税理士の営業について。

1 ：04/05/30 〜 最終レス ：2012/06/17

規制緩和により紹介のみで事業拡大できた
時代は終わりつつあるようです。
新しい時代の税理士の営業のあり方について
意見交換しませんか？

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：

親父のコネで２００件の顧問先確保。
質の悪い顧問先はさっさと切るつもり。
問題はどうやって処理するかだ。一人じゃむりっぽ。

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：

これから税理士が生き残れるかどうかは
差別化にあるような気がします。

7 ：

>>6
それはすべての業界に言えることでは？

8 ：

目先の金あさりにあくせくしてる連中（ごく一部の例外除く）に差別化もへったくれもあるのかね？
これまであまたの税理士をみてきたが、事務所経営に「戦略」のあるヤシなんぞほとんどいなかったぞ？
みんな目先の「カネ」だけだ。営業＝顧客探し＝金あさり。客＝目先の金・・・
（決してバカにはしないけど。それもまたヒトだよ、と悟ってるんで）

9 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

10 ：

>>8
俺もそう思う。経営戦略持ってる税理士なんかいない。
みんなソロバンはじくだけで物事決めてるやつらばかりだった。
所詮発展性のない業界なのだよ。税理士1人と青専1人ぐらいでやるのが、
いいと思う。事務所を大きく出来る器の人間に会った事無いよｗ。

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：

勉強会等に参加してみと良いかも。

13 ：

税理士の役割ってのをもう一度見直してみな。
答えはそこにある。

14 ：

若い時は、税理士法第1条なんかを議論するけど､
年とれば､どーでもよくなる。

15 ：

税理士法なんて言ってると
必ず時代から取り残される。
今日の常識は明日の非常識。
変化に対応できる人間だけが生き残れる。

16 ：

良スレだぁ

17 ：

でも正直、よその税理士から移ってくるような顧問先はそれなりの顧問先。
利害関係でしか信頼関係が成り立たない。
地道に件数増やすより、死期の近い、跡継ぎのいない税理士と目敏く仲良しになったほうがいいような気がする

18 ：

>>13税理士の役割ってのをもう一度見直してみな。
答えはそこにある。
↑ガキ↑
いやいや、そういう気持ちを受かってからも持ち続けまちょうねw

19 ：

>>17
＞＞地道に件数増やすより、死期の近い、跡継ぎのいない税理士と
目敏く仲良しになったほうがいいような気がする
甘甘甘！！
俺もそう考えた時期があった。
実際、そんな話が来たけど、関与先からは「貴方とは相性が・・・」
税理士の家族からは「遺族の保障・・・」といわれ、話がまとまらず
結局お流れ。
自分で営業する気がないのなら、サラリーマンに限るよ。

20 ：

>>19
あんた社交的じゃないからだよ

21 ：

支部に積極的に顔を出せば、紹介してくれるものだよ。
税理士は営業でお客を獲得するものではない。
そんな客は、税理士のミスにつけこんで、損害賠償を請求したりする。
優良なお客は、人脈と信頼で獲得するもんだ。

22 ：

>>21
どうしようもないクソ関与先を、知人に回してますが何か？

23 ：

同業者から良い客が紹介される訳ないだろ。

24 ：

帳簿があわなくなると、社長からの個人借入金勘定で調整してしまう、いい加減な処理。
営業して取っても、顧問料ばかり請求してサービスときたら・・・・・
客はどんどん離れるな。

25 ：

>>24
いい加減な処理って、それで仕方がないだろ。
領収書も何も残っていないんだったら。
んじゃ、使途秘匿金で処理する方がいいのか？
それを顧問先が求めていると？

26 ：

>>25
徹底した現金主義で帳簿を超越することを進めればよい。
まるで闇金の処理みたいだが、それが妥当。
クライアントも自分が望んで入るのであれば文句は言わないだろう。
税務署も追跡のしようがないし、そもそも存在さえ知らないからマークもしない。
密告だけに気をつければよい。

