どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part69

1 ：2013/01/20 〜 最終レス ：2013/03/06

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう
※ここはアンチスレです
前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1353065575/
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/
次スレは>>980がたててください

2 ：

>>1おつ

3 ：

キラとアスランは少年時代から屑だったのか？

4 ：

キラとアスランはモンキー・Ｄ・ルフィと同じ屑

5 ：

種の三国伝やるらしいけど、また例の和田Rュなんだろうな

6 ：

>>5
キャラが福田負債の自己投影（）キャラじゃなきゃ全く問題無いよ、あとデスティニーやインパルスの露骨な脇役扱いが無ければ
というかSDガンダムやらないと思ってたら企画あったのか

7 ：

あんまりイメージ沸かないけど運命や隠者は武者っぽい感じにはなりそう
ただストフリはおまえ銃装備でしょ…

8 ：

ウイングゼロだって武者としてよく活躍してたし

9 ：

原作じゃビームサーベルすらないガンキャノンも騎士世界では斧とか剣とかだぞ
武者には大筒があるけど、三国や騎士では砲撃系MSであることは気にされない

10 ：

中世ヨーロッパならバリスタとかクレインクインとかの攻城弩とか
カタパルトとかトレビュシェットみたいな攻城投石器とかが砲の代わりに使えそうなのに…
三国志の時代だって床子弩とか砲(投石器)とかあるのになんでみんな白兵タイプにしちゃうんだろう

11 ：

そりゃまあ、白兵戦でチャンバラした方が絵的に映えるからなあ
砲撃メインにするのも悪いとは言わんが、あまり万能にし過ぎると「もうそれだけ撃ってろよ」状態になるから、
適度に制限（連射できないとかチャージ時間かかるとか）を付ける必要がある
かと言って制限が重過ぎると「そんな武器使うより近づいて斬れよ」になりかねんので、匙加減が難しいんだよね
ねえ、好き勝手連射できてロクな制限もないハイマットフルバーストさん？

12 ：

>>11
おいおい
核機のチートパワーに任せて延々と引き撃ちするだけで恐ろしい戦果を叩き出せる自由さんにも制限かかってるだろ！
無駄に接近戦しかけて、無駄に被弾して、無駄に逃げ帰る選択をする生体ＣＰＵがパイロットだって言うドデカイ制限が

13 ：

誰も言わないけど三国伝ではそこそこ射撃武器や遠距離武器あったぞ
武者は本当にチャンバラ用武器ばっかだった気もするが

14 ：

武者には火縄ライフルとかがあった筈
あと、騎士だと魔法系がそれなりにいたし、弓使い（と言うか弓使う妖精）もいた

15 ：

キラとアスランはモンキー・Ｄ・ルフィやうちはカスケと同じ屑

16 ：

みつお「美しさが激減したからなあ。その点、デスティニーは最高のかっこよさ。」

17 ：

>>13
武者ZZ「ほう？」
歴代大将軍「ふむ」
鉄機武者関連のせいで基礎技術力はかなり高いんだよね武者世界
一般兵ですら火縄ライフルはもってるし

18 ：

キラとアスランはフリーザより弱い

19 ：

武者は後期になるに連れて火縄持ってる奴減った気がするな
大将軍は凄いの持ってることが多いけど
何にせよ、武勇激闘録でリデコ品だった武将を新規にするとか
まだ出てない三国志後期の武将に近年のガンダム作品から使うのなら賛成だが
劉備をストフリにして再出発とかなら勘弁願いたいところだな

20 ：

衛府弓銃一は、弓と銃がクソ上手いからって名乗ってたんだっけ。

21 ：

肘が可動しない頃のBB戦士じゃ長砲身の銃器持たせてもカッコ悪いですし
持たせて様になるのが肩担ぎ式くらいだし、そんなん大抵のガンダムはバズになっちゃうし

22 ：

ttp://feb.2chan.net/nov/y/src/1358927497713.jpg
曹操が運命で孫権がアストレイRFか、あとは和田と隠者の配置がどうなるかだな

