結局ロー制度は崩壊しないし増員も止まらない

1 ：2013/01/09 〜 最終レス ：2013/03/02

そうでしょ？
いい加減お前らも現実を直視して対応しろ

2 ：

そう思えてきた

3 ：

ロー制度はとっくに崩壊してるが増員は止まららない
が正しい

4 ：

>>3
増員させ達成できればまぁよしとする

5 ：

ワニのいる池にうさぎを放り込んだようなスレだな
伸びるわけない

6 ：

この傾向は変わらないものとして対策した方が正しいよな

7 ：

ロー制度は崩壊していない。
増員は止まらない。
だから弁護士業界の崩壊が止まらない。

8 ：

エリート集団 会計大学院 会計検査院 司法大学院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

9 ：

>>6
合格者は2500人から2000人に減少中
おそらく1500人にまで減少する
1500人だと上位ローも最終合格率で5割をきるだろうな

10 ：

※5千人以上が最低ラインです

11 ：

ロー制度は泥縄式に修正を重ねていくだろうけど、崩壊はしないだろう

12 ：

>>9
予備試験が拡大するからやはり2000人は最低ラインだろう。

13 ：

実際、あのピロシでさえ敗北宣言して適性受験者数も予備に負けてるのに何を寝言言ってるんだ>>１のアホはｗ

14 ：

１５００人を続ければ弁護士人口は今の倍以上になるぞ。
　合格者の半分が就職できない→合格者を減らす
を泥縄式に繰り返して１０年後には１０００人位になるんじゃないか。
これでも収拾がついていないだろうが。

15 ：

いいかげん今年から1500人にしないと後どうなっても知らないよ
ああ、もうどうしようもなくなってるのか

16 ：

泥縄式　そうだよ泥縄式
アンタいい言葉言うね　
知恵者だね

17 ：

かりに８００人まで事務所に押し込めても、２０年後の生存確率的にはその半分でいっぱい
いまの増員ペースだと、合格者の上位１割しかなってはいけない職業と言っても、過言ではない

18 ：

>>17
上位だからって生き残る保証はあるのか？
弁護士って独立士業だろ？
事務所入所って大企業就職とは違うだろ

19 ：

上位じゃないとまず参戦のチャンスが与えられない

20 ：

上位でも一発合格じゃなきゃ中下位に負けるけどな

21 ：

親が事務所持ってれば上位でも下位でも就職できるけどね、勉強にも身が入る
と言うかそういう人の事業継承を円満ならしめるための制度だね

22 ：

未収増やすと新試の合格率が下がるので
意図的に追加募集しない姑息
九州大学ロースレより
400 氏名黙秘 2013/01/14(月) 11:24:25.76 ID:???
既修のみ、数人だけ追加合格者出すんだとさ。
未修は定員割れだけど、追加出さないんだと。

23 ：

上位ローっていうけど上位というより未だに辛うじて機能してるロー
＝「上位ロー」って便宜的に呼ばれてるだけ
実質的な上位ランクは予備合格経由組だし
正確には、
・崩壊ロー
・普通ロー（＝「上位ロー」）
・予備試験経由組
に分かれる

