
複数ライダーの登場もRXの最終回付近にワラワラ無意味に出て来た客演ライダーなんかより何倍もマシ。
RXは話が強引、平成ライダーは話が意味不明、どちらの展開が好きかは好き嫌いが別れるけどな。
- 19 :
- 。ρ。
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
- 20 :
- うむ
- 21 :
- バイオライダーは倒せないだろ どう考えても
- 22 :
- バイオライダー厨乙
- 23 :
- >>18
大きな理由もなくフォームチェンジしたRXと違い、平成ライダーは「元々持っていた能力」
としてあったり、途中フォームチェンジした奴もちゃんとした理由もありちゃんとしたドラマがあった。
好き嫌いが別れるという点に異論はないけど、その辺はどうだろうな。
ひとみちゃんが目の前で殺されたという悲しみからロボライダーへと進化したRXの方が、
段ボールに入れて送られた訳の分からないアイテムでパワーアップした555よりはドラマが
あったと思うけど。
- 24 :
- 少なくとも、
仮面ライダーレンゲルはブラックRXを越えてるな。
もっと正確に言うと、
仮面ライダーレンゲルはブラックRXより肥えてる訳だが。
- 25 :
- >>23
ブレイドとファイズの宅配便パワーアップは忘れてあげてください…
ロボライダーへの強化変身は確かに熱いな!
平成も好きだけど、決意や悲しみを乗り越える事で起きるベタなパワーアップは見習って欲しいな
- 26 :
- >>25
忘れて「あげる」ってのはかえって剣や555に失礼でしょう。
もはや同列に語ることさえ出来ないって事になるんだから。
ある意味、アイテムを手に入れれば即パワーアップっていう構図は
モノがあふれる時代を反映してるのかもね。意図的ではないにせよ。
- 27 :
- >>18
>大きな理由もなくフォームチェンジしたRXと違い、
>平成ライダーは「元々持っていた能力」としてあったり、
>途中フォームチェンジした奴もちゃんとした理由もあり
>ちゃんとしたドラマがあった。
平成ライダーというかクウガとアギトだけじゃないの?
- 28 :
- そういや、アギトって真魚ちゃんの手作り弁当でパワーアップしたんだっけ。
同じ年のガオライオンは、玉子焼き1個食べて超巨大化してたな。
- 29 :
- >大きな理由もなくフォームチェンジしたRXと違い、
>平成ライダーは「元々持っていた能力」としてあったり、
>途中フォームチェンジした奴もちゃんとした理由もあり
>ちゃんとしたドラマがあった。
ナイトや龍騎はたまたまサRカードを引き当ててパワーアップしました、でいいのか?
- 30 :
- 龍騎は外したサRカードを、「引き当てたけど別にいらない」ライアから
もらってパワーアップ。
- 31 :
- >>28
アギトの場合、ストーム&フレイムへのフォームチェンジが唐突な印象を受けた。
クウガのフォームチェンジは丁寧に見せてくれた分だけ余計にね
- 32 :
- 終盤でRXのベルトから出てくる光の剣が有るけどRX以降のライダ-の武器もRXの剣みたいな武器使ったら敵倒すの簡単
みたいですね。
- 33 :
- 怪魔戦士って入れて変換したら「買いませんし」だって。
何の不買運動なんだか。
- 34 :
- BLACKやRXみたいな"新参者の仮面ライダーが、子供時代の思い出になっているとは驚きだ。
俺は、宇宙刑事の真似で、しかもあっという間に終わったBLACKとRXなんて、欠片も歴史に残らずに忘れられると思っていたよ。でも実際にはBLACK"RX世代のライダーファンはいたんだよな。
平成ライダーも同じだ。あと10年もすれば、平成ライダーを懐かしむ大人が出てくるよ。
「昔の仮面ライダー面白かったよな〜、アギトとか龍騎とかさ〜。最近のライダーダメだよね。意味わかんないよ〜」
とか言い出すんだろうね。あ…もう似たようなこと言われてるか。
- 35 :
- ↑実に老いた意見だなぁ…。
俺は30代初頭だけど、こうも感覚に差が出るものなのか。
やっぱり変身ブームってのを多少なりとも体験するとそうなるのか?
