★昔の劇団四季を語るスレ　復活1★

1 ：2008/03/18 〜 最終レス ：2013/02/14

専用劇場が今みたいにボンボン建てられる前の四季
作品主義が今よりずっと成立してた頃の四季
キャッツの振り付けが山田卓さんだった頃の四季

古参の皆さん、昔トークを聞きたい新参の皆さん
退団後の俳優さんの四季時代を語りたい皆さん
まあ、ここはまったりいきましょう。
荒らしや煽り、は勿論スルーの方向で。

2 ：

>>1おつ。

3 ：

何をどう語れば

4 ：

ドリーミングの初演
今から考えると物凄いゴージャスキャストだったね。
山口さんの火･･･ファンの自分でも一瞬、明石家さんの「ひゃほっほ」かと思ったよw
いっちゃんの犬のチローや知寿さんの猫のチレット
志村さんの光の精や美波里さんの夜の女王
あれを当時S席5000円で売ってたんだよなあ。
玲子さんだって凄い叩かれ様だけど
当時は舞台女優であんなに綺麗で可憐だった人、他にいなかったんだよね。

5 ：

そういう豪華論議は毎度のことながら不毛だな。
今のキャストだって二十年もたてば思い出でコーティング
されて豪華と言われるんだし。

6 ：

だってここは過去を懐かしむスレだもんw
今のキャストの将来の評価を語りたいのなら
ケチ付ける前に雑談に行くか自分でスレを立てればいいかと。

7 ：

そうだ、そうだっ

8 ：

そうだ！

9 ：

そーうーだーー

10 ：

そーーなんだ！

11 ：

極めてそうだ！

12 ：

日はまた昇るといいねぇ

13 ：

最近はどの作品も最前列が出回るのも珍しくなくなったね・・・

14 ：

よりによって、ドリーミングみたいなこっ恥ずかしいものを
懐かしむためにスレ立てんなよ。

15 ：

>>12
そうだねぇ。。。
>>14
って可哀相…
批判しかできない程、日常生活で嫌なことあんの？(T_T)
世の中辛いことたくさんあるけど、
一人でもいいから相談できるひとを見つけた方がいいよ！(^^)

16 ：

ここは懐古厨が集まる所。そういうスレがあってもいいよ。
ちょっとは良い時の四季の話もしたいよね。

17 ：

ここ最近、１、２年前の話ですら懐古厨扱いされてるのも時々見かけるね
ここは、数年前を懐かしむ人も、数十年前を懐かしむ人も
みんなの好きな時代を尊重して、喧嘩せずに話せるスレになりますように

18 ：

できたら「だから今はダメ」ってのはやめてほしいがね。
自分が熱中してた時の作品が一番いいだけの話なんだから。

19 ：

昔の劇団四季をどう語るかのスレになりました
糞スレたてるなよ>>1

20 ：

>>18
同感。私らにとっては今が一番だしね。あとたまにいるけど、昔の四季を知らないなんてかわいそう…ってのもやめてほしい。

21 ：

本当はそう思ってなくても、空気読まない厨が暴走して
○○さんは最高！○○さん以外はあの役似合わない！！みたいなことを連発すると
その人しか知らないくせに了見の狭い判断下して振り回してんなよー
昔の□□さんはそりゃあもう凄かったんだからー
知らないんでしょ？かわいそう…だったら黙ってろってー
ってちょっと意地悪したくなるの。気をつけます。

22 ：

他人の暴走なんて放っておけばいいのに。

23 ：

でもさー
五反田で猫を観るたびに切なくなるのは自分だけじゃない筈。
別にチャイカン使うのはいいんだけど、使う以上日本語の発音くらい違和感ないレベルにして欲しい。
初演・と南新宿以来、物凄い久し振りに五反田でキャッツ観たとき
これは何かの間違いかとリアルガスになった。

24 ：

市村さんがCATSに出演されてた時のお話しを
聞かせて頂ける方がいらっしゃいましたら是非お願いします！
ファントムのお話しはよく耳にしますが
CATSでの活躍は聞かないもので…。
昔過ぎだったらごめんなさい。

