ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第20弾

1 ：2013/01/30 〜 最終レス ：2013/03/05

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
★2012年、SNSゲームと連動した「ビックリマン伝説」、
悪魔VS天使シリーズ【聖魔化生伝】(せいまけしょうでん)が発売。
現在「ビックリマン伝説４」が首都圏・中部・近畿にて発売中。3月26日全国拡大。
同じく3月26日に悪魔VS天使シリーズ最新作【武層動伝】(ぶそうどうでん)が東日本先行発売予定。
前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第19弾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1356768609/
＊ここは、悪魔VS天使シリーズのストーリーを議論するスレです。
そのほかの話題は総合スレでお願いします。
関連スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【33】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1359271224/
★☆★　★☆★　★☆★　★☆★　★☆★
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ビックリマン大教典
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2 ：

総合スレは33じゃなくて34だったすまん

3 ：

>>1乙！
前スレ急に伸びててビックリしたわ
次スレ立ってないのに埋めんなよ

4 ：

>>1乙パシー送射
超無限動数でスレへ飛集し出した連レス
嵐団！超連続書込を抱き、新スレ創出前
に旧スレ域を埋め尽くす!!

5 ：

>>1乙！
悪魔どもめ

6 ：

>>4ワロタｗ
ところで武層の「聖」が四大勢力の一角を成せるとは到底思えないんだが
ヘッド不在、曼聖羅系天使とヘッド格悪魔がごろごろ、不安定っぽいお守り
頼みのヒノティアにも聖梵ミロクと共通のパーツがあるし「聖」とは一体・・・
とてつもない大物ルーツが聖に来てくれないもんかねぇ

7 ：

今回、ゼウスとフェニックスの因子は守に属してるからなぁ
カーンは曼のミロビにアイテムを握られてるし
こうなったら元祖BZキラーのヘラクライスト祖の登場を期待するしか…

8 ：

ヘラクライストは元ネタのヘラクレスからしてヘビ殺しのエキスパートだし、
だからこそ、蛇から脱皮したブラックゼウス相手に金星を挙げられたんだと思ってる。
なにかとヘビのモチーフが多い武層にヘラクルーツが来たら無双しそうだね。

9 ：

>>1
乙乙
気がつけば新作発売まで二ヶ月切ったね
ちなみに今まで判明したのは13キャラ…残る11キャラがハズレじゃない事を祈るわ

10 ：

ヘラクライスト誕生の設定って今どうなってるんだっけ？
古い記録から聖ボットを復活させたんだっけ？

11 ：

まぁヘラクライストＰ魔さんとかいましたけど…

12 ：

ヘラクライストP魔から放置されっぱなしだから誕生の設定は更新されてないはず
伝説5が出れば何か付け足されるかも

13 ：

古い記録からの復活なら、帰ってきたP魔が聖ボットとして活躍する可能性も…？
でも今回の１２化生伝力ヒッグズー誕生の記録を読み解いて、
１２天使インプットする事になったのかもしれないし、旧ビックリマンの歴史ばかりなぞられると、
その分｢未来で起きた歴史は既にひかり伝で通った道だった｣って事になっちゃうのも興醒めだからなぁ。

14 ：

おとぎの世継ぎ争奪戦みたいな
旧でも実情が明らかになっていない時代のオマージュだったら歓迎だけどね

15 ：

そう言われてみればビックリマンって、何かと「12」の数で来てるなw
ヘラクは伝説５の公式解説で明らかになるんだろうね
今回のブラぜの解説には少し驚いたが

16 ：

12理力でもバランス不均衡になったりするんだから
聖魔守曼が入り乱れる12化生胎がバランスを崩すのはむしろ自然だよな

17 ：

ヒッグズのポーズと兜がああもフェニックス似だと
武層世界の抗争を放り出して「次界」へ飛翔しそうで不安になる・・・

18 ：

ヒッグズーには聖林冠を救う前に魔界へ釣り出された前科があるからな〜

19 ：

前スレにエトナースを「エトナ火山」と書いたが「エトワール」＝星
から結びつけた可能性を考えている

20 ：

１２魔力でも 最終的にバランス崩壊の魔性ネロ
成功したのはマルコぐらいかな？
数字に当て嵌めるなら
天使は七 …幸七翼、レインボール
悪魔は 六 …六聖球、ﾍｸｻｺﾞﾝ、六聖卵？