27 ：

>>21
支部に積極的に顔を出せば、紹介してくれるものだよ
支部の誰が紹介してくれるんだよ

28 ：

女性税理士で、支部に出席し、おっさん税理士に色目を使って
紹介してもらうとみた。

29 ：

俺、死期の近い、跡継ぎのいない税理士のところに勤務したことあるけど、
クライアントが結構離れていくよ。この仕事定年はないが、65才を
過ぎると営業力は落ちるな。30代で独立して、30年ちょっとできれば
いいんじゃないの？

30 ：

２世税理士の処に積極的に
営業かければ、取れる可能性は高い。

31 ：

親子でも試験組でも継ぐときには必ず離れるからな。
親父が９０過ぎても事務所に出てくるとかなら別だけど。

32 ：

>>30
代替わりの時にいやなお客はわざとはなしたりするけどね。

33 ：

>２世税理士の処に積極的に
>営業かければ、取れる可能性は高い。
営業かけるってのは具体的にどうやるの？
税理士いりませんかって飛び込みでもすんの？
そもそもどの会社がどこの税理士と顧問契約してるのかどうやって調べるの？

34 ：

>>33
営業のスタイルは人それぞれ。
飛び込みはゼロではないが効率は悪い。
関与先を一般公開してるアホ税理士多数。
でもお前には無理。

35 ：

>>34
大丈夫、飛び込みはやるつもりないから。
結局、営業といっても商工会や青申会なんかの講師を引き受けるか
紹介の紹介という昔ながらの方法しかないような気がするんだが・・・。
でもそれじゃあ特定の事務所のクライアントを狙い撃ちってのはできないしなあ。

36 ：

100の顧問先をきっちり処理するのに、税理士何人必要？

37 ：

>>35
村社会だから、「特定の事務所のクライアントを狙い撃ち」をやっちゃうと
生き辛くなるよ。
「いや、営業もしないほかのやつらがおかしい」
っていう主張もありだとは思うけど、そもそも法律で規制された業界である
ことを忘れないようにしないとよくわからないしっぺ返しをくらう。

38 ：

村社会だかなんだかしらねーけど、そんな古臭いこと言ってる連中は駆逐しちまえ。
営業結構！
俺は飛び込み営業でもやろうかな。結構好きかも。

39 ：

>>38
いや、別に営業するなっていうんじゃないし、新しい動きはすべきだと思うよ。
でも、ほら業界団体に守られて初めて自分の職域が守られていることを意識
すべきところではある。
だって、「古臭い」とかいったら、ほんとうは別に「税理士」なんて資格でいろいろ
制限したりする必要なんかないわけでしょう。
もっと大手資本ががつんと、安いサービス提供することだってできるのを、業界団体
のロビー活動が抑えているわけですし、、、、

40 ：

>>38
決して、大人しくナァナァでいきましょうよ、っていうことを言いたいわけではないよ。
規制されているから、個人個人が零細でやっていくことが可能な業界であることを
意識すべきで、その規制を規制たらしめているパワーに反発するような活動は自分の
首をしめるだけなんだよね、、、。
つまり、構造的に矛盾を内包してるわけで、、、。
だから資格持ちの方々は比較的保守的な感じになるわけですよ。

41 ：

>>36
1人で十分。余裕があれば雑用係を1〜2人。

42 ：

>>41
有資格者は1人で十分だが、他に4人は必要じゃねえか？

43 ：

営業って言っても
２世以外　資金力で差が出ると思う。
きちんとやるのは当たり前、その上で値段だからね
　
独立って言う時代じゃないと思う。
リーマンと一緒　

44 ：

>>36
税理士一人と補助職員３人とキーパンチャー２人くらいか？

45 ：

本を出版すると読者から問い合わせが殺到して、関与先が増えるって本当ですか？
大学の講師になると格が上がるって本当ですか？

46 ：

≪二代目は辛いよ・・・≫
５年前父が他界し事務所を継ぎました。
「俺はあんたの親父さんの人柄と付き合っていたの」
といって、多くの関与先が離れていきました。
高給取りの番頭じじいはいまもいます。
こんなことなら、脱サラ（地銀）しなければよかった・・・