25 ：

市村さんねぇ・・・昔過ぎっていうよりあんまり回数出てないからねぇ・・
私は初演から見てるけど残念ながら市村さんが出た時にあたらなかったからなぁ・・
タガーとかスキンブルとかまでは想像できるけどミストやったってのが。
私もミスト見た人いるのならどんな感じだったのか聞いてみたいです。
32回転やったってことですよね？
そういえば市村さんって初演（オリキャス）のメンバーからはずれちゃったんだよね。
座内オーデではじかれちゃったんだそうな・・

26 ：

>>25
思い上がりがあった、と本人は書いてたね。
でもおかげで市村ホーマーが見れて良かった。

27 ：

>>26
市村ホーマーかぁ〜　懐かしいねぇw
日曜はダメよ　だっただよね。　　ビバさん主演で。

28 ：

>>21みたいな人って徐ヲタに多い気がする。
1人の徐ヲタが暴走してるだけかも知れないけど。
現行猫スレでコリコや美猫の話題になるとすぐ
「徐のほうが徐のほうが！」って湧いてくるのやめてください。

29 ：

叶うならば「キスへのプレリュード」がもう一度観たい。
知寿ﾀｿ山祐に日下さん、３人が主演のチャーミングな舞台だった。特に超ミニスカの知寿ﾀｿの愛らしかった事！
ラストは山祐にお姫様抱っこでキスしながら舞台の奥へ…
映画の様なラストだった。

30 ：

キスプレ観たい〜ロミジュリも観たい〜
>28
徐さんがいたのなんて「昔」じゃないじゃんww
むしろ「徐が！徐が！！」って騒ぐ人が>21の前半が指す人ではないか？

31 ：

>>16-18の言うようになったらいいと思う

32 ：

キスプレやオーファンズは観たいけどロミジュリは･･･いいやｗ
作品主義って昔はある程度成立してたと思うけど
今は俳優をどこに当てはめるかのパズル主義にしか思えない。
アムネ枠とかクリス枠とか
「枠」で俳優を語ることにも違和感を覚える。
今、本当にどんどんベテラン勢が首を切られてるらしい。
どーなっちゃうんだろうね。

33 ：

私はキスプレがみたい。あれは作品自体が凄いおしゃれだったし。
良い作品だった。もう一度みたいなぁ・・

34 ：

キスへのプレリュードは別のカンパニーが上演してる。
あの大人の寓話みたいな小洒落た雰囲気は、四季では
ちょっと難しいという印象だったからなあ。

35 ：

別のカンパニーって江守徹演出・出演で
原田泰三が主演で出たやつ？
アレは観たけどｇｄｇｄ過ぎたなあ。

36 ：

数年前の福岡ACLの交流会でお客さんが20人位しかいなかった。
まあ、その日は特別少なかったみたいだけど俳優さんもフレンドリーで
すごく楽しかった覚えがある。
まだ、あの頃はオフステじゃなくて交流会だったしね。

37 ：

今、初演のオペラ座のCDを改めて聞いてるんだけど
やっぱりこの時代が1番好きだなあ。
確かにメインの3人とも芸大や音大出じゃないけど
それを補って余り得る演技力とキャラクターの強さがあったと思う。
沢木さんと山本さんの支配人コンビも面白いーー。

38 ：

沢木、山本コンビ本当に素晴らしいですよね！
あと斉藤昌子さん、高慢ちきだけどにくめないカルロッタ役を演じて絶品だった！
未だ彼女を超えるカルロッタ役は出ていないと思う。

39 ：

カルロッタは塩田美奈子さんのほうが好きだったな。
ルックスも歌声もゴージャスで。
オペラ座のプリマドンナを張るならあれくらいの華は欲しい

40 ：

ラウルは山口さんと石丸さん以外
ルックスで納得できないのは自分だけでしょうか？

41 ：

私の支配人マイベストは沢木さん青山さんコンビだな

42 ：

オペラ座の話になってるので・・・地味目ですが・・
私は柴垣マダムジリーが好きだったな。

43 ：

青山さんのメグ　デビュー時はミチルにしろ清純系だったんですよね･･･orz

44 ：

柴垣ジリーはオペラ座一番の収穫かも…
美しくミステリアスな容姿と歌声、スッと伸びた背中のラインや動きも本当に綺麗で完璧なマダムジリーだった。
ハロルド・プリンスだったかが "彼女をロンドンに連れて帰りたい"と言った逸話が残ってますね。

