ニコマス架空戦記・Novelsm@ster　議論隔離スレ 76

1 ：2013/02/03 〜 最終レス ：2013/03/13

はじめに】
・ニコニコ動画のニコマスの架空戦記・Novelsm@sterに関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・ノベマススレの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
前スレ
ニコマス架空戦記・Novelsm@ster　議論隔離スレ 75
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1352419591/

2 ：

過去ログ
ニコマス架空戦記　議論隔離スレ
http://logsoku.com/search.php?query=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%82%B9%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%80%80%E8%AD%B0%E8%AB%96%E9%9A%94%E9%9B%A2&category=&order=desc&sort=write
Novelsm@ster 議論隔離スレ
http://logsoku.com/search.php?query=novelsm%40ster+%E8%AD%B0%E8%AB%96%E9%9A%94%E9%9B%A2&category=&order=desc&sort=write

3 ：

>>1
乙

4 ：

店長すげぇな

5 ：

7スロさんは垂れ流しのカラオケ動画ばかり作って何がしたいの？
日刊で上位に来るアイマスメドレーも丸上げで不快だわ

6 ：

他動画のノリを持ち込むのもウザイけど、
「くさそう」はアイドルの誹謗中傷だから、他のお嬢様・鍛錬ネタよりひどい。
くさそうはＮＧワードにしたわ。他のコメントまで消えるわけじゃないし

7 ：

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 04:59:23.00 ID:CQFIr9cC0
店長の騒動について知らないのはいいけど
このｽﾚにいて店長を知らないのはもぐりすぎる、3年ＲＯＭってろ

8 ：

トイレタイムは昔、かなり文句が出て書き込みがなくなったことを知らんのかな
72と一緒にしたらあかんで
どっちかっていうとポジ確と同類の言葉だ
まあ、ああいう認識の奴がいるってことは当分なくならんな

9 ：

アイマス好きで「くさそう」って書き込んでるやついるのかね？
好きだったら抵抗があると思うんだけど

10 ：

アイマス好きと言いながら72だのｽﾞｺｰだの毛虫だの男女だの書き込んでた連中もいるからそれらと同じで自称アイマス好きはいるんじゃないの

11 ：

72なんてミンゴスも言ってるし
千早好きで72を言わない奴なんていないぞ

12 ：

他は見た目であったりCDであったりで、アイマスが元ネタだけど、くさそうの元ネタはホモビデオなんだろ？
それを同列に扱うのは強引すぎる

13 ：

「くさそう」は７２や毛虫と違って、
リアルのいじめ・誹謗中傷でよく使われる言葉だから拒否反応が、強いイメージ。
以前このスレでギロカク住人が引くぐらい文句でたから、トイレタイムみたいにしばらくしたら無くなるといいな。

14 ：

>>12>>13
ｽﾞｺｰだの毛虫だのってリアルのいじめで使われてそうな印象があるが
男女もそうだな
ギリギリ72は使われないかもしれない

15 ：

>>12
そこそもそれが元ネタだから怒られてる
あれは笑えるレベルじゃない

16 ：

>>14　個人的に「くさそう」の印象が強いだけか。
じゃあ拒否反応が強いのは>>12が原因かな

17 ：

胸ネタなん公式でもアニメとかＣＤで使いまくってるからな
マナ板売ってたくらいだぞ

18 ：

>>14
>>12の言う通り、72とか歌が上手くなかったとかゆとりとか男女とかは、全て、
全てアイマス公式に関連する根拠があるからな。中の人も含めて、だけど。
律っちゃんのトイレタイムだって、「アイマスに登場するキャラの中では」興味
ないってことを強調した煽り表現だから、アイマス本体に関連してるとは言える。
そんなわけで、たとえ本気で煽っていたとしても、いやそうじゃない、とか、だが
それが良い、とか、ともかくアイマス（やニコマス）の括りのなかでの話にはなる
から、拒否反応も生じない。
それに対して、くさそうは、明らかにアイマス外のネタから持ってきてるから、
えらく違和感あるんだよな。本スレ>>392の「動物が臭いから」云々って、実は
どこにも演出されてないし。アニマス4話のドリアンは臭かったがw

19 ：

>>18つづき
本来の元ネタじゃなくて、ハリアーPの二次創作で「勘違い」した奴がやってる
可能性もあるけど、あれは、ガキ使での「不潔」ネタが元であって、しかも「くさ
そう」じゃないんだよねぇ。まあ、不潔ネタも、ハリアーPのそういう演出をしてる
動画だけに留めて欲しいけど。
響って、なんで「あの筋」の表現に絡まれたんだっけ？最近は真も絡まれつつ
あるように感じるけど。ぷちます動画に進出する馬鹿までいるとは思わなかった。

