東芝　VS　ソニー

1 ：04/06/02 〜 最終レス ：2013/02/11

なぜかなかったこのスレ。

2 ：

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040601AT1D310A501062004.html
ソニー、松下とも負け組の予感。

3 ：

本当にBDに勝つかもしれないな、HD DVD
BD陣営にとっては、脅威以外の何者でもないだろ？
これは…

4 ：

見出しを見ると何か凄いコストダウン技術を東芝が開発して
青色レーザーの価格を劇的に下げたかの用に見えますけど
実際は本格的に量産されてないから高いだけの青色レーザーを
自分のところでも量産できるようになったってだけの記事ですよね。
レーザーも作る技術が無いのに、規格だけは無理やり通そうとしてたんだから
他のメンバーが反対するのも無理が無かったべ。

5 ：

芝厨の印象操作、終了・・・。

6 ：

>>2-3
これは私の推測でしかないのだが、今回松下がソニー側についてみせたのは
ソニーの動きを封じ込める新しい戦略のようにすら思える。敵としてではなく、
味方としてＢＤの仕様を不利に仕向けることだってできるわけだ。
ひとつ言えることは、これはとても重大なことなのだが、ＢＤ、ＨＤ、
どちらに転んでも松下はすぐに対応商品を出せるであろうということ。
いわば関が原の合戦における早川家みたいなものであろう。
（例えが古風でゴメンね；笑）
つまり、融通の利かないソニーはＢＤと心中することになり、
業界がＨＤに転んだ瞬間に一社だけ置いていかれる。
正直、この１年はその仕込みがされていたように思えてならない。（笑）
極論を言えば、今、松下とソニーが喧嘩別れすれば、ソニーだけ
沈没するであろうということだ。

このことは前々から言いたかったのだが、私は同業他社へ転職を希望して
いるので黙っていた。今、東芝が青色レーザーを押さえたことで行方は
短期決戦となるだろうから、もう話してもいいよね。
あぁ、すっきりした。
>>4
>レーザーも作る技術が無いのに、規格だけは無理やり通そうとしてたんだから
逆に、すぐに日亜と手を結ぶあたりはソニーらしい囲い込みだ。
しかし、そのやり方のほうが、規格だけ通そうとするより嫌われると思う。

7 ：

そうですね。
サムスンもHPもデルも松下もTDKもシャープも三菱もフィリップスも
パイオニアもLGも日立もトムソンもコロンビアもSCEも
みーんなソニーを裏切るのは目に見えてますよね。
業界の嫌われ者ですもの、ソニーは。

8 ：

東芝、「量産技術の確立で青色LD市場に参入」の報道に説明
2004年06月02日 09時08分
東芝は、6月1日に一部で報道された「青紫色半導体レーザ（青色LD）」に関する報道に関してコメントを発表した。
この報道は、「東芝が、価格を従来の1/20にできる低コストな量産技術を開発し、青色LD市場に参入する」というもの。
ところが、実際には「量産に向けた技術開発に努力していることは事実だが、青色LDの事業化については全く未定の段階」と同社の広報部は説明した。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/mech/311017

9 ：

>>2
東芝にもソニーにも松下にも青色LDを作る技術はありませんよ、
真の勝者は中村修二教授です、

10 ：

東芝はシャープなんかよりはいい

11 ：

借金でボロボロの会社ですよ？

12 ：

東芝もソニーも技術力はあるんだけど経営がね…

13 ：

東芝が開発した３次元Y/C回路をビデオに搭載するのが一番遅かったのがソニー。
その時から東芝＞＞＞＞＞＞＞ソニーと思います

14 ：

カネをかければ技術力があるのは当然なわけで、いかに投資効果を高めていくかが経営だろ

15 ：

ついに比較対象が東芝に格下げか。
昔は　松下　ＶＳ　ソニー　だったのにな。
たしかにＤＶＤなんか目玉商品になってるの東芝かソニーだもんな。

16 ：

２層ブルーレイって源流は三年前に松下が研究発表した
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011015/pana.htm
の技術（二層相変化記録技術）とか使うらしいから松下も本気だと思うが。。。。
まぁブルレイはＲＯＭの方次第かな。