- 36 :
- RXのエンディングの歌とかあらすじは意外と明るめだったけど前作のブラックはあらすじとか暗い感じがしたけど切ない感じかな。
シャド-ムーンが死んだ時とか。
- 37 :
- 多感な時期どれを見るかでしょう。
俺はスペシャルで1回だったゼクロスはものすごく印象深いよ。
時刻入りのビデオもすり切れるほど見た。当時ライダーのビデオソフトはほとんど入手できなかったからね。
だから、それぞれどんなものにも思い入れがある人は存在するよね。
- 38 :
- それもあるんだけどさ。
どだい、子供の頃にBLACKやRX観た人って、宇宙刑事の時なんて下手すりゃ
生まれてないでしょう。ソフトもほとんどない時代だし、思い出の作品が
これになってるってのは当たり前すぎる話なんだよね。
それに、この作品って当時かなり人気があったと記憶してるんだけど。
でなきゃ、2年もたったひとりのキャラでは番組続かないでしょう。
最近じゃ何人出しても1年もたないし。
リアルタイム世代の視点が欠片も入ってないという点で、39歳の人の
「多感な時期」は相当前だったんだなあ、と推測できるんだよね。
- 39 :
- 計算してみろ、39歳だったらRX当時は大学生だぞw
- 40 :
- ↑そう。
やはり当時そういう年代になってた人ってのは、こども人気ってのは
ほとんど耳に入らなかったのかなっていう話。旧1号こそ本家本元っていう
世相もあったんだろうけどね。
俺は当時中学生だったけど、同級生にもけっこう楽しんで観てる人多かったしな。
- 41 :
- 上のアホは今39歳って事はだいたい、倉田てつをと年が近い。
おそらく、てつをのルックスに妬んでたキチガイだよ。
- 42 :
- 当時大学生くらいだった人のブラックへの反感はけっこう感じたなあ。
マフラーがない、目が大きすぎ、変な筋肉見せるなとか何かにつけ文句言ってたような。
昔のライダーへの愛情が相当深かったんだろうね。
- 43 :
- BLACKやRX世代に平成ライダーを批判されると、何とも妙な気分になるよ。
俺の世代からしたら、新参者同士で大して変わらないし、昭和第一期から通してどの時期のライダーも好き。
思い出すなあ…大学の頃は「あんなの仮面ライダーじゃない!ノリダーの方がよっぽど仮面ライダーを愛している!」と皆で文句を言ったものさ。今は違うけどな。BLACKも 好きになった。
- 44 :
- 当時の俺達に、子供の反応が分からなかったのと同様に、多分BLACKやRX世代にも子供の反応分からんのだろうね。
子供と言っても3歳〜16歳ぐらいと幅が広いけどさ。
- 45 :
- BLACKやRX世代はクウガとアギトに対しては比較的寛大な人が多いような気がする。
龍騎以降、精神の腐った奴がライダーを名乗るようになってから批判が増えたという印象。
- 46 :
- 確かに。
映像表現とかアクションとかデザインとかいう前に、主人公の性格っていう意味では
BLACKやRXはまっとうなライダー(正義の味方)として成立してたからね。
省みて最近のライダー像は、危険な力を持った問題人物ってのが主流になってるし。
今のライダーのフォーマットだと「悪の組織」というもの自体がチャチな設定なんだと
勘違いされてる向きがあって、必然的に病んだライダー同士の戦いっていう構図になる。
しかし、根っこが子供番組なのに無理やりそういう背伸びした要素を盛り込むから、
相変わらずあちこちチャチな割に登場人物のキャラにばかり歪みが生じるんだよね。
もっと割り切って「正義の味方」にすれば、多少変なキャラにしても魅力的になると
思うんだけどなぁ。多分、クウガとアギトにはそういう要素が多かったんだと思う。
- 47 :
- ああ…それは根本的に平成ライダーを誤解してますね。主人公がおかしくなったのはカブトからで、クウガ〜響鬼までは全部、我が町我が友狙う黒い影と戦うヒーローでしたよ。
他人の為に、平和の為に自分を犠牲にしちゃうとこなんか、まっとうなヒーローなんですよね。
- 48 :
- 悪の組織はちゃちになって否定されたんじゃなくて、形が変わっただけで、平成ライダーにも継承されている。
大体、特撮ヒーロー番組は教育番組などではなく、むしろ対極にある。お行儀の悪い子、勉強の嫌いな子が、宿題もしないで夢中になるような作品が良い。