20 ：

>>18
トイレタイムの理由とかもはやただの言い訳じゃん
ごまかさずに「僕はアイドルを馬鹿にしたいだけなんです」って言えばいいのに

21 ：

律子のトイレタイムは関係あって
響のくさそうは関係無いとか何を言ってるのか訳が解らない
馬鹿もクズも昔から大勢居るんだよニコマスには

22 ：

ぷちますってーと監獄なんちゃらって毎回赤い大太字でコメされてる奴かな？
見つけ次第全部ＮＧに放り込んでるが

23 ：

>>19
そこまで言ってなんで気づかないんだよ
そのハリアーの不潔不潔こそが絡まれる隙を大いに与えてるだろうが

24 ：

>>20
勘違いしないで欲しいが、やっても構わない、とは言ってないぞ。
違和感は無い、っていってるだけだ。
だから、それを目にしても、ああ、そういう奴もいるんだな（この場合は、律子
を馬鹿にしたいんだな）、で終わり。
くさそう、には、この種の「腑に落ちる」感が皆無。
監獄戦隊（だっけ？）も同じ。

25 ：

>>23
え？「不潔」なら、ハリアーP起因だって分かってるから、違和感はないぞ。
ハリアーP以外の動画で「不潔」コメント書く奴は、馬鹿とは思うが。

26 ：

ホモビデオネタを使いまくってる時点で「俺ホモです」って言ってるようなもんだから気持ち悪い

27 ：

ホモをネタにしてる時点でホモじゃないような…

28 ：

>>25
言ってる意味がわからんが
「不潔」と「くさそう」は別物だって言ってるのか？
不潔不潔と言い続けてたらそれは「くさそう」にスライドするのは不思議でないといってるんだが

29 ：

中にはアニメから入った新参で「くさそう」が気分悪いって人もいるだろうから
ご愁傷様だが、今まで散々トイレだ閣下だ板だ毛虫だ男だRだ不人気だと
言ってた奴が「くさそう」には正義漢ヅラして文句付けてたらお笑いだな
そこのテメーだよ、テメー

30 ：

ホモビデオの本編を買って見てる訳がない
動画サイトで丸揚げ見てますって公言してるようなもんだから
ホモビデオネタ使ってる奴は軽蔑してる

31 ：

くさそうは嫌いだが、他はいいけどくさそうはやめろとか言ってる奴も不快

32 ：

>>31
なんで>>29と同じこと言ってるの

33 ：

「ハリアーＰの不潔ネタは愛があるから関係ない動画でコメがあっても気にならないけど、R夢ネタは関係ない動画に沸いてきて不快」

34 ：

着地点が見えないんだが
アイマス発祥だからどうのこうのと言い出す人がいるから話がこじれるだけで
くさそうに限らずｽﾞｺｰであったり72であったり、キャラdisコメは不快に思う人がいるから空気読もうぜって言う昔からずっと言われてるだけの話だろ

35 ：

〜するべきとかここでやっても本当に意味ないよな
「くさそう」は「７２」に比べると荒れやすい
くらいの観察がこのスレ的には関の山だろ

36 ：

着地点は「ハリアーは悪くない」だよ
だからくさそうに文句言うのは悪みたいな流れをなんとか作り出そうとしてる

37 ：

くさそうって言われはじめたの我那覇くんBB出た頃からだよな？

38 ：

>>36
あぁハリアー信者が暴れてるだけの話なのかこれ

39 ：

SPからの途中参加キャラだしな
くさかろうがいいにおいしてようがどうでもいい

40 ：

>>36
そうじゃない。流れはこうだ
「響の不潔、くさそうネタは、愛があるから別にいいんだ！」
　　↓（くさそうネタがハリアーＰではなくR夢発祥とする説が濃厚になる）
「響の不潔ネタは愛があるからいいけど、くさそうネタは不快だ！　ハリアーＰは被害者だ！」