21 ：

ネロは６魔極のバランスが悪かったから崩壊したんじゃなくて、
デビルが用意した依り代が強大に成長する魔性般若パワーに耐え切れず崩壊したんじゃなかったか。

22 ：

12は、旧ビックリマンはシールが一弾あたり各12枚だったから
ただそれだけ

23 ：

>>15>>19
なにドヤ顔で語ってんだ？この馬鹿はｗ
新参だろ？
無理解もここまで来ると恥ずかしいを超えて目障りなレベルだなｗ

24 ：

ごめん>>23からもすごいにわかオーラが出てる
もっと堂々と構えてなよ

25 ：

>>23
出てるってさ！
どうする？どうしちゃう？

26 ：

>>20
6といえば666悪魔の数字…
サタンの名を冠する「獣」のサタンカーメンにも666の数字を与えて
もっと中二っぽくしたいｗ
あとダビルは「赤い龍」の姿だけどそれってサタンの象徴でもあるみたい
モデルがテュポーン＋サタンってなんかスゴイしそれ相応の活躍を見せてほしいね

27 ：

>>24>>25
指摘されて反応しちゃうのが何よりの証拠だよね新参おちゅｗ
この馬鹿やっぱり本物だな

28 ：

こういう感じが衰退した理由のひとつだよね

29 ：

じゃ、新人っぽく。
博士はイルミナティカードを持っているな
そんでフリーメーソンの勉強もしているに違いない

30 ：

俺もヘラクライスト参戦には期待してる
武層→武装のイメージにもピッタリだし

31 ：

>>29
馬鹿馬鹿しい
いい加減黙れよ新参はｗ

32 ：

ヘラクライストはここらで一回くらい大活躍しとかないと
天聖界の古文書にも記載されないと思うわ

33 ：

はい おしまいね。
ヘラクライストは聖ボットの先駆者。
そのあと １８弾で曼聖羅邪鬼3人がボット化して、１９弾では、天使 悪魔もそれぞれ ボット化したよね。ヘラク意外はオリジナルキャラからのボットだけど ヘラクライストは本体(魂)はあるのかな？
ＢＺ同様 分からず戦ってるのかな

34 ：

18弾で聖ボット化したのはマイティーじゃなくて吉福神＆ちびっこ福神かな

35 ：

たしか金太ロボ神はヘラクライストＰ魔の修復を手伝ってたけど
あんな不安定な代物を復活させる作戦をどう思ってたんだろ？
インプット天使たちに反対したりしたんだろうか

36 ：

逆に金太がヘラク復活の提唱者だったりして
まぁ、ヘラクＰ魔が凄まじい戦果を挙げたようには見えないけど…

37 ：

ヘラクライストにはスゲー来てほしいが
出すんならパッケージやチラシに載せる気がする

38 ：

ヘラクライストのアイテム所持者くらいなら登場しそうじゃない？
まあ出たら出たで系譜を考えるのが余計ややこしくなるなｗ

39 ：

>>33
池沼かよオマエ

40 ：

武層動伝には聖の天使ヘッド格っているんかな…。
聖核からの話で通常の理力わっかを浮かべたキャラはオリンボスのみだし、
化生の天使は悪魔に押されまくり…どうやらこの時代の聖は少数勢力みたいだな。
聖神ナディアの政権下になって初めて聖は栄えるんだろうか？