23 ：

キラとアスランは憎しみが足りないから弱い

24 ：

>>22
旧三国伝で言うならあとメイン格は劉備と呂布しか残ってないぞ
しかしデスティニーが曹操のイメージは無かったな

25 ：

劉備がフリーダムで呂布がストライクノワールと予想してみる

26 ：

劉備はストライクだから自由はないだろう、呂布は裏切りのイメージだけなら正義や隠者がピッタリだな

27 ：

孫家は兄弟多いしな、P0シリーズってのはある程度イメージできる

28 ：

ザフトの裏切り者という点でプロビが呂布かも。

29 ：

>>27
しょこたんが天ミナだとしたら複雑な気分になるなあ…
アストレイシリーズで女ではあるが

30 ：

三国伝の役とSEED本編での配役は切り離した方が良いんだろうか
にわか過ぎてわかんない

31 ：

シン・アスカに体罰をしたアスラン・ザラはうずまきナルトに体罰をしたはたけカカシと同類の屑上司

32 ：

>>30
過去のシリーズでは
ヴィクトリーガンダムからゴッドガンダムになったようなやつもいるので、
SDで原作キャラとの兼ね合いだなんだを考えるのは野暮ってもんです
基本「味方だった機体は味方、敵だった機体は敵」程度の認識でいい。
（まぁ原作の主人公機がラスボスのグロいモンスターだった作品もあるにはあるが…）

33 ：

ラクス「この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。失えば世界は飲み込まれます。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはそのためにここにいるのです。だから行ってください。アスラン、ラミアス艦長。さ、早く」
この台詞、よく聞くとラクスの認識と傲慢さが伺える
『失われれば』ではなく、『失えば』と言ってる
つまりラクスにとって、「オーブは自分のもの」という認識っぽいｗｗ

34 ：

そりゃ「世界はあなたのもの」だからな・・・

35 ：

>>33
つかむしろ「私たちはそのためにここにいるのです」ってのが笑える
オーブを守りたいんだろうけど、元はと言えばそのオーブが窮地に立ったのはお前らが馬鹿姫(お飾りだけど一応国家元首)拉致ったせいだしｗ

36 ：

>>30
機体間に設定の繋がりがあれば、ある程度は関係付けられるかな
パイロットの方はガトーの台詞はく奴がいたって程度でほぼ関係なし
それもゲルググとサイサリスが互いにガトー台詞言い合いながら戦うというネタだし