45 ：

佐川フィルマンの美声が忘れられない…

46 ：

>>40
ルックスだけなら岡ラウルも入れて！
ただし彼は四季時代より東宝ミューに
行ってからの方が良いですが…。

47 ：

私ら古いファンにとって、再演って本当に懐かしくてすごい期待してしまう！
梅田のキャッツシアター”が懐かしいわ

48 ：

新宿の南口にキャッツシアターがあった時
「ミストフェリーズ」だっけ？　電車の車両を使ったカフェレストランがあったよね。
あそこのチーズバーガーが好きだった。

49 ：

保守

50 ：

おみつの存在感は何者にも代えがたい

51 ：

評論家の小藤田さん絶賛の伝説(私にとって)の知寿ヴァルを一度も見られなかったのが本当に残念でならない！

52 ：

知寿ヴァルは本当に凄かった！NHKで特集やった時、ヴァルのナンバーは
結構映ってたよ。

53 ：

ネコ初演時のメンバーでもう一度見てみたい。
ネコらしい振り付けだった・・・。
今は・・・

54 ：

今は野生の猫らしいんじゃないの？　ｶﾄｻﾝがそういってたよ

55 ：

昔のは日本の家猫だったね。

56 ：

家猫じゃ駄目ジャン。飼いならされるのを嫌がる野良猫のあつまりなんでしょ？

57 ：

でも首輪してるぬこもいる

58 ：

振りもだけどあれだけのビッグネームが皆で総レオタードだったんだよね。
今はあんなに叩かれてる玲子さんのシラバブ
世の中にこんなに可憐な人が居るのかと思った･･･小学生の自分。

59 ：

20年前のキャストで観れるなら回転席に10万出しても惜しくない

60 ：

確かに今の玲子さんしか観てない人にはね・・
でもミストレスでデビューした時は本当にかわいかったよ。シラバブも。
猫、初演は確かに衝撃的だったね。たまたま開幕してまもなくに観たけど
なにがなんだかって感じだった。
私は初演は初演で味があると思うけど、今の方がダンスも迫力あってそれはそれで好き。
ダンスは今の方が格段に上手いしね。
初演時は役者さんが演じてるって感が強かったから、演技面では今よりずっと良かったかな。
グレートランパスキャットのナンバーも結構好きだったんだけどなぁ・・
なんで削ったんだろう？　時間的な問題？

61 ：

>>60
イギリス版でもなくなったからじゃあ？
ランパス　けんか猫のナンバー
あれ、マンカスの見せ場だったよね。
園岡さん･･･懐かしい。

確かに今の方がダンスの「技術」はずっと上だと思うけど
あの頃の「これがコケたら後がない」って言う全体の結束感はもう微塵もないね。

62 ：

> イギリス版でもなくなったからじゃあ？
そうか・・だからなのかな。　ランパスが出てくる前のチンとブルテリアのところが
かわいくて好きだったのよ。　ゴミ袋とかかぶってｗｗ
> あれ、マンカスの見せ場だったよね。
> 園岡さん･･･懐かしい。
懐かしいね、園岡さん。考えてみたらマンカスって歌うナンバーメチャクチャ多いんだなぁ。
> 確かに今の方がダンスの「技術」はずっと上だと思うけど
> あの頃の「これがコケたら後がない」って言う全体の結束感はもう微塵もないね。
今とあの頃じゃ劇団自体の規模が全然違うしね。
チケット取るのも劇団の方にお願いして希望日伝えて取ってもらうなんて時代だったから。
公演数も少なかったから１つの公演に劇団あげて力を入れる事ができたし・・