47 ：

>>44
キーパンチャーって、今時の所員ならパソコン入力くらいできて当然だろうが。
もしかして、50代以上のｵｻｰﾝ？

48 ：

>>45
本を自費出版すると出版社が儲かります。
他の出版社から自費出版しませんかと問い合わせが殺到します。
大学の講師なんて金で買える肩書きです。
最近は名誉博士号も格安です。

49 ：

能率UPと経費DOWNのために分業にするんだよ。
→入力専門のパートさんにT/Bまで作ってもらう。
→所員さんがチェック、修正、税額計算、書類作成。
→有資格者の所長がチェック、署名。
こういう流れ。
番頭クラスの所員さんが有能だと所長はめくら版押すだけとなる。
お殿様が家老に「よきにはからえ」というだけで済むわけだ。

50 ：

なるほど、でオマイはどこのポジション

51 ：

なるほど、なるほど。
バイトで十分だね。最近は不景気で、結構質の良いフリーターもいるし。
女の子がいいな。愛想が良くてかわいい子。できれば、すこしエッチな子(これは嘘)。

52 ：

＞３６　＞５１
ところで君は顧客１００件もいるの？

53 ：

いるっていうか、親父が会社やってて、取引してるところを紹介してくれるって
言ってるんだけど。
俺自身はまだ、税理士の資格すら取ってないよ。
ただ、税理士がよさそうなら資格を取ろうかと・・。

54 ：

>>53
悪いことは言わんから黙って親父の跡継げ。

55 ：

>>53
その取引先ｊはすでに税理士と契約していたりするだろうから、そんな
簡単に顧客にはなりはしないよ。

56 ：

俺自身は、某メーカーに就職決まってるんだけどね。
会社って何か自分に合いそうに無いし。
だから、税理士やるならば、紹介してくれるらしい。
まあ、そんな簡単にはいかないだろうけど。

57 ：

俺も親父の後継ぐべきと思う。
いまから修行して親父のＫＮＯＷ−ＨＯＷもらえ
いきなり１００件も無理だ
かつ　＞５５　の意見にも同意する。

58 ：

関与先拡大は紹介に限ります。
関与先を紹介してくれそうな関与先と徹底的に付き合うことです。
狙い目の関与先は次のとおりです。
（１）上昇志向が強い
（２）社交的
（３）ある意味で見栄っ張り
関与先としても、有能な税理士を紹介することが事業発展につながります。
とにかく、家族ぐるみで腹を割って付き合うことです。
今年で開業１５年ですが、最初１０件の獲得には苦労しましたが、あとはイモズル式に取れました。
ただし、深入りは禁物です。
やばい相手（暴力団系、多重債務、犯罪的）からは、すかさず逃げることです。

59 ：

>>58追加
「この業界は２世でないと」との意見が目に付きます。
確かに、今後業界全体の拡大は見込めません。しかし、すべての税理士が不要となるわけではありません。
要は、積極性ですよ！！

60 ：

みなさんありがとうございます。
営業の話に戻しますが、営業って具体的にどうやるんですか？
商売やってる店とかに飛び込んでいって「今度税理士開業しました○○です」みたいな感じでやるんですか？
結構面白そうかもｗ
>やばい相手（暴力団系、多重債務、犯罪的）からは、すかさず逃げることです。
うわー。ここらは絶対に関わりたくないですね。
友人の親父さんが「お前が税理士になったら、うちの仕事も頼むし、知り合いの会社にも頼んでやるよ」と
冗談半分で言ってたんですが、その家の親父、ヤ○ザｗ
むしろ、関わりたくない。