37 ：

>>32
アニメ三国伝ではDXがラスボスだったな

38 ：

>>32
シャッコーが主人公のあれか

39 ：

ナイトだとシャッコー(ゼロ)前のシリーズがガンダムゴッドマーズ(ルナ)だっけ

40 ：

ルナガンダムは兄貴だ。主人公はネオガンダム
まあ、ルナガンダムもネオガンダム一号機がモデルなんだけど

41 ：

キラ・ヤマトとアスラン・ザラは勇者ダイより弱い

42 ：

話が進むほど人間に見えなくなってくる
おとぎ話の世界の住人というか・・・

43 ：

>>42
そりゃあメカ作監が「キラと自由は王子様と白馬」なんてのたまうくらいだからな

44 ：

ラクス・クラインは「るろ剣」の駒形由美と同じ位阿婆擦れ女

45 ：

>>43
MB自由のインタか、あれは読んでて本当に気持ち悪かった…

46 ：

ラクス・クラインは阿婆擦れ女

47 ：

放射能を撒き散らす白馬…
ベルリンやアラスカ…

48 ：

キラより四乃森蒼紫や雪代縁の方が美男子

49 ：

せやな
ていうかキラってそんなイケメンに見えん
ラブコメの主人公にありがちな「イケメンって程じゃないけどブサメンでもない正真正銘のフツメン」って感じ

50 ：

キラやアスランより流川楓の方が美男子

51 ：

ジェスが二枚目とは言えない、って設定されてるんだから
キラはどう見てもそれ以下だろう

52 ：

カエルとしては美形なんじゃ

53 ：

キラやアスランよりルルーシュの方がカッコイイ

54 ：

カエルに謝れよ
種キャラならノイマンが地味にイケメンじゃね、髪型を公然猥褻カット以外に変えればだけど

55 ：

平井が描かなきゃイケメン・美女結構いると思うんだぜ

56 ：

ガルキーバの頃の平井だったなら

57 ：

ボンボン版は絵が下手と言われやすいが、あの絵何気に可愛かったと思う

58 ：

>>55
あれは「にいのまたっぽく描かされた絵で本来の平井絵じゃないから…

59 ：

キラは志々雄真実の様に地獄に落ちろ

60 ：

>>56
虎王伝は？
あとガルキーバはこのはが可愛かったな
そういえばガルキーバにもキラ(煌)がいたんだよね

61 ：

>>58
ファフナーも銀のオシリだのもあのキモ絵なんですけお…

62 ：

種後遺症を煩ってた頃の平井は
キャラの描き分けさえ微妙な感じに見えたな
スクライドの頃みたいな味のあるキャラが減ってたし
リマス種でまた発症しなければ良いのだが

63 ：

知り合いにキラとシン、カガリとステラの違いが分からない人がいたな

64 ：

キラ・シン・凸とかは顔だけ見たら悩むレベル
髪型や色で分けるって、あんまり誉められた事じゃないのにね
一部限定とはいえ平井がハンコ化するとは…

65 ：

メガハウスから出た凸と教祖フィギュア、体の一部が本人とかけ離れすぎてパチもの以外の何物でもなかったな

66 ：

教祖のは胸が大きくなるだけで偽者扱いｗ

67 ：

せめてミーアの胸を盛って出せてればファンサービスだったろうに

68 ：

アゲ失礼

69 ：

キラとアスランは茄子

70 ：

>>69
茄子に失礼だろｗ
俺も茄子嫌いだからその気持ちはよくわかるがｗ

71 ：

茄子の汎用性は異常だぞ
寿司でわさびなすとか好きです

72 ：

茄子の揚げ漬しは美味いぞ

73 ：

麻婆茄子一択

74 ：

茄子の天麩羅も捨てがたい
茄子の味噌汁とか、茄子のグラタンとかも良い

75 ：

茄子はパスタの具材にも合うんだな

76 ：

トランスフォーマーアニメイテッドの人気キャラであるラグナッツのファンからのあだ名も茄子だったな

77 ：

>>552
アムロ･･･家庭仲最悪、作中で両親死亡。戦友、上官多数と思い人を3人失う
カミーユ･･･家庭仲最悪、作中で両親死亡。戦友、上官多数と思い人を失う
ジュドー･･･両親と別居、作中で妹分を失う
ウッソ･･･作中で両親死亡。親友、戦友、上官多数を失う
ドモン･･･作中で母と兄、師匠を失う
ヒイロ･･･経歴から恵まれた幼少時代は過ごしていない。
ガロード･･･戦災孤児
キラ･･･試験管ベビー。作中で親友、上官多数と思い人を失う
刹那･･･過去、両親を自らの手で殺害、作中で戦友、上官を多数失う
フリット･･･作中、母親、部下、上官多数、思い人を失う
アセム･･･作中、上官一人と戦友一人を失う
キオ･･･作中、友人二人と上官二人を失う
シン･･･作中両親と妹、上官二人と戦友、思い人を失う
シンって歴代主人公と比べて自分かわいそうオーラ出しまくってるけど、
他の主人公はシン以上に悲惨な経験してるけど、そういう女々しいことしなかったよね？
流石にアセムとキオは他と比べて恵まれすぎてるから除外するとしても･･･
沖縄人が守ってくれなかった！とか言って日本政府を責めてるのと同じじゃないか？

