【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹12【百貨店】

1 ：2013/02/05 〜 最終レス ：2013/03/07

大阪梅田の大手デパート4店舗について全般的なことを語るスレ。
イケてる売り場、新規参入のテナント、販売員の印象、評価
その他デパート独自のコンセプトやオリジナル商品について
どんなことでも情報交換したいと思います。
常に鮮度のいい情報が欲しいので、age推奨。
☆前スレ☆
【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹11【百貨店】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1352908312/

2 ：

一方、同地区にある競合店は、立ち位置が明確になっている。大丸は東急ハンズやポ
ケモンセンター、ユニクロなどを入居させ、ファミリー層を獲得。阪神百貨店はいわゆる
“大阪のおばちゃん”と呼ばれる層に向けて庶民的な食品と服飾雑貨を提供。ルクア
は若者向けファッションが得意だ。
そして、阪急は富裕層を狙いつつも、ファッションと食品に強く、すべてを取り込むフルラ
インの重装備。雑貨なども強化し、ライフスタイル提案にも余念がない。
独り、三越伊勢丹だけが強みが明確ではない。現状では、高いファッション性という伊勢
丹の持つ潜在能力を生かし切れていない。業界では三越伊勢丹の大阪からの撤退の
うわさが絶えない。
http://diamond.jp/articles/-/27512?page=3
http://diamond.jp/articles/-/27512?page=4

3 ：

週末に行ってきたよ。
阪急は混んでた。もう店内が祭りだもん。そりゃ流行るわ。
伊勢丹はバレンタイン商戦に力を入れているから
チョコ売り場は阪急ほどではないけど、それなりに混んでいた。
地下食品売り場も、以前に比べて良くなったね。明るくなったわ。
ただ、婦人服売り場と化粧品売り場がガラガラだった。
これは若い女性を取り込めていないということだよね。
婦人服売り場のエスカレーターを上がったすぐそばのマネキン、
信じられないくらいもっさい、あか抜けない服を着せてるね。
あそこは一番人目に付くところだから、もっとちゃんと
コーディネートした服を着せないと。
努力しているというのは分かるけど、肝心なところがダメなんだよなあ。

4 ：

オシャレな街・神戸の観光の名所でもある旧居留地に、フランスの高級ブランド「ルイ・ヴィトン」と米国の高級衣料品店「バーニーズニューヨーク」がオープン

ルイ・ヴィトンは、芸術と高級服の融合をめざす「メゾン」形式を取っている。
この形式は日本初で、世界でも9店舗目となる。
バーニーズニューヨーク神戸店は西日本初となる。
ともに商業施設「神戸旧居留地25番館」に入っている。

5 ：

このスレも定期伊勢丹叩きレスがくるのかな

6 ：

大阪って昔から異様に化粧品割引してるよね。ナンバの地下街とか。
最近はネットが安いから東京でも多少安くなったけど、
大阪はアメ横より安いと思う。
尼崎とかいうところでは常にエスケーツーが３割引きらしい。
神戸もマックスファクターがどこ行っても安いから
もし出かけたら買ってみたいと思ってたけどＰ＆Ｇ撤退するの？
こんなばか安い街で百貨店の化粧品を買う人は今の時代あまりいないんじゃないの。
東京だと女性がバレンタインチョコを大量に買って宅配便でどかっと配送してるけど。

7 ：

最初に化粧品を割引して売ったのは銀座の小売店です。
20年ほど前のこと。
というか、銀座だから資生堂に気づかれたのかな。
ドラッグストアなどで割引販売が
当たり前になったのはその頃からです。
デパートは定価販売。
だから化粧品メーカー各社は
デパート用と小売店用に商品を分けてる。
または、シリーズによっては小売店でも定価販売。
なのにマックス・ファクターはそれをしないね。
確かにSK-�Uを買うなら30％オフの小売店で買うわ。

8 ：

連投ごめん
＞尼崎とかいうところ
だけじゃなく京都でも「カウンセリング化粧品」は
３割引で売ってる・・・小売店では。
全国的にそうだと思ってたわ。

9 ：

そうなんだ。昔はよく週刊誌に割引の店と資生堂の戦いみたいなのが乗ってたけど。
ｹｼｮ板はずっと価格調査に使えそうなくらいみんなどこが安いが書いてある。
最近はマツキヨみたいなとこでも３割もあるけど大抵２割くらいかな。
アメ横なんてぜんぜん行かなくなった。
やってるけどね、お店は。なんでつぶれないんだろう、と思うくらいだよ。
同じＤＳでも関西のほうが安いよ。