道徳番組になったらもう特撮ヒーローはオシマイである。手塚治虫先生が言った「大人が目をそむけるような漫画がいい漫画です」は子供番組にも適用されると俺は思うね。
平成ライダーが子供にとってどれだけ面白い番組なのかは俺には分からない。だが、大人が過去の作品と比較して、あれはいかんこれはいかんと言うのはおかしいし、またそう言われるのは逆に、いいことだとも思うな。
仮面ライダーやバロム1…昔の特撮ヒーローも当時の大人にとっては理解し難い、訳の分からない番組だった訳だしな。
- 49 :
- RXの最終回を白倉Pは批判したらしいけど、あのハチャメチャさこそ、何とも言えない子供向け特撮ヒーローの醍醐味だと思うんだけどなあ。
- 50 :
- >>47
いや、全部と言っちゃうと誤解が出ると思いますが。
主役である城戸くんや巧、剣崎、ヒビキさんあたりは、実にまっとうな仮面ライダーだった。
ここで言いたいのは朝倉や須藤、芝浦、草加みたいなキャラのこと。乱立するライダー同士が
ずっといがみ合うという構図が定着するに従い、敵役ライダーの人格がどんどん極端になる悪習。
しかし彼らも「ライダー」と銘打たれる以上、玩具展開などでも以前のものと同列に扱われる
事になるわけだしね。やってる事にどんなに問題があったとしても。
>>48
おっしゃる通りです。特撮が教育番組だという気はもちろんありません。
手塚先生のコメントは実に的を得てるし、適用もできると思います。
ただここで言いたいのは、最後に例示してある2作品が「大人が目をそむけるような」
作品なのに対し、平成ライダーは「大人に取り入ろうとしている」作品だって事。
一般的に訳が分からないのが特撮の根源だとしても、今みたいな形でそこに中途半端な
「理解できるかも知れない要素」を詰め込むから、どっちつかずになると思うわけです。
- 51 :
- 全部よくわかりました。さあ次行こう。
- 52 :
- 近所のレンタルビデオ店で半額セールやってて、
RXのDVDは全て貸し出し中で、あきらめて帰ろうとしたら、
レジ横の処分用ワゴンセールに中古のRXのビデオ全12巻が
3500円で売っていて買ってきました。(安い?)
正月休みはRX三昧の予定です
- 53 :
- >>52
羨ましい。
- 54 :
- てっきり
「クロックアップ?キングストーンフラッシュで止められるのがオチだろwww」
なスレかと思って開いてみたら案外マトモで驚いた
- 55 :
- >>54
スレタイだけだとそういう誤解受けるよな。
RXは「不思議なことが起こった」という最強最悪な武器を持っているだけに
- 56 :
- その「最強最悪」も描く側の製作意図でどうにでもなるからね。
捻くれ者の井上敏樹が今、RXを描けばとてつもない雑魚に描くことも出来る。
昔、10人ライダーがそうされたみたいに。
最新作のカブトは、なんだかんだで天道もいい奴なんかもしれんとオモタ。
確かに、色々と問題はあるが。それはそれで現代的かもな。
- 57 :
- 天道本人より天道マンセーの酷さがな…
どっかのガンダム主人公並の補正だw
- 58 :
- クウガ以降の平成ライダーって変身前狙ったら余裕で
倒せそう。すぐ変身しすぎなんだよな。
変身前の姿である程度戦って、敵わないから変身ってのが
燃えるんだけどな。
今のライダーはすぐ変身しやがる。下手したら酔っ払いに絡まれただけで
変身しちゃいそうだ。やはり改造人間がライダーの条件だな
- 59 :
- 鬼さん達は変身前でも結構やるぞ
- 60 :
- >>58
その件に関しては戦闘員の問題が絡んでくると思うが。
変身前ってもっぱら戦闘員を倒して、怪人で窮地に陥り、変身って流れだし。
昔のヲタ言うところの「たるいからザコ戦無くせ」は、正解では無かったようですな。
- 61 :
- 霧島五郎にかかれば改造人間など
- 62 :
- 静弦太郎でないあたりが渋いというか…
- 63 :
- age
- 64 :
- 世代の感覚なんて結構いい加減だと思うよ。
要はリアル時に見た物が一番ってね。
ライダーシリーズに関しては、確かにBLACKとRXにハマってた、てか、他は見る機会が無かった。
