フリーダムの羽って何の意味あるの？

1 ：2012/09/02 〜 最終レス ：2013/02/23

飾り？

2 ：

自由の空へ羽ばたくための翼だろうが
そんなこともわからんのか、いまのゆとりは

3 ：

このスレよりも意味があるんじゃね

4 ：

フリーダムに羽なんかあったか？あいつジム系だと思うけど

5 ：

＞自由の空へ羽ばたくための翼だろうが

6 ：

あれってヴェスバーみたいなもんだろ？
まあデザインから飾りとしての側面もあるだろうけど、武器として必要じゃん
というかOOの事件から目を逸らしたいのかもしれんが糞スレ乱立しすぎだぞ

7 ：

流石糞スレを乱立させる人が言ってると説得力を感じ…る訳無いだろ阿呆が

8 ：

放熱板とバラエーナのバインダーを兼ねたユニット
とマジレスしてみる

9 ：

フリーダムって優勝した設定があるだけで設定画さえなかったと思うんだけど

10 ：

敵機を威嚇するためじゃないのか

11 ：

RGの後付けでぐねぐね曲がる様になりました

12 ：

何の意味が

13 ：

放熱板をグネグネ動かしてもしょうがないだろうにな

14 ：

Ｗ0カスタムの柔らかな羽ばたきが羨ましくなったんじゃね

15 ：

能動空力弾性翼と言う物で羽を風圧で曲げて機体の制御に利用する技術だ
この動画で見ると分かりやすいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=a66XBIvz9rw

16 ：

宇宙じゃ意味無いな

17 ：

それもそうだしPSって曲がるの？

18 ：

>>16
あくまで大気圏内での高機動（ハイマットモード）の為なんだから別に良いんじゃない？
宇宙空間じゃ地力の差で他のMSよりも高い機動性発揮出来るし

19 ：

というかMSのデザインのこと言い出したらキリないだろ
エクシアなんかそんないっぱい剣持ってる必要あるの？とかヴァーチェなんか最初からナドレでいいやん、とか
そもそもUC以外のMSって人型の意味あるの？とか

20 ：

>>19
対ガンダム用に取り回しの良い格闘武器はあった方がいいし、敵にガンダムがいないならナドレ自体に意味は無い
アナザーでもミノ粉的な存在は示唆されてるしGガンは人型じゃないとそもそも話が成り立たない
種なんてレーダーは普通に使えるし人型の意味をミーティアで完全に無くしてるだろｗ

21 ：

>>20
そこが問題だよな
ＮＪＣとマルチロックのせいで、普通にＭＳ登場前の兵器群が性能を十全に発揮出来るようになっちまってるからな
設定を作った奴は何を考えているのかと、小一時間（ｒｙ

22 ：

>>20
剣の数はそれにしても多すぎじゃない？多くても3本もあれば十分だと思うけど
ナドレに関しては、ガンダム以外に意味ないということならヴァーチェにナドレの機能付けられないの？
アナザーでミノ粉的なものがあるのは恥ずかしながら知らなかったが・・・

23 ：

>>16
飛ぶのに羽は関係ないぞ、ただの放熱板だし

24 ：

>>22
いつも使ってるソードはライフルや小型シールドと一体化して腕に固定されてるから取り回しが悪い
だから長短二本のソードを新しく用意した
残りはGNフィールドに効果は薄いが投擲武器としても使えるビームサーベルとダガーだからあっても別に困らないしな
ヴァーチェは単体の戦闘力じゃいまいちだったナドレの強化プランみたいな物でフルアーマーナドレと思えばいい
アナザーのは裏設定みたいなものだから分からなくても仕方ない
ただMSがあって当たり前と言う事にして無駄な説明をしないから逆にツッコミづらい
「アンパンマンはあんぱんのくせになんで生きてるの？」なんて誰も言わないだろ？
種の場合は下手な説明を加えるせいでツッコミ所を増やしてる下手なパターンｗ

25 ：

>>24
なるほどなあ、サンクス

26 ：

自分で作った大前提を自分で壊してちゃな
ＭＳが有効な世界を作っておいて、マルチロックみたいなＭＳが不要な技術を出す
なんつうか、基本何も考えてないんだろうな

27 ：

だからエクシアR2への改装時に整理されたのでは…
一応エクシアの7本の剣は各々の役割が微妙に違っているという設定も無い訳じゃないが

28 ：

>>24
種はレーダー有無は関係なく、MSは既存の兵器より優れているという説明だったと思うけど

29 ：

というか種内でも「あれ？MSよりMAの方が良くね？」派が出てるし実際高性能のMAも開発してる
その上でMSの方が活躍してるんだから某かのメリットが有るんだろ
ただバリア発生能力付ドラグーンや小型のビームシールドまで出来てるんじゃ
戦闘機レベルでもMSに劣らない防御力を獲得出来ても不思議じゃないし
MS不要論が強まっても不思議じゃないな