63 ：

李香蘭が大好きなので今も観てるけど…
今回は地図さんが退団後初めての上演のせいかいろいろ思ってしまう…
初演メンバーがすごく好きだった！
地図芳子、志村愛蓮、芥川杉本、芝玉林、佐川裁判長、おみつ警察署長
今回はもう松宮さんも見れないし…
だいぶ世代交代して、亡くなられた方もいる中でまだ頑張っているＲ古参は嬉しいけど、逆にいろいろ複雑な気持ちになってしまう…
めぐ芳子も五東愛蓮も好きだけど三人娘が観たいよー！

64 ：

知寿、玲子、幸美さんの３人が同じ作品で共演というだけで凄いと思った、それ位の存在だった。
キャラも声質も違うけど、各自甲乙付けがたいこの３人が実力を競い合い作り上げる舞台の贅沢だった事！
今の四季にこの３人の存在に匹敵する様な女優達っている？
３人で『宗家の３姉妹』をやって欲しかった。

65 ：

宗家の３姉妹いいね！

66 ：

ACLやキャッツ、夢醒めを別にすると
どうしても「主演」は玲子さんで
知寿さんはその次の位置づけ･･･だったよねえ。
バラで出るようになってからはそれぞれの道を行くって感じだったけど。
もしこの2人が今30代の前半くらいだったら
「ウィキッド」での共演を観たかったなあ。　

67 ：

>>60
「（ランパスナンバー含めると）メモリーのタイミングで電車が通ってしまい五月蝿いので
時間調整の為にランパスナンバーをカットしました」とかそんな理由だった気がする。
でも「舞踏会の支度を！　…その間に物語をひとつ」って支度に時間かかり杉だと思うw
子供心に「Gランパスは猫じゃないって！」と思ったし、無い方が流れがすっきりするよ。

68 ：

>>67
そうなんだー。
でも2000年代に見たロンドンや1990年代に見たBWでも
ランパスのナンバーはなかったよ。
電車だけが理由なら
今はもう復活させてもいいんじゃね？　←好き嫌い・構成は別にして

69 ：

>>67
メモリーのタイミングで電車が･･･って事なら、名古屋の初演？
あの時はたしかその理由のために、開演時間が6時15分とかいう半端な時間だったと思う。
自分はその時が初キャッツだったけど、ランパスナンバーはなかったなぁ。
パンフに写真だけ載ってて、こんなシーンあったか？と思った記憶がある。

70 ：

あぁ、電車の件ちょっと自信なくなってきた。
他のエピソード（大阪/名古屋の開演時間変更）と混同してたらごめんね。
>>69
手元の西新宿と新宿南口のパンフにはランパスナンバー（写真も歌も）が載ってるんで
69さんの言う通り名古屋から消えたのかな？

71 ：

>>70さん
そうか、大阪も開演時間は半端だったんだね。
混同しててもいいよ。まったり行こう。
そう言えば、昔のパンフには歌詞が載ってたねぇ。

72 ：

知寿、玲子、幸美の３人は短期間夢醒でそろったな。
豪華でした。
志村のお母さんは泣けた。最近の声量だけ母親とは大違い。

73 ：

いまでも四季の舞台を観てる
ほんとうに劇場と演目が増えすぎて
観てるほうもつらいときもある
でもこのスレ見てなんか
「ホット」したよ

74 ：

いきなり「１」とスレタイに入れるとは自信家だなあ。
２以降が当然続くと。式の公演みたいににぎわい続けると。

75 ：

まったり楽しい場所だと思ったのに
何だか嫌味なのが沸いてきたね。

76 ：

まあまあまったりいきましょう
せっかくの隔離スレなんですから

77 ：

> 知寿、玲子、幸美の３人は短期間夢醒でそろったな。
> 豪華でした。
> 志村のお母さんは泣けた。最近の声量だけ母親とは大違い。
志村さんの歌声大好きだった。
この時は男性陣も今から考えると凄かった。
荒川・光枝・芥川・野中・芝・下村・・・・
芝さんの暴走族観たはずなのに覚えてないｏｒｚ