41 ：

>>26
ダビルめ…なんという大物悪魔感…
だがモデルは飽くまでモデルだからな
名前通りの出オチっぷりを晒すと思うぞｗ

42 ：

曼は羅の発展系だよね多分
ひかり伝で言うところの白黒灰羅で
羅は白の劣化(超聖使)と黒(ディドス)から来てるし
魔の方に寄ってるんだろうね

43 ：

その曼の尖兵だったポルタとルドンが超聖士を今回の地に拐かしたわけだな…。
一応、天使に分類されているミロビと六坤？も羅環がある以上曼だろうし、
何より公式解説で天聖界に繋がるアイテムとされていた相剋葉が曼ヘッドのエトナースに…。
オリンボス、あるいは創爛曼棒を得たディア系天使の助力がないと聖は相当やばそうだ。

44 ：

BWヒッグズSの聖サイドにもルドンの目があるしねぇ…
ヒノティアはスサノオロ士誕生時と似たような劣勢を強いられてるなぁ

45 ：

聖魔究極戦も実質的には羅（今回の曼？）の圧勝ムードだったね。
あの時不在だったお守りが今回どう動くかは結構重要な気がする。

46 ：

たしかにスサノオロ士っぽいヒノティアには孤軍奮闘が似合うなｗ

47 ：

ヒノティアちゃんを最初見たときは宝物庫かよwwwって思ったけどここまで劣勢だと妥当な気がしてきた

48 ：

ヘラクライストの武器やカブトで武装した聖戦士
三種の幻神器を持った幻神ルーツ
こんな天使が「聖」に居れば良いな
でも聖なるアイテムと思われた相剋葉、四尾ラッシュや大聖旗まで「曼」が保有している現実…
上記のアイテムも未知の「曼」天使が持ってそうで怖いわー

49 ：

なんか曼が異様に勢い付いて見えるな
この調子で源層界でも超聖神の座を脅かすほど曼が強大だったが為に
メディアが追放された説　　　　　

50 ：

羅も聖核伝では大人しかったんだけどね。化生〜武層で急成長した感じ

51 ：

以前のスレで結構〜伝のキャラは伝説と交互になぞってる感じって話題があったような
聖核と伝説１〜３
化生と４〜５
武層と６？
次回辺りにヘラク、次々回でネロとか

52 ：

聖梵インダストって、無数の｢動子｣の集合体なんだよな。
そしてそのマスクと杖はどう見てもエズフィト由来。
武層動伝では、曼・動・魔、３つの因子を持った
第４巡師インダストにスポットが当たること間違いなし！
なわけねーよ！

53 ：

確かに武層（ヒッグズ、ダビル）は伝説４（ＢＺ、ジュラ）をなぞってる感じだね
やっぱりヘラクの登場は伝説５以降の新作に持ち越しかな

54 ：

>>52
ひかり伝の設定が健在なら
花粉魔鬼がエズフィトの影響を受けてインダストになった
で済む話なんだがなぁ

55 ：

>>51
その線で行くとノアの出番は当分先だなー残念
アイス版ノアフォームの裏面絵の謎を解いてほしいんだが　

56 ：

武層動伝の公式サイトはよ
ルーツ伝のときみたいな発売前の特集は無いよねきっと・・・　

57 ：

特集なんて、あるわけない

58 ：

神経衰弱も、漫才もあるんだよ。　

59 ：

新規24キャラのほぼ半数が明らかになったわけだが
マキョーさんは今回もスルーなのかね…
相対性の枠でもいいから再登場してくれないものかな

60 ：

魔胎化→魔胎伝ノア→魔狂期→マキョー
こんな風に連想して、マキョーが来ると思ってました

61 ：

マキョーを諦めない
生みの親のタルタンが影響力を発揮してるんだから
マキョー関連も何かしら動きがあるって・・・信じてる

62 ：

生みの親って意味ならオリンボスも忘れちゃ困るぜ！
まったく…32弾の偽ゼウスみたいな格好しくさってからに…
今回、ダビルの隈取りがタルタイタンの影響なのに対して
ヒッグズのゼウス姿はオリンボスの影響って事なんだろうか