30 ：

>>28
NJの電波妨害効果を受けても戦える兵器として開発されたと言う設定は無くなってないだろ？
なのに無印で偵察機が電波で索敵してたり種死でもレドーム積んだMSを新規に開発してるからNJの電波妨害が意味のない物になってる
それに歩兵戦闘車並みの火力と装甲のジンが既存の兵器より強いとか明らかにウソだな
無駄に人型でしかないのが種のMSなんだよ

31 ：

福田｢だって男の子は翼と剣が好きでしょ？(ﾄﾞﾔｯ｣

32 ：

>>31
剣は兎も角翼はイラネww

33 ：

福田がガワラに提出したラフには全部翼が付いてたらしいからな
よっぽど好きなんだろ

34 ：

しかしバラエーナを使う為に他のビーム兵器には無い放熱機能があって更に使い切れなかった電力を放電するとか
羽の設定が追加される度にバラエーナがどんどん欠陥品になっていくな

35 ：

まあ元々MS本体と火気メーカーが別で、その間に軋轢があったって話だからな
バラエーナも半ば強引に取り付けた設定だし

36 ：

>>35
そんな設定あったっけ？
それが本当なら種死までに直せば良かったのに適当すぎるな

37 ：

>>27
整理するにしてもブレード2本くらいは残しても良かったと思うんだがな。
サーベル兼ダガーの収納に困るが、ガラッゾとの初戦闘然り実体剣は壊れる可能性があるからな。

38 ：

設定よりライブ感って作品だから深く考えてもしゃーない

39 ：

>>38
それなら羽の設定なんか「これでフリーダムのきどうせいはばつぐんだ！」くらいの軽い説明だけにしときゃ良かったんだよ
そうすれば設定にこだわるファンなら勝手に屁理屈こねてそれで納得しようとするから
福田は設定とかどうでもいいんだろうけど
森田を放置してどうでもいい矛盾だらけの設定が溢れるのを放置してたのが悪い

40 ：

連合の後期GATのエネルギー高効率化は著しい
核エンジンの利用が出来なかったらザフト機で対抗出来たかは疑わしいものだ

41 ：

>>40
光学技術もユーラシアやオーブに遅れを取ってたしな
ザフトはパクって応用するのは上手い

42 ：

>>41
別に応用はしてないぞ
だいたいコピーすら満足に出来なかったんだからそこから発展させられる訳がない

43 ：

運命の光の翼はミラコロとVLの応用じゃなかったっけ
あとはドムや運命伝説のビームシールド

44 ：

>>43
運命のはVLという名の加速装置（ストフリのはスタゲのVLを発展させたもの）
運命伝説のはALじゃなくアルテミスの傘（光波防御帯）から派生した別物
ALみたいにランスにしたり盾の内側から攻撃なんてできないよ（ビームガンにする機能はあるが・・）
ドムのはラクス達が盗んだ後ストフリのAL（ハイペリオンの改良型）を運命伝説のシールドの技術も組み合わせて作ったもの

45 ：

>>44
サンクス
こうして見ると、ザフト独自の技術って驚くほど無いんだな
MSの開発と実用化にいち早くこぎ着けたくらい？

46 ：

>>45
あー・・MSにも実は元になったパワードスーツなんてものがある（ジンはこれを戦闘用にしたものだとか）
NJ関連ぐらいかなあザフト独自となると

47 ：

スケイルモーターとか、NJ掘るやつとか
艦内の無重力と重力の切り替えとか地味ながらザフトにはないとDVDに解説あったり

48 ：

>>30
電波障害前提で開発されていたっけ？
NJが投入されたのが血バレ後だけど、MSはそれ以前から実戦に投入されていたはず
そもそもAAとか、最近のオーブ戦でも連合からミサイルが飛び交っている

49 ：

>>48
MSの初実戦はプラントを警備してた部隊を襲った時かな
NJ投入は血バレ後の世界樹戦のときだね（クルーゼが戦果挙げて外伝のイライジャが苦い思いした戦い）
ミサイル使用に関しちゃ熱源探知式のは普通に使えるらしいぞ（ナタルがそれ利用して罠を仕掛けたり）

50 ：

>>48
そうだよ＞電波障害前提
最も普通に電波使えてる描写や設定があるから電波妨害効果も意味がなくなってるけど

51 ：

>>50
NJ使用前から実戦に使われているのに前提って言われても
それってどこのソースなの？

52 ：

>>51
手元には無いが色んな媒体でそういう説明はされてたぞ
まぁ電波誘導式のミサイルを採用してないザフトの装備を見ても電波障害とは関係無いと言うならそれでもいいけど

53 ：

確かにジンはバッテリー式だからNJは考慮されているはずだよね
でも、NJの電波障害はファーストのように強力では元々ないので、
その設定を忘れているというのはないと思う