41 ：

愛ゆえに人は争わなければならぬ

42 ：

原作の不潔ネタを使ったことに愛を感じる
それ、ガキの使いに対する愛やないか

43 ：

実際くさそうネタと不潔ネタは別発祥じゃん
くさそうはホモビデオ、不潔ネタはガキ使
似てるからハリアー自身が勘違いして混同しただけ

44 ：

AとBの争いを解決するためには、Cを敵にしたらいいんじゃないかな。

45 ：

ということで響にくさいどころじゃないネタを追加しよう

46 ：

メジャーなのはぼっちネタかね。個人的には髪の毛太くて重そうってのがツボだったけど

47 ：

ぼっち属性を風化させるために
くさそう属性を追加した可能性が…？

48 ：

くさそうはR夢だから糞だけどぼっちネタは公式でやってたからしょうがないわー
ぼっちネタは不快に感じる人間が居ても公式でやってたんだから問題ないわー

49 ：

愛の有無ってどう判断してんの
だって愛がなきゃ動画作らないでしょ
でも再生数がある＝愛があるではないだろうし
ツイッターでアイドルの名前を叫ぶことが愛の証になるわけでもない

50 ：

きちんとキャラの特徴を研究しているかどうか>愛の有無
※意図的に崩している場合については触れないものとして、以下。
まずは一人称と二人称。呼称表でカンニングしてもいいから調べて合わせてあるか否か。
次に口調。性格が掴めているかどうかも判断できる。
たとえば、やよいが伊織に敬語使わない法則守っているかとか。
あとは具体例挙げづらいけど、汎用素材の立ち絵のポーズと台詞がマッチしてるかどうかも気になるかも。

51 ：

春香さんのろくでもないポーズが否定されてしまったぜ。

52 ：

そんなことよりスロ動画はよ

53 ：

雪歩が愛に敬語使ってるのを見ると
崩してくれと思ってしまうDS未経験者

54 ：

>>40
？？
エスパーか？

55 ：

そんなことより、よくあるアイドル紹介動画で律子だけ酷いこと言われたり、無視され
たりするのがむかつくわ。
たとえばhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19998064みたいなやつ。

56 ：

>>47
くさそう、じゃなくて、ぼっちそうを流行らせれば淘汰できる可能性が？

57 ：

>>30
素材と称してゲームのキャプチャ使いまくってるくせによく言うわｗ
大体R夢厨とレスリング厨が全員ホモだったら
この国の出生率が下がるのも頷けるってか、アホすぎｗ

58 ：

くさそうネタなんて、一部コメで見られるくらいで、特に動画が荒れてるようには感じないけどなあ

59 ：

なぜぎろかくではいまだに店長ネタなのにこっちはハリアーPの臭そうネタなんだ
悔しさのあまりあえてネタにしないように見える

60 ：

悔しいというかそんなに店長に興味が無いんじゃないかな
妬みの対象として店長よりもハリアーの方が上というか
ノベ頂点？ハリアーだろクソが　という新しめの世代がこっちのスレでは主流なのでは
ぎろかくは店長や古参ＰＶＰを気にする1つ前の世代が主流のイメージ

61 ：

店長ってサムネ釣りしかできないカスでしょ？
動画見たことねーけどサムネと再生数から憶測するに
どうせレスリングとかR夢なんでしょ
何？
ハリアーの不潔ネタに話題取られて怒ってんのしゃぶってよ
これでいいすか？

62 ：

まあハリアーもぬーぬに見ているよと言われているくらいだからな
店長に後れは取ってないか
合作でもないし

63 ：

>>53
雪歩の場合は765プロ入った当初は同僚にも敬語使ってて
その後なんらかのいきさつがあって今の形に落ち着いたと考えたほうが自然な気がするし、
それ相応のエピソードを挟めばいいかも。

64 ：

貴音に雪歩を萩原雪歩と言わせたい
でもニワカが、今は雪歩だろって言いそうで怖い
アニメのダンスレッスンシーンで愚痴ってる雪歩をフルネームで呼んだ貴音を表現したいだけなのに

65 ：

>>64
言わせたいじゃなくてもう言わせてしまった事への言い訳だろ
アニメでフルネームで呼んだのは演出だってまだ気づいてないとは
創作なんか止めるべき

66 ：

意味が分からん
あほはしゃべるな

67 ：

公式はrapのようにオリジナリティ溢れる動画を望んでいる
これはミンゴスの呟きから証明されている
公式曲丸上げや公式曲、アニマス使用などの素人丸出し行為はやめよう
バンナムやコロンビアはプロを求めている
ニコマスはプロの競演という新たなステージへと進んだのだ
これはrapが証明してくれた
次は視聴者が公式に答える番である
rapをニコニコランキングの1位へと押し上げニコマスを拡大させねばならない