78 ：

えっ！芥川さんて夢醒の何役？

79 ：

エンジェル。濃かったけど好きだったな〜

80 ：

芥川さんエンジェル、なにげにインパクトあったなぁ
エンジェルは八巻さんが好きだった〜
青山劇場は二人の世界が盆回りしてたんだよね。李香蘭の辞世のセリもだけど、青山劇場の演出良かったよね…
幸美さんのステイシー先生が好きだった！あと佐野さんギルバートもw

81 ：

私は
知寿さんのグリザべラ、市村さんのタガー、スキンブル、ミストフェリーズを見たよ。

82 ：

知寿さんグリザベラ？？レアすぎ！
市村さんのミスト、見てみたかった。ダンスもこなすんだ

83 ：

知寿グリザ見たなんて羨ましい！これから出来る役だったのにね。
知寿アニタ見た人も羨ましい‥
作品では見てないけど「35ステップス」で初めてファントムオブジオペラを市村＆知寿で聞いた衝撃と迫力は忘れられない。

84 ：

知寿さんのアニタも良かったよ。
マリアのキャラは知寿さんには子度もっぽすぎると思ったけど。
アニタはかっこよかった。
知寿さんのグリザって初演の時にやってるはずなんだけど
昔、発行された上演記録には載ってないんだよね。
いったい何回ぐらいグリザで出たんだろう・・・　急遽の登板とかだったのかな？

85 ：

> 子度もっぽすぎると思ったけど。
子供っぽすぎる・・でした。

86 ：

志村さんのジェリロ観た方いますか？

87 ：

志村ジェリロ見たけど記憶に残ってない。あと志村ローズも初演なのにあまり印象に残らなかった、キャラ違いだったかもと思う。
地図さんや古参に比べ演技力では遅れ取ってたから‥オンディーヌの王妃役の台詞は苦しかった。

88 ：

知寿さんグリザは久野さん？が急病かなんかで急遽出ただけとかじゃなかったっけ？

89 ：

>>88
あ、やっぱりそうでしたっけ。なんかそんなことを昔どっかでみたような気がしたんだけど・・・
でも上演記録ぐらいには残してあげればいいのにねw

90 ：

志村さんのローズは華やかで、歌の表現力はさすがだったよ。
覚えてないなら語らないでくれ。
○もまだ若かったし、出演者みんないっぱいいっぱいだったけど
あのままキャリアを積んで四十代でローズを演じることが
できたらどんなに素敵だったろうと、今でも惜しくてなりません。

91 ：

志村さんのローズっていうか・・・
アスペクツって初演、次もそうだったかな・・会場って青山だったか大きな劇場だったよね。
そのせいで全体的にこじんまりした感じに見えてしまってた。
あの演目は小さめの劇場でやった方が良さが出てくると思うな。
志村さんの歌すごく好きだった。　あったかい、包み込むような歌声が大好きだった。

92 ：

そう言われると確かに劇場の影響は大きいかも、セゾンとかグローブ座でやったら印象違ったかも知れないな。
私は志村さんは愛蓮が好きだったよ。
香蘭を常に見守り包み込む心の広さや強さが溢れていて、毎回胸に迫る歌声だった。

93 ：

志村さんの外見や声質って
若いヒロイン、と言うより大人の女性を表現するのにピッタリだと思っていたから
早く亡くなってしまった事が本当に惜しい。
光の精＆隣の娘　ドリーミンング　が好きでした。

94 ：

榎木さんて２５歳でハンスやってたんですね。

95 ：

四季以外の昔のミュージカルのことをご存知の方、
過疎ってるのでよかったら来てください
昔のミュージカルでも語ってみませんか
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1182601301/

96 ：

あー
白いタガーをもう１度観たい。
そういえば、桝川さんって今何やってるんだろう？
確か、羽永さんと結婚してたよね？

97 ：

えぇ〜 桝川さんって羽永さんと結婚してたの…しらんかった。
桝川さんは今、ジョーズカンパニーとか言うミュージカル集団？を主宰してるみたいだよ。

98 ：

>>97
わー　ありがとう！！
確か･･･羽永さんと付き合ってただか･･･結婚してる（してた）って
日生劇場の楽屋で聞いた事があるんだけど･･･万が一勘違いだったらゴメン。

99 ：

>>38
ブログだかもあるはずだから名前でググッてみて〜

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