17 ：

>>15はネタで言ってるのか。

18 ：

HDD/DVDレコを比べてみなヨ。

19 ：

ソニーの立場が無いな
元々、DVDはSONYと東芝の拙著案で生まれた代物。
規格比率はほとんど東芝。sonyは名前だけ取ったようなもん。
冷蔵庫の東芝と思いがちだがダイナブックの歴史を思うに
出来て当たり前だよ。　東芝　を　見直した。

20 ：

借金まみれになるまで金を注ぎ込んでりゃなんでもできますよ？

21 ：

東芝＝三井コンツェルン
ソニー育ての親＝三井銀行

22 ：

でも半導体だと何故か仲良し

23 ：

ソニーが東芝に縋っている様にしか見えないわけだが…

24 ：

ソニーは取捨選択早いから　東芝との蜜月も？
IBMとの３社の石(IC)もあるけどどうなることやら。
ところで >>19 拙著案じゃなく折衷案じゃないの。

25 ：

>>7
で、そのSCEはスクエニやナムコに裏切られる、と。
何だかスクエニって最近はSCEを煙たがってるらしいし。

26 ：

ソニーの負けだけは確定

27 ：

ソニーには信者が多いからな、特に北米では信仰心が厚い

28 ：

>>15
ソニーがＤＶＤで目玉商品？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あれはR界の「三菱トラック」早く言えば欠陥商品だよ。
ソニーがそこそこ売れているのは実態知らない素人がイメージだけで買っていると言うだけの話し。
コピワン機能が使えない、ＨＤがすぐフリーズするなんておめでたいＤＶＤなんてＳｏｎｙだけ。
あいかわらずチャンネル設定はオートでやらすと地方は１チャンネルにＮＨＫ（もちろん地域によって違うけど）なんて事ができないし。
まともなＤＶＤレコーダーは松下・東芝・パイオニアだけだよ。（他にシャープ・三菱・ビクター・日立があるが論外）

29 ：

あと価格競争に突入させたのはソニー

30 ：

東芝ってさ、昔っから技術力と開発力「だけ」はある会社だよね。
あとは松下やソニーのような販売力があればなあ。
DVDレコでもさ、芝って全然CMやってないでしょ？やってもヘタクソだし。
ボブサップ白石美帆田村正和に対して、製品の実力だけで「御三家」たりえてるのは
カッコイイと思う反面、もちっとうまくアピールできないものかと思うね、ユーザーとして。

31 ：

そにーととうしばは
共にぷれすて2という愚作を作っている

32 ：

クソニーピックアップが壊れるんだろ？
当社の半導体は壊れません（ｗ

33 ：

PS2が潰れやすいのは東芝が絡んでいるから

34 ：

遠慮しあうなよ

35 ：

>>30
>ソニーのような販売力があればなあ。
そうだよね。
販売力だけあれば、液晶やPDPの技術がなくてもいいんだよね。

36 ：

ソニーの液晶が売れている理由がワカラン

37 ：

>>36
安いから。
シャープなんかに較べると割安。
プラズマにしても松下に較べてまじ10万近く違う。
同じ大きさならソニーを買ったほうがいいよ。

38 ：

スレ汚しスマソ。自治スレのあんないでつ。
信者アンチ論争が多発しているので、建設的な意見おながいしまつ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1086233619/l50