24 ：

崩壊ロー…ニート収容施設
普通ロー…凡人を教育する施設
予備試験…教育不要の優秀層のための飛び級制度

25 ：

大企業社長出身大学一覧
70 日本銀行(東大経済）
69 国際協力銀行（一橋商）‖三菱総研（東大法）
68 政策投資銀行（東大法）‖フジテレビ（成城経済）
67 東証（慶應商）‖三菱商事（東大法）‖日本郵船（慶應経済）‖ 商船三井（名大経済）‖ 三井不動産（東大法）
‖三菱地所（一橋経済）‖ 日テレ（東外大）‖ 講談社（慶應法）‖ 集英社（東外大）‖ 小学館（中央院文）‖ 野村総研（京大工）　
66 郵政（東大法）‖三井物産（横国経営） ‖NHK（慶應商）‖TBS（早稲田政経）‖テレ朝（中央法）‖読売（京大文）
‖朝日（早稲田政経）‖電通（上智外語）‖新日鐵住金（東大農）‖ JXエネ(慶應経済) ‖任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）‖ テレ東（早稲田政経）‖ 毎日放送（同志社文）‖朝日放送（関西学院経済）‖関西テレビ（早稲田）
‖読売テレビ（東大文）‖テレビ大阪（早稲田)‖　博報堂（一橋社会）‖ JR東海（東大法）
64 伊藤忠（東大経済）‖ 共同通信（慶應文）‖ 日経（慶應経済）‖ 国際石油帝石（東大法）‖ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）‖ 東ガス（一橋経済）‖ 丸紅（慶應法）‖ 旭硝子（東大工）‖ 三菱化学（東大院理）‖ 東急電鉄（早稲田理工）‖ 首都高速（中央法）
‖ドコモ（名工大院工）‖ ソニー（ICU教養）‖ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（早稲田理工）‖ 三菱重工（東大工）‖ 富士フイルム（東大経済）‖ キリン（慶應経済）‖ 味の素（慶應経済）
‖住友不動産（早稲田政経）‖小田急（都立大法）‖ パナソニック（阪大基礎工）‖ 東急不動産（早稲田政経）‖ JFE（慶應経済）
61 東京海上（早稲田理工）‖ JR西（東大法）‖ 関電（京大工）‖ 大阪ガス（東大工）‖　阪急（早稲田政経）‖ ホンダ（京大院工）‖ 東燃（横国工）
‖出光（早稲田商）‖ 住友化学（東大経済）‖ 信越化学（新潟大工）‖ 阪神高速（早稲田法）‖ 住友電工（一橋法）‖ 花王（阪大院工）
‖日清製粉（一橋経済）‖サントリー（慶應経済）‖ アサヒ（青学法）‖ 中日（早稲田政経）‖ 毎日（東大農）‖ 時事（明治政経）
‖メトロ（早稲田院理工）‖ JRA（岐阜農）‖川崎汽船（神戸法）

26 ：

大企業社長出身大学一覧
70 日本銀行(東大経済）
69 国際協力銀行（一橋商）‖三菱総研（東大法）
68 政策投資銀行（東大法）‖フジテレビ（成城経済）
67 東証（明治商）‖三菱商事（東大法）‖日本郵船（慶應経済）‖ 商船三井（名大経済）‖ 三井不動産（東大法）
‖三菱地所（一橋経済）‖ 日テレ（東外大）‖ 講談社（慶應法）‖ 集英社（東外大）‖ 小学館（中央院文）‖ 野村総研（京大工）　
66 郵政（東大法）‖三井物産（横国経営） ‖NHK（慶應商）‖TBS（早稲田政経）‖テレ朝（中央法）‖読売（京大文）
‖朝日（早稲田政経）‖電通（上智外語）‖新日鐵住金（東大農）‖ JXエネ(慶應経済) ‖任天堂（東工大工）
65 住友商事（阪大経済）‖ テレ東（早稲田政経）‖ 毎日放送（同志社文）‖朝日放送（関西学院経済）‖関西テレビ（早稲田）
‖読売テレビ（東大文）‖テレビ大阪（早稲田)‖　博報堂（一橋社会）‖ JR東海（東大法）
64 伊藤忠（東大経済）‖ 共同通信（慶應文）‖ 日経（慶應経済）‖ 国際石油帝石（東大法）‖ 農林中金（京大農）
63 JR東（東大法）‖ 東ガス（一橋経済）‖ 丸紅（慶應法）‖ 旭硝子（東大工）‖ 三菱化学（東大院理）‖ 東急電鉄（早稲田理工）‖ 首都高速（中央法）
‖ドコモ（名工大院工）‖ ソニー（ICU教養）‖ トヨタ（慶應法）
62 昭和シェル（早稲田理工）‖ 三菱重工（東大工）‖ 富士フイルム（東大経済）‖ キリン（慶應経済）‖ 味の素（慶應経済）
‖住友不動産（早稲田政経）‖小田急（都立大法）‖ パナソニック（阪大基礎工）‖ 東急不動産（早稲田政経）‖ JFE（慶應経済）
61 東京海上（早稲田理工）‖ JR西（東大法）‖ 関電（京大工）‖ 大阪ガス（東大工）‖　阪急（早稲田政経）‖ ホンダ（京大院工）‖ 東燃（横国工）
‖出光（早稲田商）‖ 住友化学（東大経済）‖ 信越化学（新潟大工）‖ 阪神高速（早稲田法）‖ 住友電工（一橋法）‖ 花王（阪大院工）
‖日清製粉（一橋経済）‖サントリー（慶應経済）‖ アサヒ（青学法）‖ 中日（早稲田政経）‖ 毎日（東大農）‖ 時事（明治政経）
‖メトロ（早稲田院理工）‖ JRA（岐阜農）‖川崎汽船（神戸法）