63 ：

絵柄が変化するタイプのホロをヘッドに使えたら
ヒッグズやパンドラマも多分ファジー顔じゃなかったんだろうな
そう思うと切なくなる・・・

64 ：

いや多分ファジーは変わりませんよ
つかパンドラマはそこまでおかしなデザインじゃないやん

65 ：

グリーンハウスの仕事の中でもホロ前提のデザインは神がかってたよなあ

66 ：

いやでもさすがにファジーを安売りし過ぎでしょ
聖魔和合を象徴するデザインだったのに最近はカオスなイメージしかないわ

67 ：

聖魔の「揺らぎ」を表現するならホロで見たかったね。
シール素材に意味を持たせる旧のやり方をもっと踏襲してほしいけど、緊縮予算で無理なんだろうな。

68 ：

>>62
天聖オリンボスは名前負けの感が強すぎる
ゼウス関連っぽいのになんであんなダサい亀おじさんにしたの…
いっそ外見だけユピテルと差し替えたくなる

69 ：

相手にしてるのはもはや大人のヲタなんだけど
求めているものは案外子供とさほど変わらない
かっこよくて可愛いデザインとかだってのを
軽視してる気がするなー
聖核伝はそういう意味ではそこまで
悪いデザインばっかじゃなかったけど
なんであんなイミフな世界設定にしたん…
ルーツ伝２でも良かったじゃん
全部どっか飛んでいってパーツだけ拾われてる始末だし

70 ：

創爛曼棒とかあんな雑に扱うくらいなら出さない方がマシだったとも思えるね
前の持ち主のアポロネ・アネナディアに触れないのもなんか不自然だし

71 ：

>>68
なにその聖感バリバリの超ヘッド。今度はタルタイタンが霞んでしまうな

72 ：

とはいえ何の脈絡もなくユッピーが出てきても
戸惑うだけなんじゃないかなー
ソルマルコとPオリンの存在あってのキャラというか

73 ：

クロスゼウス＝ユピテルがマルコとオリンの子って確定してたん？

74 ：

次回のBMスペシャルではジュラが悪心に目覚めたきっかけについて
掘り下げてくれるとうれしいな

75 ：

>>73

76 ：

>>73
してないよ
ただ妄想が広がるという意味で

77 ：

ジュラ変心の件で、かねてから噂される創聖使の関与も明らかになるといいね。

78 ：

微妙に関係ありそうなメディアとの関係も明らかにしてくれ

79 ：

しかしデビルの解説でダークマターに言及しなかったから望み薄だな…
ジュラ単体の心情の掘り下げはあるかも知れんが

80 ：

ダークマター自体マルコ編のキャラだしな

81 ：

>>80
ダークマターの正体を一応扱ったのは
パラレル扱いの２０００シリーズだったが…
傲慢な善の天使王と合体して人間になるという展開はちょっとと思った。

82 ：

一連のシリーズなんだしマルコ編のキャラを解説に絡めてくれても…とは思ってしまうな
実際、伝説のサイトではパンゲ編までざっくりとまとめてたじゃん

83 ：

博士はダークマターについては
あんまり広げる気はなさそうなんだよね
ちらほら伏線らしきものはあったから
単にこれから描く気なのかもしれんが

84 ：

アニメの重要キャラの扱いがシールだと微妙だったりするのは
シールの独自性を強調したいからなのか、それとも単に博士が天の邪鬼なだけなのか
ダークマター　プッチー　ハムラビ　ゲンキジェロ…

85 ：

ひかりで続いたズー直系のデビル因子爆アゲから、後半のカーン＆ナディア暗躍？ときて、聖核からのゼウス系へのスポットライトの移り変わりを見ると、
まだ、大教典にあったクロノズーのナディアに対する我をおいて大聖事をすべからずだったか、あれを象徴する出来事が最終にあるのではと僅かながら期待してしまう
ナディアの苦悩とメディア＆曼聖羅の悲劇と怨み、エズの謎、マターの謎、次界や聖魔和合やパンゲはどこまで誰が仕組んでいたのか、各エリアの詳細と経緯…
案外一つ紐解かれると全てが繋がる構想があるんじゃないかと
そのわずかーな妄想的希望だけが俺の○○伝持続エネルギー