39 ：

>>37
プラズマテレビの重要でかつ高価な部品であるパネルを自前で生産出来ないから低価格
路線は正直ソニーにとってはキツイと思う、

40 ：

今のソニーは安売りしなくても良い製品を、利益度外視で安く売って
市場崩壊させてる感じがあるけど、それでもさほど売れていない。。。

41 ：

そうそう価格破壊してるのはソニーだから
数が売れても主要デバイスを内製できていないソニーは収益的には苦しいはず

42 ：

ソニーからすれば東芝なんて自分達に半導体を貢いでくる何だか泥臭い会社くらいにしか見てないんじゃないの？

43 ：

http://hrm.jmam.co.jp/hrm/sougyousya/s05_2.html
という理念はもう過去のものか

44 ：

>>43
今のソニーには、どこを探してもそんな理念の欠片などないよ。
私も入社してから「はっ？騙された？？」と思った。
納得するまで、ずいぶんと無駄な時間と苦痛を強いられた。

45 ：

いらっしゃい　３Ｇ、　頑張ってください。
昔現役のヨボヨボのワシだが、井 深 ／ 盛 田　体制の時代はそうだった。
盛 田 会長／音楽家社長のころから社内の雰囲気が少し変わってきた。
表現が悪いが、和気藹々の遊びの中で効率の良い建設的な仕事が出来た。
次第に遊ばせてくれなくなり、ニワトリ小屋の玉子製造機。
遊び＝余裕　アイドルタイム無くしてなんじゃらホイ。
違和感を感じながら、窮屈な雰囲気になり、このテイタラクなんだろナ。

46 ：

東　　　　　西
東芝　　　　松下（技術はあるのに無難な物ばかり作る）
ソニー　　　シャープ（大した技術は無いくせに信者がとんでもなくUZAI）
こう思うのだが、どうよ？

47 ：

ソニーｖｓ松下すれも巻き込もう

48 ：

>>30
確かに、時代遅れの職人気質的なところがあるよな。
まあ、そんな口下手な芝が漏れは好きだが。
そりゃ実力あってかつカッコイイっていうのが最高だけど、
実力無いくせにカッコばかりつけてるヤツってのは好きになれない。

49 ：

東芝が家電で利益１００億円出してないのも事実なんだな
利益度外視で研究開発にカネをかけていればそれなりのものができて当たり前なんだな
日立も似たようなもんだけど

50 ：

>>49
東芝の「家電」って冷蔵庫とかエアコンのことだろ。
テレビやＨＤＤレコは別なんじゃないの？
ホームページでも家電とデジタル機器ってわけてあるし。

51 ：

ソニーはサポセンが糞なんです。東芝は対応は良かった。
あとVaioは特にベンチマーク測定で一番遅い！
いつでもどんなソフトでも対応できますという風に
常にパソコンのなかでやり取りしているから、マシン自体に負担かけているのだ。
でもなぜか漏れはvaio-U1の所有者だったりする。
他のパソコンが良いことも知っているのだけど、使用目的が
ネット(Air-H")とメールしかやらないからだ。
U1を買った当時、他のパソコンは周辺機器が付いて重かったんだもの。

52 ：

追記：
リブレット発売されていたけどＯＳがWindows2000だったから
買うの辞めましたの。

53 ：

>>51
DQNなサポートで裁判沙汰にまでなった東芝よりも、ソニーのサポートの方がヒドイのか？

54 ：

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/er200404/japanese/pdf/009.pdf
２００３年度でもデジタルプロダクツの売上２兆円、利益２５０億円だから営業利益率は１％強だよ
２００４年度は赤字
お世辞にも褒められた業績ではないね

55 ：

>>54
決算の読み方もわからんの？東芝の２００３年度のデジタルプロダクツは赤字。北米のＰＣでおおごけしたから。
ちなみにソニーのエレクトロニクス分野の決算。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/2004-4-27j/pdf/sony20040427.pdf
２００３年度、エレクトロニクスの売り上げ４兆９千億、営業「損失」３５３億円
２００２年度でも、エレクトロニクスの売り上げ４兆９千億円。営業利益４１４億円
営業利益率０．８４％
チミの基準で行けばＳＯＮＹも誉められた業績ではないわけだが。
ちなみにＳＯＮＹと分野が重なるようにして、デジタルプロダクツ＋半導体で
東芝の２００４年の連結見ると、売上３兆２千億、利益９４０億、営業利益率２．９％。
２００３年度だと、売り上げ３兆３千億、利益５５０億、営業利益率１．６％
良くは無いけど、ＳＯＮＹよりはマシ。