27 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　8（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵、みずほFG、JT）
２　京都大学　3（ホンダ、KDDI、関西電力）
　　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
４　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　東京工業　2（任天堂、ファナック）
　　大阪大学　2（小松製作所、パナソニック）
　　中央大学　2（キヤノン、野村HD）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
９　横浜国立　1（三井物産）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　法政大学　1（セブン&アイHD）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

28 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　8（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT）
２　京都大学　3（ホンダ、KDDI、関西電力）
　　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　大阪大学　3（小松製作所、パナソニック、花王）
４　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　中央大学　2（キヤノン、野村HD）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
９　横国立浜　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　法政大学　1（セブン&アイHD）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

29 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　8（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT）
２　京都大学　3（ホンダ、KDDI、関西電力）
　　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　大阪大学　3（小松製作所、パナソニック、花王）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン&アイHD）
６　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横国立浜　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

30 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　8（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT）
２　京都大学　3（ホンダ、KDDI、関西電力）
　　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　大阪大学　3（小松製作所、パナソニック、花王）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン&アイHD）
６　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

31 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　8（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT）
２　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　大阪大学　3（小松製作所、パナソニック、花王）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン&アイHD）
５　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　京都大学　2（ホンダ、KDDI）
海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

32 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　8（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT）
２　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　大阪大学　3（小松製作所、パナソニック、花王）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン&アイHD）
５　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　京都大学　2（ホンダ、KDDI）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

33 ：

>>23
そんなところだね

34 ：

官僚の天下り先だから完全に崩壊することはない
ｇｄｇｄしていくだけ

35 ：

>>33
合格してもまともな就職先がないんじゃあ上位５校でも入ること自体が負け組だろ。
現時点でそうなっている。

36 ：

>>35
まあな
上スレに馬鹿が有名企業の社長一覧レスしてるけど
ローに行ったら安定した有名大企業に入れないからな
士業だと一生不安定な身分であくせくしないといけない

37 ：

>>35
独立士業で就職を考えるなら弁護士業は駄目だね
事務所就職しても数年内には出て行かないといけないからな
就職っていってもイソとかノキの話だもんな
お蔭で弁護士事務所はローソンの店舗数を超えたしな
もう駄目だろ

38 ：

だいたい弁護士に頼む事件なんて訴訟以外はほぼ自前でやるようになってるか、
もしくは既存事務所に囲い込まれてるのが現状なのに
事務員大量に使ってる事務所もあるし
10年前に独立した時は何の問題もなかったのに、今や過去の依頼者を洗って個人含めて片っ端から年賀状送って、
あげくに「お近くだからお訪ねしました」などと、怪訝な視線を浴びながら営業かけてる時代なんだよ。。。

39 ：

幕末に価値がガタ落ちした旗本になりたいと切望してた新撰組も
いま士業を目指してる人と同じ精神性だったのかしらねw

40 ：

制度は確かに残っている。
だが法曹育成システムは崩壊した。

41 ：

>>1
崩壊したまま惰性と混乱でしばらく続く
が正しい

42 ：

>>41
箱モノが崩壊しても
撤去するのにさらに金が掛かるから放置って感じ？

43 ：

361 ： 氏名黙秘[sage] ： 投稿日：2008/07/09 15:38:39 ID:???
終末だな〜
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　 ｜　旦那、おいらもローに行くんだよ。
　　　　∧＿∧　　 　 ｜　これからは弁護士資格くらい取らなくちゃ。
　　 （　　・∀） 　　　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　 （　　　`つ　　∧＿∧　
　　 （＿　⌒.＼　( ´∀｀　)
　　 「 　（＿/　 ）ミ /　　　）
　　┗━　　o　　　ｷｭｯｷｭ
　　　　　　　Ｏ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　・・・こんな靴磨きまで・・・・