でも、確かウルトラマンに関しては当時は新作が無かったと思うし、代わりに夏休みの特番再放送で流れてた初代ウルトラマンをよく見てて、自然とウルトラマンでは初代が一番好きになったな。
ちなみに、先日たまたま見た仮面ライダー電王は個人的にかなりヒット。
まさか、この年でライダーを面白く感じれるとは思わなかったから、嬉しくて逆にRX等の思い入れを越える位の作品になって欲しいと思うわ。
- 65 :
- 最近のライダーに、BLACKやRXを見習って欲しい点はひとつ。
ライダーを名乗るならもうちょっとバイクを活用してくれ。
戦闘でバリバリ使い、平和な時にはしっかり手入れ。
これが仮面ライダーのあるべき理想の姿だから。
- 66 :
- 言えてるかもしれんな
RXもライドロン持ってるけど、実際乗り回すのはほとんどアクロバッターだったし。
その点電王は異次元では電車、戦闘時はバイク運行っていう描き方だから好感持てる。
- 67 :
- 555の巧は日常でもオートバジンを愛用してたから好感が持てた
- 68 :
- >>66>>67
最終回まで、きちんと愛用を貫いてくれればね。
- 69 :
- オートバジンと555の『コンビ』は俺も好きだな
- 70 :
- >>65
お前クウガ見てないだろ。
- 71 :
- クウガは無駄に使ってたな。
- 72 :
- 仮面ライダーなんだから使いすぎるなんてことは無いだろ。
- 73 :
- >>70
「最近の」って言ってるだろうが。
クウガって何年前だよ。
あの年生まれた子供はもう小学生だぞ?
もうちょっと歳月の流れに目を向けろ。
- 74 :
- スレタイがスレタイだし、この場合『最近=平成』と解釈されても仕方ないだろ
- 75 :
- 単純に年齢重ねてない奴にとっては数年前のことも大昔なわけ
つまり>>73=チェリーの若造
- 76 :
- もうクウガから7年も経つのか
- 77 :
- だけど、よく考えたら光太郎が際立ってバイクに愛着持ってるんだよな。
バトルホッパーが生き物だというのも原因なんだろうけど、
昔のライダーも大してバイクを大事にしてたわけでもないし。
多用しているのと大事にしてるのともかなり違う。
巧とかは、たぶんアレの正式名称すらも知らなかっただろうし。
- 78 :
- 巧は「あぶねぇだろ!!」って言いながらオートバジン殴ってたしw
- 79 :
- こないだ久しぶりに録画してたブラック見たら、
昭和天皇の病状テロップがずっと上に表示されてた。
- 80 :
- クウガは確かに素手の格闘よりバイク戦闘が偉くかっこよかったな。モトレーサーのプロ並の技が結構あった。
RXは逆に意味も無く呼んで、意味も無く直ぐにバイクから離れ飛ぶのが今見ると笑えるw
ただ、RXの毎回お馴染のラストシーンは王道パターンだったけど、たまには今の平成シリーズにも盛り込んでみても良いと思うなぁ。
単純古臭いと言うより、逆にリボルケインを出す時の盛り上がりととどめを差した時の構図は30分の終りに必ず見たくなるw
- 81 :
- 道路交通法とか、最近は厳しいって聞くけどな……
カブトの場合、ゼクトロンが劇中では一台しか写らなかったし、予算不足とかも
あったんじゃないかな
しかし、カブトとガタックがバイクでワームを牽制するシーンに対して「さっさと
降りて闘えよ」みたいなツッコミしている人を見ると、なんだかなあという気分になるな
- 82 :
- ジェットスライガーは忘れがたい名機だった。
デルタではなく、555のね。
そういえはサイドバッシャーが滅多に変形しないのは予算の関係だと聞いた憶えも。
- 83 :
- ロードセクター
- 84 :
- バトルホッパー
- 85 :
- ライドロン
- 86 :
- >>72
クウガはトライチェイサー初活躍時にバイク降りて走った方が早いだろ
って所までバイクテクをご丁寧に披露とかやってたから「無駄に」って
言われちゃうんだけどね。
>>80
まぁ実際に腕の良いプロがやってたからってのはあるんだけど
折角だからって感じで上記のような事までやるのは蛇足かなぁ、と。
ビートチェイサー初登場時のバダー戦の方は良かったケド。
- 87 :
- >>86
確かにTRCS2000が始めてクウガの手に渡った時の戦闘はチョット笑った!