10 ：

☆国内最大の百貨店☆
　近畿日本鉄道が約１３００億円を投じ、平成２２年から建設を進めてきた「あべのハルカス」は地上６０階・地下２階で、百貨店や
オフィス、ホテルなど多彩な施設で構成されている。
　今年６月には「あべのハルカス近鉄本店」（現・近鉄百貨店阿倍野本店、地上１４〜地下２階）の「タワー館」が先行開業。これに
続き、現在の阿倍野本店部分を改装し、２６年春に全面開業する。売り場面積は建て替え前の１・３倍にあたる１０万平方メートルで、
国内最大級となる。
　百貨店１２〜１４階のレストラン街は、１万１千平方メートルのスペースに計４２店舗をオープン。席数は現在の３倍にあたる
２８００席で、百貨店のレストラン街としては最大級だ。
　売り場には専門店業態も取り込み、品ぞろえを多彩にすることで、主要顧客層である４０歳代以上の高年齢層から若者、
家族連れも取り込む「フルターゲット型の店舗を目指す」（飯田圭児・近鉄百貨店社長）。
ソース（SankeiBiz）　http://www.sankeibiz.jp/business/news/130108/bsd1301080017000-n1.htm
写真＝超高層ビル「あべのハルカス」
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130108/bsd1301080017000-p1.jpg

11 ：

阪急で買い物して気分悪い思いした事ない
阪神は糞
その辺のスーパーマーケットの方が接客優れている

12 ：

伊勢丹が内部にカビの生えたチョコレートを消費者に告知せず高値で売り続けてる件
世界一おいしい高級チョコについて語るスレ 23粒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/candy/1360065975/

13 ：

>>10
名前がいやだ。ハルカスって．．．．
２ｃｈで、カス！カス！って言ってる人が最近よくいるよ。気持ち悪い。
ハルカって名前も一昔間にはやったね。マンネリ。
ルクアだのクオカだのイケアだのイコカだの、いい加減やめて。
アベノってのも安倍川もちみたいでなんかやだよ．．．．

14 ：

http://jlab.ruru2.net/s/ruru1360081056413.jpg
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1360081062591.jpg

15 ：

>>14
これ何？
正しく綴れないということ？

16 ：

>>6
Ｐ＆Ｇは三ノ宮に新しくできるビルに移転。
神戸からは撤退しないよ。

17 ：

>>16
そうなんだ、ネスレもあったよね。
リジョイを再販してほしい。神戸のＦＢＣてとこで売ってるけど
買うのが大変。

18 ：

>>18
Ｐ＆Ｇが入るビルはネスレの入ってるビルの隣り。
グローバル企業の代表格が並ぶのは神戸らしいね。
リジョイ、懐かしい。

19 ：

プロクターアンドギャンブル

20 ：

ミツワ石鹸、旭電化工業、第一工業製薬の３つの洗剤メーカーが合併して
できた企業＝旧 日本サンホーム➔現 プロクターアンドギャンブルジャパン

21 ：

「➔」矢印が文字化けしている
ここのサーバーには矢印がないのか？

22 ：

オシャレな街・神戸の観光の名所でもある旧居留地に、フランスの高級ブランド「ルイ・ヴィトン」と米国の高級衣料品店「バーニーズニューヨーク」がオープン
ルイ・ヴィトンは、芸術と高級服の融合をめざす「メゾン」形式を取っている。
この形式は日本初で、世界でも9店舗目となる。
バーニーズニューヨーク神戸店は西日本初となる。
ともに商業施設「神戸旧居留地25番館」に入っている。

23 ：

伊勢丹かなりピンチｗ
大阪店が経営にかなりの打撃を与え始めてるｗ
三越伊勢丹、経常益24％減　大阪店舗不振で営業外損益が悪化
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5154513008022013DT3000