56 ：

>>49
> 東芝が家電で利益１００億円出してないのも事実なんだな
> 利益度外視で研究開発にカネをかけていればそれなりのものができて当たり前なんだな
> 日立も似たようなもんだけど
東芝の家電と比較したおろかさについてはまぁ、>>50で指摘されているので置いておくにして
以上のように、利益度外視で研究開発にカネかけていると評されるとすればそれはむしろ
ＳＯＮＹの方。

57 ：

そだよ。
サポセンに不具合修正でナビゲートしてもらった時、
「上司に相談します、暫くお待ち下さいませ。」から始まり、
「出来ません」と言い出し、結末は「出来るんじゃない？」
なんか慣れなれしかった。友達じゃないんだからさ･･･　と思った。

58 ：

>>55
間違えた訂正
２００２年度でもデジタルプロダクツの売上２兆円、利益２５０億円だから営業利益率は１％強だよ
２００３年度は赤字
ソニーは構造改革費用で赤字になってるから何とも言えない
２００４年度も構造改革費用が計上されるから第一四半期は赤字で通期でも低水準利益の予想
数年後に利益率１０％をコミットメントから目標に変えたけどまず無理だろう
東芝の電子デバイスが何で儲けてるかわからんが、メモリなら変動が激しそうですな
デジタルプロダクツの低水準利益がPCによるものだけでなければ、DVDレコが松下の次に売れているのにこん
な状態なんだからもうAV機器はやめたほうがいいんでは？ソニーはAV機器が本業だからやめるにやめれない
白物家電も松下抜きにはできないし、モノによっては結構売れているにもかかわらず松下とは比較にならないほ
どの低利益水準。白物もやめてインフラとかデバイスに集中投資した方がいいんでは？日立も然り。
どうせ家電なんて広告宣伝費ぐらいにしか考えてないんだろうけど。
> チミの基準で行けばＳＯＮＹも誉められた業績ではないわけだが。
じゃぁチミの基準は別に何かあるの？
> 東芝の家電と比較したおろかさについてはまぁ、>>50で指摘されているので置いておくにして
> 以上のように、利益度外視で研究開発にカネかけていると評されるとすればそれはむしろ
> ＳＯＮＹの方。
東芝もソニーよりましというだけで大して変わらない。それに前述の通りソニーは構造改革費用を計上している
ので何とも言えない。
松下と比較するとデジタルプロダクツ、白物家電の利益水準は明らかに低い。

59 ：

>>58
> ソニーは構造改革費用で赤字になってるから何とも言えない
なんか必死だな。
今時構造改革費入れて無い会社なんて無いだろうが・・・。

60 ：

>>53
クレーマーが返品大王のDQNと言うのが結末だったけどな。

61 ：

「東芝　ＶＳ　ソニー」って、なんとなくつりあってる感じでいいね。
なんか「ソニー　ＶＳ　松下」じゃあ今はつりあわない感じ。
松下はなんか金持ち向けって感じでいやだしね。
ちなみに僕は東芝もソニーも好きです。

62 ：

>>59
> >>58
> 今時構造改革費入れて無い会社なんて無いだろうが・・・。
毎年当たり前のように何百億、何千億もリストラ費用を計上してる会社なんてあるのか？
ソニーはリストラが遅れているのは事実。２、３年後に２千億ぐらいの利益しか出ていないようでは本格的にだめ
ぽだろう。
>>61
> 松下はなんか金持ち向けって感じでいやだしね。
そーかなー