44 ：

旦那、おいらもロー行って弁護士資格とっんだよ。
靴磨き中は法律相談サービスしますよ。
・・・こんな靴磨きまで・・・AA省略

45 ：

ロー風俗嬢はもういる
弁護士風俗嬢がいつ出るかの問題

46 ：

いま、株やらないでいつやるんだよ（笑）
あんたら人より賢いんだろ？なんで、投資で資産増やさないの？

47 ：

>>45
どっかに記事でも載ってたの？

48 ：

愛人が主収入の弁護士はいるなw

49 ：

ホームレスで教会に拾われた人や、借家に事務所の看板かけて退去させられた人はいたよね

50 ：

そして誰もいなくなったパターンだな
法務省には脳みそプリンのバカしかいない

51 ：

>>47
ローに行くために風俗してますってのは結構いるらしい

52 ：

正しいスレタイ：
　結局ロー制度は崩壊し、ないし増員も止まらない

53 ：

予備試験受験生としてはロー制度は崩壊してほしいし
増員は止まらないでほしいといったところだろう。

54 ：

>>43
これ５年前のAAなんだな。じゃこの５年間でロー行った人ってどういう精神構造なの？

55 ：

AAで人生決める人がどんな精神構造してるのか気になる

56 ：

過払バブルで錯覚する人間も多かったのだろ…

57 ：

全く旨味のない業界

58 ：

>>21
しかし、それでも三振してもう一回ローに再入学してまた三振しそうな
クソベテがいるんだがｗ

59 ：

↑笑

60 ：

三振してロー入っても、ますます学力が
低下するだけだとおもうんだが

61 ：

ローと予備以外に受験資格増やして欲しいよ。
司法書士・税理士・弁理士試験何れかひとつ合格から５年以内は３回受験
できるとか。
これなら三振しても資格取得で生活安定を図りつつ、法曹への道も歩める。

62 ：

>>61
バーカ　そんなことしたら
ロー卒の9割が司法試験に落ちるだろ

63 ：

>>61
あまりに認識が甘すぎて唖然とする

64 ：

>>61
＞司法書士・税理士・弁理士試験何れかひとつ合格
司法試験なんか受けずに実務に就いたほうがよくね？

65 ：

>>64
人口減少社会だから
この先、過当競争で職域広げないとどうにもならない
なにしろ書士、税理、弁理の連中がローに行く時代だから

66 ：

>>61
今の司法試験より難しい試験ばかりだから、むしろ合格者には
法曹資格を無償付与すればいいよ。

67 ：

>>65
食える人間はわざわざ行かない
当たり前だが

68 ：

>>67
弁護士も夜学の税理会計の大学院に通う時代らしいしな

69 ：

>>68
昔からそういう人はいるよ

70 ：

>>65
＞なにしろ書士、税理、弁理の連中がローに行く時代だから
そんな人らが仮に弁護士になれてもやはり食えないんじゃないかな？

71 ：

>>62
それが何か問題なのか？

72 ：

>>65
ロースクール初期はそんな人沢山いたけど、今いないでしょ。
ロー初期は士業者からみれば「おっ弁護士になれるのか」というだけの
実利を期待できたたけど、いまは「弁護士になってもメリットないな」
と判断できる時代。

73 ：

>>70
ただの弁護士よりははるかに食えるだろね
税務や労働、特許とか専門がよりはっきりしてるしその分野の手続きに精通してるから
今まで提携弁護士にある段階から投げてところも全部引き受けられるから
まあ営業力も大きいだろうけど
弁護士資格だけでそこそこ安泰な時代は終わったってことだね

74 ：

>>72
今でも司法書士もちとか結構いるでしょ
そういう連中は大型の試験に試験慣れしてるから
たしか高確率で受かってるでしょ
士業の多資格もちを優遇してるロー結構あるでしょ
そういう連中が試験勉強慣れしてる分、ロー側も安心できるだろうし