61 ：

>>59追加
「腹を割って付き合う」と書きましたが、おせっかいは禁物です。
「先生、今夜一杯」、「今度の日曜日（ゴルフ）」は絶対に断ってはいけません。

62 ：

確かに　＞５８−５９　のいう通りなんだよ
でも　顧客取れる才能もった奴がどれ位いると思う？
俺は試験組の１割もいないと思うな

63 ：

＞＞商売やってる店とかに飛び込んでいって「今度税理士開業しました○○です」みたいな感じでやるんですか
私の場合、小学校から大学までのクラスメイト全員に開業の挨拶の葉書を送りました。
その中に１件が最初の関与先で、腹を割って付き合ったのが奏効しました。

64 ：

>>58-59
のいうようなことができる人間は、どんな商売はじめてもそこそこうまくいく。
みんなわかっていても、うまくいかない、商売の難しさ。
もちろん仕掛けのうまさ、戦略がどうのっていう話も重要かもしれん。
でもやはり商才っていうのはパーソナリティーに依存するよね。
努力でカバーできる面もあるけど、才能があるやつというのが本当に存在してかなわない。

65 ：

>>62さん
慣れですよ、慣れ。
私もどちらかといえば内向的な性格です。
しかし、依頼者の多くは、税理士とざっくばらんに付き合いたいのですよ。
ベールを取れば、貴方の魅力に引かれる依頼者がきっと現れますよ。
私自身、音痴（カラオケでは笑いもの）、運動神経ゼロ（ゴルフコンペではブービー）。
しかし、これが依頼者の私への親近感につながっているようです。

66 ：

俺　６２
＞６４　は同意してると考えていいのかな？

67 ：

そういう面では結構自信あるかも知れません。
普段から「まじめで誠実だ」とか「優秀だ」とか言われるたちなので。
本当はたいしたことないんですけどねｗ別にまじめでもないし。
ただ、見かけと言動からそういうこと言われることが多いです。
だから、人から「先生」って言われて頼られる士業は、自分に合ってそうだと思いました。

68 ：

６２　ですけど
＞６６　さん　慣れって言いますけど、どの位で慣れてきたんですか？

69 ：

もしかして、資産家の友人とか親戚って用チェックですか？
いやらしい話ですけど。

70 ：

>>66
　商売の基本として同意はするけど、みんながうまくいくわけではないと思う。
>>67
>人から「先生」って言われて頼られる士業は、自分に合ってそうだと思いました。
本当に尊敬してくれる方もいますが、「せんせー」というのは蔑みの言葉である
ケースもあります。
むつかしいものですよ。

71 ：

税理士に限らず、あらゆる仕事の基本は、「端を楽にする」ということです。
「税理士」という枠にとらわれず、まずは依頼者の些細な声に誠実に応えていれば、
「日本一」はいざしらず、家族を養うくらいの事務所にはなりますよ。

72 ：

>>68
大変たとえは下品かもしれませんが、R喪失と同じです。
初めてのときは、パンツを脱ぐのが恥ずかしかったと思います。
しかし、一回脱いでしまえばもう平気です。

73 ：

>本当に尊敬してくれる方もいますが、「せんせー」というのは蔑みの言葉である
>ケースもあります。
そうなんですか。特に中小企業のやり手社長みたいな人達が言ってきそうですねｗ

74 ：

士業で成功を収めた人の本を読んだのですが、その人は最初から、標準の値段でやってたそうです。
安い値段で請け負ったりとかは、絶対にしなかったそうです。
あと、仕事の誠実さだけでなく、営業の重要性も強調してましたね。

75 ：

唐突ですが、相続税対策って儲かるんですか？

76 ：

>「先生、今夜一杯」、「今度の日曜日（ゴルフ）」は絶対に断ってはいけません。
こういうのって、相手の方が払ってくれるんでしょうか？

77 ：

>>72
僕は勇んでパンツを脱ぎました。
そして、彼女の股間にチ○ポが触れただけでいってしまいました。
でも、すぐに回復し無事Rを喪失しました。
あの時の興奮が懐かしいですよ。