24 ：

>>23
第2四半期時点で既に同じくらいの影響が出てたよ
慌てず、騒がず、投資は自己責任で。

25 ：

株主総会で大阪から撤退しろ！！とか怒られるんだろうか

26 ：

これが単独出店だったら完全に倒産してたな三越

27 ：

三越単独出店だったらここまでコケなかっただろうという
意見も少なくないけど・・・
日本橋本店のような店を出してくれたら
梅田では唯一無二の存在になれたのではないかと。

28 ：

>>27
三越単独なら阪急・高島屋に邪魔されずにブランドを集められたとでも？
もっと悲惨な売り場になってたよｗ

29 ：

【小売】
JR大阪三越伊勢丹、冬セール先送り戦術不発―売上高８％減
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360162699/

30 ：

いや、三越単体で良かったと思うが・・・
伊勢丹は京都で成功したからって言っても大阪では無理

31 ：

>>30
だから三越単独でどうやって売り場を埋めるんだよ

32 ：

三越伊勢丹ＨＤになった今、
三越単独ということはありえないわな。
単なる看板の使い分けなんだし。

33 ：

阪急阪神の販促が同じ部署なら
富永愛から水前寺清子まで
振れ幅がすごいな、と思う。
ここまでブランドイメージがうまく差異化されてたら
逆にやりやすいかもしれないが。

34 ：

なんかひとりごとブツクサ言ってる人がいる

35 ：

年配の富裕層向けデパートが梅田にないからね。

36 ：

年配の富裕層って大丸と高島屋の外商が押さえてそうだけど

37 ：

大阪での日本橋三越ポジって
心斎橋大丸なのでは？
江戸時代から心斎橋に大店を構えた歴史、
建物の風格、富裕層のご隠居からの支持とか。
ターミナル立地では富裕層メインのゆったりした店舗は
難しいと思うけど。

38 ：

27 ：おかいものさん ：sage ：2013/02/09(土) 13:21:51.77
三越単独出店だったらここまでコケなかっただろうという
意見も少なくないけど・・・
日本橋本店のような店を出してくれたら
梅田では唯一無二の存在になれたのではないかと。
37 ：おかいものさん ：sage ：2013/02/09(土) 18:54:54.72
大阪での日本橋三越ポジって
心斎橋大丸なのでは？
江戸時代から心斎橋に大店を構えた歴史、
建物の風格、富裕層のご隠居からの支持とか。
ターミナル立地では富裕層メインのゆったりした店舗は
難しいと思うけど。
どっちだよ

39 ：

かつては心斎橋大丸が
日本橋三越的な存在だったと思うけど、
今の心斎橋は安っぽい街だし、
今の大丸は若い人向きの店作りをしている。
今の大阪に、高齢富裕層向けと言える百貨店はない。
梅田がそれにふさわしい街かはわからないけど
心斎橋よりはマシ。

40 ：

建て替え後の心斎橋そごうを見てないのか？
高齢富裕層だけに標準を絞って大失敗しただろ
大阪ではそんなニッチ層を狙った百貨店は維持できない
金持ちが集まってる東京とは環境が違う

41 ：

手間は掛かるし利益は少ないしの外商ではなく
通行客自らが日銭を落としていってくれる旨味が多大、
というのが阪急がターミナルデパートを作った理由だから、
ターミナルに外商メインの富裕層向け店舗は合わないように思う。
博多阪急なんかは当面、外商はしないと割り切ってるし。
なんば高島屋に中途半端な印象を受けるのは
ターミナルデパートと富裕層向け店舗を
一緒に展開しようとしているせいかなとも思う。
当初は、長堀橋に富裕層向け店舗を別に持ってたから
よかったんだけど。

42 ：

大阪or関西でしか買えないファッションブランドありますか?