わざわざ階段をバイクで上がらなくてもみたいな
剣崎もバイクの手入れをしてたりと、結構バイク愛があったような…
- 88 :
- ブレイドで、敵に騙されて奪われた新型バイクの話は大好きだな。
- 89 :
- 直球勝負の子供番組としての仮面ライダーならRXかな。
爆発も派手で王道だし。
ドラマ部分、人間を深く描いた作品ならクウガかな。
あの青空の下で雄介が去っていく最終回は今でも心に残ってる。
- 90 :
- 敵組織の大事さも忘れてはならない。
上意下達、任務のため、勝ち目がなくとも必死となるクライシスを忘れてはならない。
- 91 :
- 多分、クライシスも地球に来る前は
「改造人間1人倒すなんてわけねーよ。ゲハハハッ」
と、御祭りムードでやってきたのが、
途中から皆「勝てるわけねーよ」という思いを心の奥底に秘めながら
闘う羽目になろうとは誰一人として考えもしなかったろう。
- 92 :
- クウガのグロンギは怖さを追求した感じだな。
怪奇な感じとか、本能から来る怖さ。
人間に近い存在ってのもあるし。
- 93 :
- >>90,91
おまいらなにげに酷くね?www
まぁ事実なんだけどな
- 94 :
- クライシスは中々良い作戦を連発してるんだけどな。
小さい生命体になっていきなりRXの心臓貫いたり
光太郎の仲間から切り崩したり、RXのエネルギーを空にしたり。
奴がパワーアップしたと見るや素早くその弱点(磁力壁)で攻めるし。
さらには、八方手を尽くしたのに、それでも今のRXに勝てないとわかったら、
過去のBLACKを倒して現在のRXの存在を消してしまおうとする素晴らしい発想。
普通ここまでやったら絶対に勝つだろ。平成ライダーでここまで必死な敵組織いたか?
RXは最悪です。可愛そうなクライシス
- 95 :
- クライシスは割と多彩な作戦を繰り出しているんだけど南光太郎の方はそれを一旦受け流して反撃どころか
常に正面からぶつかっていって粉砕していくみたいなところとそんなのは効かない!お見通しだ!みたいな南光太郎の数々の発言が
クライシスの全知全能をかけた作戦を絶望的なものに見せていると思う。
RXの場合は俺があの時、ああしていれば……みたいな深い後悔。それを乗り越えて敵に打ち勝つみたいな描写はあんまりないし。
南光太郎がぶっちぎって、ぶっちぎって、ぶっちぎりまくる。自分にとってはそれがRXの魅力なんだけど。
平成ライダーのカブトの天道総司も平然としていて超人的なんだけどここまで天然の超人じゃない感じだ。
- 96 :
- キューブリガンがやたら火力がハリウッド級なのはどうしてですか?
あんなの喰らったら生きている平成ライダーは皆無でしょう
- 97 :
- age
- 98 :
- キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!!!!!!!!!!!!
- 99 :
- クライシス幹部のゲドリアンへのリンチは理不尽極まりなかった
全部ダスマダーのせいだったのに罪着せられて…
恐ろしくブラックな組織だ
こんなとこには絶対就職したくない
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