54 ：

強力ではないってつまり意味ないのか

55 ：

意味なくはないが、レーダーとか使えるから、
MSの可視外からミサイル攻撃とはできる

56 ：

結局どこに支障があるんだろうな

57 ：

>>56
負債の頭に

58 ：

自由の羽から出てる赤い粒子ってちゃんと設定あるの？
正義のスラスターからも出てるけど

59 ：

とりあえず羽根を沢山つけとけばカッコイイって思っただけ。

60 ：

自由や和田のプラモ組んだことあるなら分かるだろうが、あの羽担いでたらほぼ確実に自立無理だろ

61 ：

マネキンに背負わせたら絶対コケるような重い荷物を背負っても、人間は立ってられるだろ
そういう事だ

62 ：

やたらと前傾姿勢になるけどな
横から見たら慎ましい努力に涙する事になる

63 ：

>>60
プラモって本体の中身空っぽじゃんかｗ
おまけにどのパーツも同じ素材、似たような厚さ。
翼は本体よりかなり軽いとか考えてやれよ。
背中が重いのは1/100νガン作って思い知ったけどな。

64 ：

>>63
かなり軽かったとして、なら翼は上記みたいに機能するのか？
大気圏内でガンガン飛び回るんだから、それなりの空力耐性は最低でも必要だよな

65 ：

>>61
兵器としての話をしてるんだよ
それに、ずっと陸戦やってる訳じゃねえだろ
飛ぶからこその翼はな訳で

66 ：

>>64
そこはもう答えでないよ。
目的は放熱と空力姿勢制御だっけ？
どの程度折れにくくてどの程度軽い物がこの世界設定でできるかどうかなんて…
俺が言いたいのは、プラモと比較しても何も判らないってことさ。

67 ：

放熱つってもPS装甲は熱通さないじゃないか

68 ：

耐熱性と断熱性は別だろ？

69 ：

>>55
NJは艦載型もあるので戦闘で使えるかどうかは怪しい。

70 ：

あんなのただの飾りです！偉い人（ブタ）にはそれがわからんのです！

71 ：

AGE-1のミニ四駆ウイングといい意味不明の飾り付けは時代遅れだと気づかない人がアニメ作るのってみっともない

72 ：

マジレスしちゃうと、
あの翼は放熱板兼スラスター兼空力制御（大気圏内）兼重心制御（大気圏外）モジュール。
あと福田の、ボディを中心に鋭角に広がるパーツ＝カッコいいってスタンス

73 ：

>>72
最後の一行がすべてのような…

74 ：

>>73
正解、だって劇中そういう性能が分かる演出ないしな

75 ：

大気圏突入時にわざわざ羽を展開してるシーンくらいかね

76 ：

>>71
AGE1のあれはウイングじゃなくてアンテナ
そもそもAGEシリーズはAGEデバイスをのせた情報収集用MSでもありAGEビルダーとのリンク用のアンテナとしてあそこまで大きなものが付いている

77 ：

>>76バックパックのやつ？AGEは背中が主張しないから好き

78 ：

風車だって武器として意味を持つというのに
フリーダムときたら…

79 ：

じゃあEz-8以外のガンダム系モビルスーツ
のアンテナが角な意味を説明してくれよ
Ez-8の形状が一番なんだろ？

80 ：

あれはジャングルで引っかからないようにロッド型にしただけなんですが

81 ：

MSに顔要らなくね？

82 ：

ドラケンEの出番だ

83 ：

和田の羽？凸への求愛用だろw

84 ：

レイダーの口から出すアグニみたいなのを羽のおかげで本体は損傷なしで済んだし許してやれよ

85 ：

>>81
旧人革連の技術者乙

86 ：

設定的に、羽が付いていたお陰でバラエーナ積めたようなもんだから
意図せずとも一応意味はあっただろ

87 ：

乗ってる機体がかっこいいかどうかって兵士の士気に影響するだろ
羽がかっこいいのかどうかは知らんが

88 ：

バラエーナの放熱に羽を使うといっても
バラエーナが発熱するビーム発射時は放熱部分との接触面積が少ないから
元々そんなに深刻な熱問題があったわけでは無いっぽいけど

89 ：

バラエーナの問題は放熱より設置スペースだったらしい
ウイングバインダーに組み込んだ事で、機体のバランスを崩さず搭載出来たんだとよ

90 ：

設定を考えるって大変だな

91 ：

機体のバランスなんて言ったらパーストなんてどうすんだよ
あれだけ無理矢理積んでても全く問題が無いんだぞｗ

92 ：

明らかにトップヘビーでバランスが崩れてないってのが分からんｗ

93 ：

１．それだけストライクが良く出来たＭＳなんだよ、きっと。
２．実は下半身が超絶重たいんだよ。
そしたら、装甲減らして何とか飛んでるディンが、
足無いだけのデュエル運べたのも、問題なくなるんだよ。

94 ：

あの重量を支えるんだから、上半身より下半身のほうが重たい可能性は高いね

95 ：

バランスをとるために重くしましたって、本末転倒じゃね

96 ：

>>89
結局羽根無くても飛べるならバラエーナだけ吊るせばいいのに

97 ：

ザフトって機体のバランス取るのも連合以下なのか、どうしようもないな

98 ：

設計局に対する武器メーカーの反目で、機体全体バランスなんてものは
およそ考えられてなかったみたいだから酷い
MMIもMA社もパワーに物言わせて試験的に積めるだけ積みましょう、って方針だったし
>>96
その羽取ってプラズマビーム砲吊るしたのがセイバーだな

99 ：

空力制御に羽使ってるから飛べるけど機動性が下がる

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