43 ：

>>40
>金持ちが集まってる東京とは環境が違う
単純に人間の頭数の問題。

44 ：

>>43
何でそこに反応してんのw
東京に嫉妬する大阪人丸出し

45 ：

>>44
頭、大丈夫か？

46 ：

>>45
冷静になれよw

47 ：

何だ、トンキンの基地外が湧いているのか？

48 ：

ＪＲ大阪三越伊勢丹の惨敗の悔しさを東京対大阪にすり替えて吠えてるだけ。
気持ちを察してすきに言わせてやれよ。
おーおーそうか、そうか。

49 ：

お国自慢の人間は漏れなく全員R

50 ：

嫉妬とかwww
やはりお国厨のキチガイは書く事が違うな

51 ：

過剰に東京流にこだわりすぎて失敗している感じ
柔軟に戦略を変えられず硬直化している原因の根っこには
敵地大阪を意識しすぎてることがあると思う

52 ：

商売が下手
これに尽きる

53 ：

>>51
京都ではすぐに自主編集辞めたのに、なんで大阪ではこだわるんだろうな？

54 ：

このスレ読んでると1億総評論者時代を感じるわ
素人がえっらそうに・・・ｗ

55 ：

>>53
新しいブランドが誘致出来ない、売り場が埋まらないから

56 ：

>>54
当たらずとも遠からずｗ

57 ：

>>53
大阪だからこそ東京流で押し通したい、何かと東京にたてつく大阪を東京流で屈服させたいみたいな
関東人特有の気持ちがあるんだと思う。
それは否定できないと思うよ。
無いといえば、それは絶対に嘘。

58 ：

>>57
そういう被害妄想が気持ち悪いんだって
東京から見ると大阪も名古屋も福岡も全部地方の1都市にすぎない

59 ：

>>58
被害妄想って言葉の使い方間違ってるねw

60 ：

わざわざ梅田スレにきて書き込んでる時点で…

61 ：

気になって仕方ないんだね(笑)

62 ：

ちょっと「東京の方が」って書き込みがあっただけで
この勢いで反応じゃ面白がってくる奴もいるでしょ・・・。
恥ずかしいわ。

63 ：

>>59
東京コンプ　だな

64 ：

今度は釣り宣言wwww
本当に恥ずかしいやつだな。

65 ：

関東での伊勢丹の位置づけは大阪での阪神みたいな感じだろうね
地域密着店みたいな

66 ：

>>62
大阪ネガスレが乱立してる２chで
あんた何言ってんだか…

67 ：

何かと中国にたてつく日本を中国流で屈服させたい
たてつくとか屈服って大坂独自の文化だとおもう。
下剋上も秀吉前後でしょ。
しょせん関東は蝦夷地よ。
大阪へ進出するよりユーロ圏やアメリカへ進出したほうが早いし、
大阪は中国韓国人込での商圏でしょ。
イオンが一番いいのかもしれないしさっさと三越も伊勢丹も撤退したほうが吉でしょ。

68 ：

ほんとに…
こんな話題でまで？と思うスレでも叩かれる。
ウソ情報も蔓延してる…

69 ：

マスゴミ情報を鵜呑みにしている輩が必死に荒らしをしてる感じだなあ。

70 ：

商売は結果がすべて。
どのような言い訳をしようとも稼げない奴は負け犬。
４月にはグランフロントが開業する。
八方ふさがりだぞ伊勢丹。

71 ：

Ｕ子とやりたい…

72 ：

一人で負のオーラを発して、あそこだけ雰囲気暗くしてる。
今のままならとっとと撤退して欲しいんだけど
なぜか伊勢丹が梅田にしがみついて離れようとしないからなあ。
>>68
ハルカスが日本一になっただけで嫉妬の嵐で、ニューススレはpart7まで行った。
延々７スレも続けるようなネタでもないのに、「大阪が日本一」がどうしても許せないらしい。
大阪人だけの時間帯はのんびり阿倍野ローカル情報で回ってたのに。

73 ：

伊勢丹が赤字を出そうがどうでもいいが、
高速バス乗り場の前は一部でいいので、弁当や土産物などを売るべきだろ。
そこで化粧品を売っている時点で商売のやる気がないと判断さても仕方ない。

74 ：

>>73
食品は利益率低い
東京駅みたいに新幹線が止まるんなら1階が食品でもいいと思うけど
高速バス程度では無理がある
センスないよお前

75 ：

阪急の祝祭広場の宝塚イベントに２０００人。
帰りにお茶したり、スイーツ買ってもらうだけでも結構な儲け。

76 ：

百貨店業界はこの先厳しいので、なんとしても日本第２の商圏である大阪は手放したくない旨の
発言はかつて首脳陣がしてたね。そのわりにはやり方があれなんだけど。

77 ：

>>72
不動産投資が活発だったバブルの時に、梅田の最高地価が東京のそれを抜いてしまって、
東京でなく大阪が日本一ではまずいということで関東の役人が大阪だけ測定ポイントを変更した、なんて話もあったねｗ