63 ：

東芝31位
ソニー32位
東芝の勝ち

64 ：

目くそ鼻くそ

65 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは
　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の
┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
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　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

66 ：

ＤＶＤの記憶容量４倍の次世代ＤＶＤを京大のある方が開発し、産業大臣賞を
もらったそうです。その種明かしをすると、イオンで物質を跳ね飛ばして基板に
薄膜をつくるスパッタ装置を使い、超微粒子の酸化コバルトとガラスが蜂巣状に
並んだ厚さ約７０ナノ（１０億分の１）メートルの薄膜をＤＶＤの表面に形成。
青色レーザーを当てると、薄膜がレンズになり、レーザーのビーム面積を４分の１
に絞り込むことが分かったそうです。日立製作所と産学連携で実用化を進めてい
るそうです。
＊しかし、これよりも記憶容量が高いＤＶＤシステム（記憶容量が現状の55倍）
を私たちが開発しているのですが、研究している立地条件がヨーロッパの片隅なの
で実用化に必要なメーカーや工学技術者からのサポートが十分に得られません。
記憶容量が55倍以上（1375ギガバイト）で一部種明かしをすると、記憶ディスクに
約1000オングストローム幅の光で焼き付けることを実現した。そして1チャンネル
あたりの幅が12オングストロームと極小にできるので、トータルで1ch=25GBＸ55＝
1375ギガバイトのＤＶＤ記憶容量が実現できます。
あと、光ファイバー通信にも応用できますので、協力できる方、中小企業、個人、
大手メーカーをメールで募集しています。よろしく

67 ：

でも、東芝は半導体がんばっているね。家電は失礼ながら微妙すぎだが。
それに対してソニーは…

68 ：

DVDレコもいいよな東芝。ソニーは？

69 ：

>>67
SCEも半導体投資してる
それが東芝ががんばってるってこと？
ソニーはお金だけなの？

70 ：

燃料電池でもがんばっているよ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/315872

71 ：

東芝時価総額安すぎ
12 6752 東証1部 松下電器産業(株) 3,816,951
13 6758 東証1部 ソニー(株) 3,789,089
19 6501 東証1部 (株)日立製作所 2,512,621
26 6753 東証1部 シャープ(株) 1,932,618
44 6702 東証1部 富士通(株) 1,525,496
47 6701 東証1部 ＮＥＣ 1,475,891
49 6502 東証1部 (株)東芝 1,409,934

72 ：

東芝の電子部品プレス工作課は
髪の毛伸び放題！髭伸び放題！こいつらホームレス？そんな連中が製造しています。
髪の毛チャ髪！ドキュンモードでヤンキーバリバリ！Rまがいの社員もいます。
東芝って、まともな正社員いないの？