78 ：

>>75
顧客がみつかるならな。
とりわけプライバシーにかかわる相続絡みはお客さん獲得は難しいかもしれない。
信頼感を構築したうえでだから。
ぺーぺーが「うちは相続につよいです、あはは」とかいってもね。
それに相続は税法の問題というより、人間の問題だからそれも解決できなきゃ意味無いし。
弁護士とバッティングするし。
信託銀行とバッティングするし。
>>76
人によるんじゃないですか。

79 ：

相続税は複数の納税者を同時に相手しなければならないので大変です。
また、民法や不動産の知識が必要なので、依頼者から信頼されるのは至難の業です。
とても、「相続税法合格」だけではできません。

80 ：

>>77
貴方誰ですか？
何が言いたいの？

81 ：

客層がいいのはどの分野ですか？
逆にＤＱＮなのはどの分野ですか？

82 ：

良いのは医業。
DQNは日ハム子会社、競馬情報会社、摂食障害カウンセラー、格闘技イベントなど。
脱税逮捕でぐぐれ。
お前が税理士になってる10年後はどうなってるか知らん。

83 ：

>>82
医業は専門でやってるところ多いし、それなりのノウハウ必要だから
あえていまからつっこんでも美味しくないかもしれない気もする。

84 ：

芸能、スポーツ関係にくい込めれば、結構良さそうですよね。
もしくは、思いっきりダークな連中の中に足を突っ込むかｗ

85 ：

>>84
それは弁護士もおなじですな。
まぁ自分がパクラれないようにしないと

86 ：

>>82
格闘技イベントは当ってるｗ。入金内容さえも把握出来ていなくて、売上高すら
つかめないって、担当者がボヤいていたなぁ。

87 ：

訪問営業（他事務所と差別化する売りあり）は
税理士法で許されますか？

88 ：

関与先と親密になるために、次は必要なのでしょうか？
（１）役員就任
（２）保証人
（３）金銭などの貸付
知り合いの羽振りのよい税理士が、
「事務所発展にはリスクが伴う、向う傷を恐れてはいけない」
といっていました。
また、最近とある関与先から、
「税金の計算だけではねえ、資金調達の面倒を見てくれれば・・・」
といわれ大変悩んでいます。

89 ：

補助金助成金紹介して一部を頂戴するのが税理士業務の基本だろうが。

90 ：

>>87
許されるが、他事務所とのサベツはイクナイ
別枠・・・額があるから、税理士イラネー

91 ：

>>87
本会の綱紀監察部長の事務所が飛び込みやってる。
灯台もと暮し　大変

92 ：

いかにも仕事が欲しいと言う顔してると
仕事は取れない。
逆に同窓会で何十年ぶりに会って雑談しただけの
思ってもなかった人から、声がかかったりする。

93 ：

>>88
保証人だけはやめておけ。
自己破産＝税理士資格剥奪だぞ。
役員はいい。
役員に入っておけば、なかなか切れないし、社保も払ってもらえる

94 ：

>>92
異業種交流会に参加している士業は漏れなくそれ。うざい。

95 ：

>>88
＞＞（２）保証人
＞＞（３）金銭などの貸付
逃げろ！！

96 ：

>>91
田舎の支部は別として都会（特に大阪）では活発ですよ！！

97 ：

（１）商業登記
（２）社会労働保険事務手続
潜りでやったほうがよいのでしょうか？
多くの関与先が、当然のことのように要望しています。

98 ：

>>97
ｵｲﾗは商業登記は司法書士に頼む
・・・社会保険事務はもぐりでしていますが・・

99 ：

税理士は社労士業務はできますよ
ちゃんとググリなさい　　司法書士業務はヤバイ

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