78 ：

まじで？もう筋金入りの姑息さなんだね

79 ：

>>78
週刊誌にも出た有名な話やないか。
しらんかったんか。

80 ：

>>74
>食品は利益率低い
ものが売れなければ利益率以前の問題。
三越伊勢丹　初年度目標550億円→334億円
25年3月期　目標340億円→300億円（12月時点の期末見込み）
２年目は大幅に目標を下げたにも関わらず、前年を１割も下回る見込み。
こんな状況で利益率も何もないんだよ。
お前、真正のアホだろ。

81 ：

最近は1階で、女ものの雑貨売ったり、花売ったりしてるな。
ルクアから客が流れてくるのを期待しているんだろうけど、
肝心の客が全く流れてこない。

82 ：

>>81
ハロッズも途中で出来たしなあ。
ＪＲ大阪三越伊勢丹で数少ない三越系ブランド。
北浜時代からハロッズはファンがいたし。
かつてティファニーも三越独占だったし、
老舗としての存在感はあったんだよねえ。

83 ：

大阪で駅ビル百貨店じゃないのは大丸心斎橋店だけ
東京は新宿伊勢丹、日本橋三越、日本橋��島屋、銀座三越、銀座松屋、銀座松坂屋、上野松坂屋、渋谷西武、渋谷東急
大阪には安っぽい駅ビル百貨店がお似合い

84 ：

>>83
さすがにそんなことを誇られても反応に困るｗ

85 ：

ターミナルデパートの発祥の地が大阪だから。
東京の私鉄は商売が下手というだけの話。
それに最近出店して成功している百貨店は
みんなターミナル立地で、
ターミナル以外での新規出店は難しいとされている。
唯一例外はＪＲ大阪三越伊勢丹。

86 ：

博多阪急もイマイチみたいね
東京の私鉄は商売下手か？ターミナル百貨店売上一位は池袋西武だし
セゾン文化を生み出した西武と109、ハンズ等を生み出した東急は結構凄いと思う

87 ：

東急東横店を一度、見てみい。
セゾン文化も商売としては破綻してたし。

88 ：

東横店は建て替えてお洒落に生まれ変わります
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/4/f4fe90fa.jpg

89 ：

>>86
>博多阪急もイマイチみたいね
12月に4−9月は来客目標を2割上回っていて、食料品が好調だというニュースが出てたはずだが？

90 ：

訂正
×4−9月
○4−12月

91 ：

来客数が売上には繋がってないのよね

92 ：

ＪＲ西日本伊勢丹、営業損失どれくらいになりそうなの？

93 ：

>>91
だからこういうスレではちゃんと数字を出さないと。

94 ：

>>89
「来客目標」ってｗ
さすがに、それは何の意味もないだろ
売上と昨対が肝心
まあ、博多のことなんてどうでもいいけど

95 ：

まぁ大阪の伊勢丹はまず足を運んでもらわなきゃならないレベルだけどなw

96 ：

＞支店では、平成23年３月に開業した博多阪急が７月までは開業景気の反動を受けましたが、
＞その後５ヶ月連続で前年を上回り推移するとともに、引き続き西宮阪急が好調に推移し、
＞既存支店ベースでの売上高前期比は100.6％と堅調に推移いたしました。
博多阪急は前年並みの売上を維持できそう。
特に西宮阪急は２万５千平米程度の規模だがオープン以来４年連続売上アップ。

97 ：

>>94
>売上と昨対が肝心
ボロボロの昨年をさらに上回る悲惨さの三越伊勢丹。
昨季　330億
今季　300億円見込み。
しかも、冬のセール不発で300億すら届かないかもしれん。

98 ：

でも大阪ってビームスみたいな店はうまくいってるよね。
アローズとかスピックアンドスパンとか。
ビームスこそまさに東京的で、世界に東京とは、こういうものです、と言ってるような店でしょ。
あんなものに屈服する屈辱なんかは気にならないの？

99 ：

屈服する屈辱（笑）
どんな感覚ならそんな言葉が出てくるんだｗ

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