73 ：

そういやPSXで一番儲けたのって東芝かもな。
いまや不良在庫と化しているPSXに搭載されたEE+GSは結構な儲けになっただろう。

74 ：

>>72
クソニーの工場も日本語通じないﾁｮｿで溢れ返っているらしいから同じだよ。

75 ：

>72
いないと思うぞ

76 ：

＞72
漏れも半導鯛にいるが
ガソリンスタンドにいる様な柄の悪いドキュンしかおらん

77 ：

つーか、人を外見で判断するな。
まぁ、デザイン最優先のソニーヲタに言ったところで、無駄か。

78 ：

束芝はDQN雇い杉

79 ：

嫌なガラの悪いDQNが発狂して会社辞めました｡

80 ：

そういえば東芝って以前にも経営危機があって、土光敏夫とかいうオッサンが再建したんだよね
今もちょっとヤバイね、この会社

81 ：

>>80
行政改革の神様をオッサンよばわりはないだろ。土光氏は年収数千万も
ありながら毎朝メザシ食って月１０万で生活して、残りは全部私学に
寄付していたそうだ。

82 ：

DQNと仕事していると近所の糞ｶﾞｷと仕事しているみたいだ。

83 ：

芝厨釣れないね

84 ：

そんな人はこの世に殆どいないから

85 ：

業者の靴が盗まれるとは物騒な会社だ
嫌なガラの悪いDQNが発狂して辞めたし

86 ：

ノートパソコンで東芝にも負けちゃったよ
ソニー３位以下になっちゃった
■ノート型パソコンのメーカー別シェア・ベスト3
順位 前週順位 メーカー シェア変動
1 1 NEC -0.7
2 2 富士通 -2.6
3 4 東芝 +4.2

87 ：

ラインナップ一新したVAIOってどうなったの？

88 ：

>>86
さらに悪化。

89 ：

醜い責任の擦り付け合いの多い束芝

90 ：

醜い人間関係の束芝

91 ：

>>90
こんなとこまで来てるお前が醜い（ｗ

92 ：

東芝=阿呆

93 ：

<日経>◇東芝など日米8社、次世代ＤＶＤの著作権保護技術を共通化
　東芝や米マイクロソフトなど日米の家電・情報・映画関連の8社は次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディ
スク）に使う著作権保護技術を共同で策定する。年内に関係する業界他社へのライセンス供与を始め
る。現行ＤＶＤでは違法コピーしたディスクが広く出回ることが問題になっており、東芝やソニーなどが
進める次世代ＤＶＤでは海賊版の一掃を狙う。
　8社が策定するのは「アドバンスド・アクセス・コンテンツ・システム（ＡＡＣＳ）」と呼ぶ暗号化方式。暗
号の複雑さを表す「鍵」の長さが現行ＤＶＤの3倍強にあたる128ビット。仮に家庭用パソコンで解読す
る場合、1兆年の1万倍の時間が必要になり、個人で解読することはほぼ不可能という。
　東芝とマイクロソフトのほか、ソニー、松下電器産業、米からはＩＢＭ、インテル、ウォルト・ディズ
ニー、ワーナー・ブラザーズが策定作業に加わる。
　次世代ＤＶＤを巡っては、東芝・ＮＥＣ方式の「ＨＤ　ＤＶＤ」とソニーや松下が提唱する「ブルーレイ・デ
ィスク」が業界標準の座を争っている。両規格はディスクの構造などが異なるが、策定する暗号化方式
は両陣営ともに採用することで合意している。現行ＤＶＤにこの暗号化方式を適用するためには、規格
の一部を改変する必要がある。
　ＤＶＤでは組織的な海賊版の製造に加え、ブロードバンド（高速大容量）通信が普及したことで個人の違
法コピーが増加の一途をたどっている。現在流通するＤＶＤソフトの約3割が海賊版との推計もあり、違法
コピー対策は映画・電機メーカーの共通の課題となっている。

94 ：

次世代DVDに関しては、東芝は着実に歩を進めている感じだな。
そういや次世代DVD規格にも認められたんだっけ。
ソニーは今何やってんの？もうあぼーん？

95 ：

これってブルーレイ陣営も採用するんだろ

96 ：

>>94
未だに製品も出せないHDDVDがなに言ってんだ。
大体DVDフォーラムなんてのはただ単に企業が集まって仲良しこよしでやって行こうって団体だろ。
強制力も何も無い。

97 ：

東芝はHDDVDの規格が完全に固まってから出すって事でしょ
今のBDみたいに足並み揃わない開発陣のオナヌ〜連発されても
またメーカー間互換無しかと思われる方が痛いっしょ。

98 ：

ＢＤ・・・ブルーディスティニー搭載ブルードム1号機
搭乗者・・・ユウ　ガジマ
エグザムがつよい

99 ：

いくら正統を歌っても、規格なんて普及した物勝ち。
いい例が世界標準のMS-DOS＞Windowsと続く腐れOS。

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