78 ：

うわ･･･誤爆か･･････

79 ：

シンは別に「自分かわいそうオーラ」なんて出してねえよ
つーか自己憐憫に浸りきってるのはむしろキラだ。

80 ：

>キラ･･･試験管ベビー。作中で親友、上官多数と思い人を失う
義理とは言え優しい両親のもとで実に幸せな幼少期を過ごし、
終盤になって突然降ってわいた「実は義理でした」設定に「ぼくちん可哀想」オーラを出しまくり、
女の膝の上で泣いてたキラさんがどうかしたかね

81 ：

ついでに、キラの上官って誰も死んでないだろ
ナタルは上官でなくなってから死んだし、
ムネオは階級こそ上だとしても上官ではなかった。そもそも死んでない。
そしてヘリポ組にキラの親友は存在しないと監督様が明言しているので親友も死んでないｗ

82 ：

>>79
シンは未熟な頭なりに守れるものは守って、その上で世界の流れを変えようとしてたから前向きだと思うけどな
キラやアスランの方が過去に囚われてうじうじしてるように見えるけどなあ

83 ：

キラやアスランは過去にとらわれてなんかいないだろ
３歩歩けば吐いた発言ややらかした行動を忘れるやつらだぜ？

84 ：

何故か面識の無い凸からフレイの回想が出る位には覚えてるジャマイカ

85 ：

そもそもキラの何処がシンよりも悲惨なのかが分からん
物語開始時点でもアセムとキオの二人除いた主人公勢の中じゃ両親・友人にも恵まれた最高の環境にいるんだけどな

86 ：

>>77
アセムはシドに遭遇した時に部下3人失ってるんだが・・・（本人も重傷を負い、ディシディアンに拾われた）。
あとアムロの思い人はララァしか思い浮かばんし、お母さんも決別しただけでまだお母さんは健在のはず。

87 ：

つ　マチルダとチェーン

88 ：

>>83
すまん
彼等は悲しんでるフリが得意なだけだった
しかもその可哀想ごっこに周囲はホイホイ引っかかりだすし

89 ：

最近他所でもシンアンチが暴れてるがこっちにまで現れるとは
ＲＧで運命が先に出たのが気に入らないのか？

90 ：

種の時なら「僕って可哀相」な雰囲気出してても全然許せた
まだガキだし泣き喚くのもそういうキャラってことで納得できる範囲
最後の最後でフレイは守れずに死んでるし
だが種死は論外。マジで「可哀相ごっこ」でしかなくなってる
こいつ種死時代にニート生活と人間性以外に何を無くしたの？

91 ：

キラとアスランは無印から登場したクリリンや1巻から登場したうちはサスケと同じ古いキャラだから死ぬべき屑

92 ：

どう見ても誤爆かなんかなのに爆釣れじゃないか

93 ：

後釣り宣言乙

94 ：

別に新キャラでも糞キャラだったり古いキャラでも良キャラはいるのに

95 ：

>>77
オーブが連合来るまで国民避難させとけばシンの家族は助かったかもしれない
ついでに戦端開いたきっかけはウズミの交渉下手が原因だったから文句ぐらい言ってもいいはず

96 ：

シンの何よりも悲惨なのは自分の幸せが見えないことだな
自分のための望みというものが見えない、他人や世界の事ばかり
MSが好きなのか、新型見ると目を輝かせることがある程度
世界に戦争があってその被害者がいる限り幸福な人生にはならないだろう
そういう世界が実現できたとしてもその維持に奔走することになるだろうし

97 ：

シンの悲惨さはむしろ物語の外側、メタ的な部分だろう

98 ：

待て！それだと負債に愛されないことが不幸ということになってしまうじゃないか！
シンは負債に愛されなかったから最後まで真人間でいられたんだぞ。ある意味幸運だよ。

99 ：

負債に愛されるのは不幸だが、
出番を大幅に減らされ悪役演出を重ねられ主役をキラに奪われたことだって不幸だ
負債さえいなければ…

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