75 ：

書士に加えて弁護士資格を取るメリットと言うのは、
事務所経営が軌道に乗っている人間にとっては皆無。
書士で食えない、もしくは弁護士に未練がある的なネガティブ動機が主
しかし弁護士資格を取ったからと言って食えるという保証もまたない
税理士も同じ
二人羽織は有利に見えるが、要は２人で提携すればいいことを１人がやってるので効率が悪い
要するにどこの世界も、食えない資格をいくつも取るマニアと、食えるやつに二極化してる

76 ：

結局、企業サイドの使い勝手の問題で、隣接士業に訴訟代理権を認めろと言う方向に行くよ
じっさい今レベルの新人弁護士の質なら、それで何とかなっちゃうかもしれない

77 ：

>>75
わかってるかわかってないか知らないけど
士業事務所は上から下までどこも売り上げが右肩下がりだろ
現状で食えてるからじゃあ5年後10年後現状を維持できるって保障はないんだよな
今食えててもまともな危機感がある奴はこの先を睨んで取扱い業務を増やすべく動いてるよ
現状で満足してる奴はこの先ジリ貧になる一方だよ
この点は企業経営も一緒だけどね
弁護士会計士の資格が取れれば一生安泰だった時代は終わっちまったよな

78 ：

>>75
それは一昔前の話だろ
全体のパイが小さくなる中、提携で顧客が囲い込めるならいいけど
現実は弁護士と隣接士業のとりあいになってきてるよね

79 ：

たしか司法書士とか税理士社労もちの大半が資格持ってても独立開業して食ってないよな
大半がリーマンやってるのが実態じゃないの
この先独立開業でやっていこうと思うなら弁護士やら大型資格が要るんじゃねーの

80 ：

弁護士会費を撤廃して
兼業でも弁護士やりやすいようにすべし

81 ：

>>78
その取り合いで隣接士業のほうが圧倒している
理由は簡単、入り口で顧客をさらっていくし、ある程度は自前で書面作れる
応用編は既存事務所に投げる
事務所畳んでまで弁護士資格取ろうなんて考えるのは廃業寸前の人間だけ
看板に弁護士・税理士と書いてある事務所より、顧問企業持ってネットワーク作ってる事務所のほうがずっと安泰

82 ：

>>77
右肩下がりはそうだけど、隣接の既存事務所に関しては弁護士ほど急速に下がってない感じだな。顧問契約もそれなりに残ってるし
川上を抑えてるのが何だかんだ大きいんだよ。と言うか、事務所をまともにやってる人間は忙しくてロー進学どころの騒ぎじゃないから
学生は資格を複数持ってたほうが有利と考える人間はいるけど、
弁護士は時間が実質3年取られるんで、あり得ないよ。負け組資格をいくつも持ってても箔付けにはコスパが悪すぎる

83 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　9（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT、小松製作所）
２　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン&アイHD）
４　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　大阪大学　2（パナソニック、花王）
　　京都大学　2（ホンダ、KDDI）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

84 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　9（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT、小松製作所）
２　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン&アイHD）
４　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　大阪大学　2（パナソニック、花王）
　　京都大学　2（ホンダ、KDDI）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

85 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　9（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT、小松製作所）
２　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン＆アイHD）
４　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　大阪大学　2（パナソニック、花王）
　　京都大学　2（ホンダ、KDDI）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

86 ：

コマツ社長に大橋氏が昇格　野路氏は会長に
大橋　徹二氏（おおはし・てつじ）77年（昭52年）東大工卒、小松製作所（現コマツ）入社。07年執行役員、09年取締役、12年専務執行役員。東京都出身。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2902Y_Z20C13A1MM0000/

87 ：

core30社長の出身大学
１　東京大学　10 (三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、JR東日本、NTT、新日鐵住金、みずほFG、JT、小松製作所、日立製作所）
２　早稲田大　3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
　　中央大学　3（キヤノン、野村HD、セブン＆アイHD）
４　一橋大学　2（三菱地所、アステラス製薬）
　　大阪大学　2（パナソニック、花王）
　　京都大学　2（ホンダ、KDDI）
　　海外大学　2（日産、ソフトバンク）
８　横浜国立　1（三井物産）
　　東京工業　1（ファナック）
　　国際基督　1（ソニー）
　　慶應義塾　1（トヨタ）
　　名古屋工　1（ドコモ）
　　新潟大学　1（信越化学）