68 ：

>>66
アホに教えてやる
落語「お富与三郎」に有名なこういう節がある
「ご新造さんへ、おかみさんへ、お富さんへ。いやさお富久しぶりだなあ」
これは皆同一人物への呼びかけで
だんだん親しい呼び方に変えることで距離の近づきを表現したものだ
アニメもこれと同様に
「萩原雪歩」から「雪歩」に変えることで
強く当たる立場から優しく当たる立場へと変化する状況を表したものだ
お前が生まれる遥か前から存在する有名な演出技法だよ

69 ：

>>65 の日本語がよく分からないのですがそれは

70 ：

>>68
そんなこと言われなくても分かってんだよ、俺はその上で上のレスつけてるんだよ
そんな読解力でノベマス作ってるとか正気か？
店長のチンカスでも煎じて飲んでろ

71 ：

>>70
当時のアニメ板の感想でもあれはすぐに演出だと皆気づいてたぞ
お前くらいだもう一年以上もすぎてあれを正当化してるバカは

72 ：

「これこれこういう演出をやりたい！」
ID:Llq7P4P40＜それは演出にすぎない！バカか！

73 ：

演出じゃねーだろ
元ネタも知らずに「萩原雪歩」とすでに言わせてしまったのを
アニメで瞬間的にそう呼んだのを頼みに
「こういう呼び方はある！アニメ知らないのはニワカ！」
と言い訳の材料にしてるだけだろうがボケ

74 ：

完全に >>72 の状態に見えるのだが誰か通訳してくれ

75 ：

ここで何匹かが喚こうとも
実際の動画の場でお前らの変な呼び名で叩かれるという構図は変わらんのだけども
まだ聞こえないふりで無駄なあがきを続けるのか

76 ：

頭のおかしい決め付け狂はどこにでも沸くな…。

77 ：

　　　　|　　|
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

78 ：

エヴァンゲリオンの葛城三佐！　とかと同じだろ

79 ：

>>59
ぎろかくは別ジャンルだから店長のホクホク顔を楽しめるんだろう
同ジャンル者だと強き者の失態が歓迎される

80 ：

ノベマス的には今井麻美とかいう二流声優に褒められた店長より
ベルセルクの三浦先生に絶賛されたタミフルPの方が圧倒的格上よ

81 ：

ノベマス民ってアイマス愛低そうだしな
ガールズに興味なんてないんだろうな

82 ：

キャラと声優を同一視することのどこがアイマス愛なんだかなｗ

83 ：

同一視、神聖視する必要はないが
2流声優などと馬鹿にするやつとは友達になれないわ
フォロアーだったら即リム級

84 ：

>>83
草はえるわwwwwwwwww
どうぞご勝手にリムっちゃってくださいｗ

85 ：

店長への嫉妬のあまり声優をこき下ろす奴がぎろかくにもいたが嘆かわしいことだ

86 ：

わかったからミンゴスの抱き枕でも抱きしめて寝てろよｗ
全員が全員声優オタだと思うな

87 ：

店長アンチ＝みんごすアンチ

88 ：

そういえば店長大嫌いでミンゴス大好きな人はどうするの？自我崩壊するの？

89 ：

まあ相当悔しいだろうな
店長の動画をミンゴスが見ているのは確実だが、自分の動画は見られているかどうか分からないんだし

90 ：

そのミンゴスってのが誰の声やってるかも分からんけど、
もしかしてアイマスの声優と役を結びつけるのは一般常識だったりするの？

91 ：

ミンゴスも知らない奴がこのスレに来るかよ

92 ：

んあーの人かよ
はじめからそう言えよ分かんないよ

93 ：

荒らすならもうちょっと真面目に荒らした方がいいと思う

94 ：

アケの頃からアイマスにはまってるけど、声優は好きになれなかった。
千早は好きだか、今井麻美を好きになる要素が見つからない。
しかし、アイマスはライブとか色々なことを声優の人たちが盛り上げてることもあり、声優＝キャラクターって文化が育ってる。
そこからユーザーが声優とキャラクターを同一視するようになったとしても自然な流れであると個人的には思うよ。

95 ：

ただのアイマス好きで声優はどうでもいいってのはわかる気がするけど
ニコマスたしなんでこんなとこに書き込みしにくる様な人が声優知らないってのはありえない

96 ：

ミンゴスとか中村先生とか苦手な人は多そうなイメージ

97 ：

アイマスガールズとか言い出しちゃうあたり、アイマスの声優好きも大概だけどな。

98 ：

アイマスガールズは公式が言ってますし

99 ：

ぎろかくがひどい有様だ
声優の影響力はやはり大きい

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