86 ：

ぶっちゃけ超聖神の見た目がどうかなんて大した問題じゃないよな
積ん謎の山を崩してくれたらそれでいいや

87 ：

反後氏は墓場まで一緒に持っていく気マンマンでしょ

88 ：

>>87
それだけは本当に止めてほしい。

89 ：

基本的に、
「シールは捨ててもらっておｋ！自由な空想でキミだけのビックリマンを見つけてください！」って人だから、
何が何でも完結させようとか、
謎は解決しないといけない、とは全く思ってないだろうな

90 ：

そのスタンスでも昔はコロコロの情報とかで補完できたし
何よりストーリー自体が分かりやすかったからそんなにストレス感じなかったけど
今のシリーズをその調子でやられても意味不明すぎてキツイわ……

91 ：

過去に人気作品を手がけた人って老境に達すると良くも悪くも自分の仕事を体系化しだす傾向があるけど
反後博士はその辺ぶれないね

92 ：

むしろ俺はタンゴ博士には存分にぶれてもらって、分厚いＢＭ百科事典を編纂してもらいたい気分なんだが。

93 ：

大教典は良かったよな(遠い目)
格キャラが持つアイテム図解とか
やってくれたら３０００円超えでも普通に買うんだけどな…
やっぱり個人の考察だとそこまで詳細に調べるのは限界があるよ
過去の作品にも精通してて独自の視点もないと
半分もわからないんじゃないかな
ぶっちゃけ悪い意味で新参殺し

94 ：

公式も悪魔vs天使を「エンドレスなスペース大河ロマン」と位置付けてるなら
それ相応のデータベースを用意してくれよ（切実）
スターウォーズ、スタートレック、ガンダム銀英伝ＦＳＳの資料並みに重厚なヤツを…
無理を承知でお願いするわ

95 ：

本も角プリも重厚なモノは無理、ペラペラなモノしか出ませんよ。　

96 ：

ビックリマン大教典II
・おまけシール　マルコロナ光獣・重装備ヤマトウォーリア・くじら闘神
・ひかり伝からのストーリーを大解明！
　毎回導入部のみで内容が全くわからなかったストーリーの核心が明らかに。
　図説で複数ページにわたっての解説なのでわかりやすい。
　旧ビックリマンの歴史との関わりも合わせて説明されるぞ。
・あの人は今！
　多くの行方不明者を生み出したひかり伝シリーズ。
　ゲンキ、ジェロはどこに行ったの？クロノズー、ディアナは現在も存在しているの？　
　因子・パーツの流れも交えて、詳しめにキャラ解説。
　超聖次神子因子・固守卵因子・ネロ因子の流れも丸わかり。
・解明されていない謎のおさらいと、今後のストーリーの流れ！
　スサノとヤマト、スサノとオロチ、源層超魔獣とゴードン師、キッドス融合、ダークマター…etc
　忘れてないよアピールも兼ねてちょっとだけ触れるぞ。

97 ：

そんなん読みたいわ。でも現実は宝島のアレが限界なんだろうな…
ひかり伝が一区切り付いた時に、おとぎ〜十戒の記事も含めた
大教典【増補版】がほしかった

98 ：

北京の大気汚染のニュースで帯電微粒子が注目されてるね。
タンゴマン、胎伝微粒子ってまさかこれを見越して…と一瞬思ったが、
さすがに素粒子関連の用語だから選んだだけだよな。
しかし時事ネタの方から追い付いてくるとはｗ

99 ：

胎伝微粒子がどんな働きをするのか、全然わからんね
字面的に「魔胎化」関連なんだろうけど「創爛曼」とも関係あるみたいだし
聖魔どちら寄りの物質かも不明だよね

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