88 ：

国家公務員�T種採用試験（行政・法律・経済区分）　平成２３年４月１日採用
　　　　　　　採用 合格 採用率
東京大学　109　215　　51%
京都大学　 25　　71　　35%
慶應義塾　 21　　54　　39%
早稲田大　 17　　48　　35%
東北大学　 13　　38　　34%
一橋大学　 12　　26　　46%
九州大学　　6　　16　　38%
大阪大学　　5　　23　　22%
中央大学　　4　　13　　31%
神戸大学　　3　　20　　15%
北海道大　　3　　 9　　33%
明治大学　　2　　 9　　22%
筑波大学　　2　　 5　　40%
関西学院　　1　　 9　　11%
横浜国立　　1　　 7　　14%
首都大学　　1　　 2　　50%
東京工業　　1　　 1　100%
金沢大学　　1　　 3　　33%

89 ：

ロー関係者の発言を見ていると、何かを競っているような印象を受ける。

「恥知らず日本一決定戦」とか。

90 ：

弁護士事務所の落ち込みは酷いだろ
弁護士会の会長経験者が横領で逮捕が相次ぐとか
弁護士の三分の一が年収300万以下とか
5000人が年収100万以下とか
派遣やバイトの方がまだマシだろさ
ブラックそのものじゃん

91 ：

当たり前だろ
もう終わった業界

92 ：

↑お前もバカだな。
　「司法書士」だの「行政書士」だのが、
　大きな事務所を構えられる間は、この業界は大丈夫。
　これらは本来「弁護士」の仕事。

93 ：

行政書士は８割方、他士業や自営業の他の仕事がメインの人たちだからな。
１割は共済年金貰ってる元公務員だし。
本格的にメインでやってるのは５％くらいだけど、建設会社しっかりかか
えてるし、資格じゃなくてその実績に依頼がきてる分野だから、弁護士資格
で対抗できるようなもんじゃないわ。
司法書士は登記では格上の専門家だし、弁護士資格じゃ対抗できんわ。
日本の弁護士は紛争しか専門分野がないのに、ローヤー扱いしたのが、
増員という発想になって、この悲劇を生んだんだよ。

94 ：

そうなんだよな
弁護士も増えなきゃ安泰だろうが
コンビニを超えるほど増えてくると過当競争でジリ貧だよなあ
それぞれの分野では隣接士業の連中に専門的な知識や経験で敵わないし
取り扱える領域が一番広いだけで専門分野は訴訟代理権だからねえ
中途半端な専門や職域で製造競争を強いられるってことだよねえ

95 ：

紛争前の法務というのは、税理士・弁理士・司法書士・社労士でほとんどカバーで
きている。
税理士と司法書士が組めば、企業の株式事務から組織再編の税務から登記まで処理
してくれる。
会社法の要件なんてのは企業の担当者レベルで調査できることで、彼らがわからな
いのは実際の税務や登記の運用レベルのことなので、弁護士の出番はほとんどない。
紛争前法務を担当するこれらの士業は、資格者も余っているので、需要は十分足り
ている。
弁護士は「企業法務」などと看板あげても、紛争予防の名目で契約書のチェックす
ることと、紛争になりかけたものの法律相談を受けるくらいしかやることがないの
が実情だ。これで顧問料を取るのは、よほど弁護士が希少な時代じゃないと無理な
ので、顧問契約制度自体が消えつつある。

96 ：

>>95
その通りですね
顧問契約を一番取りやすい士業は税理士で
この不況の中　月3万程度の法律事務所との顧問契約ですら
アホらしいという風潮になってんですよね
税理士だと毎決算期に80万以上の決算料は必須だし
記帳指導もいるから顧問のメリットはあるけど
弁護士の顧問が必須かといえばそうでもないんだよな

97 ：

>>95
相続も税理士と司法書士で完結しちまうんだよね
訴訟沙汰にならなければ弁護士の出る幕なし
大抵は訴訟沙汰までいかない

98 ：

その契約書のチェックですらろくに出来ないやつが大半じゃないか

99 ：

年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
http://president.jp/articles/-/8359

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