男性不妊の気団part3

1 ：2012/12/19 〜 最終レス ：2013/03/06

基本sage進行でお願いします。
※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1343900401/

2 ：

>>1
乙

3 ：

part3にもなった事だし、そろそろきっぱりと諦めよう。

4 ：

>>1
乙 ← これはポニーテールなんちゃら

5 ：

そもそもWHOが世界中の治療者や種なしをカウントして「半数」だと言ってるんだが。（半々じゃなくて「半数」な。両方に原因がある場合もあるから。）
日本じゃなくて世界的にだよ。
ちなみにDNA損傷も日本じゃなくて世界の研究機関の発表。
>>901は嫁泣かしてるクズじゃないだろうな？

6 ：

今までは不妊はほとんど女性側の問題だと思われてたから
これから男性不妊についても研究が進めば
治療方法や専門機関ももっと増えると思うよ

7 ：

ＷＨＯは４対６ぐらいの資料だしてなかったか？

8 ：

男が治療拒否しているケースが圧倒的に多いんだから明らかになってないだけで本当は男側に原因がある割合の方が多そう

9 ：

>>7
www.prepremama.net/manfunin/men01.htm
WHO（世界保健機構）が男女別不妊原因を調子したところ、男性のみ24%、女性のみ41%、男女共24%、原因不明11%と、近年では特に男性側に原因があるカップルが50%近くを占めています。

10 ：

俺がタネ付けてやるからお前らの嫁連れてこいよ
1回100円でいいや

11 ：

>>9
その数字が正しいなら原因不明を全部男に押し付けても
まだ女に原因があるほうが多いんだね
実際には原因不明のなかには女だけが原因のも両方に原因があるのもあるわけで
男が原因のほうが多いというのは捏造すぎるな

12 ：

半数は男側に原因あるのはまちがいないじゃん
9割は女に原因あるって息巻いてた種なしは、
いいかげん自分の種なし認めたら？
検査したら基準値以下だったんでそ？

13 ：

度重なる討論(ケンカ)の末、何とかAIHの治療までこぎ着け、初の妊娠をしましたが8週で繋留流産となりました。
かなりショックだったのですが、仕方がない!と自分に言い聞かせ立ち直そうと思った矢先、主人の風俗通いが判明しました。
本番行為のある、ソープランドです。。。
なんと妊娠発覚翌日や、流産手術3日後にも行ってました!
Hの時、主人はほぼ何もしてくれない(マグロ状態)なので、それも風俗の癖だったのかと思うと情けなくて。。。
私は高い金払って不妊治療をし、クラミジアの薬とか飲まされてるのに、主人は高い金払って性病をもらってきている・・・
ありえない構図じゃないですか?
もちろんすぐ性病検査には行かせました。が、どうしてもHIVの検査だけはしたくない!と拒否しました。
全てを失うのが怖いから・・・なんて深刻そうな顔して言ってましたが、そこまで考えるヤツが風俗なんて行きますか？

14 ：

たいして違わないのに、女＞男じゃないと気がすまない種無ってきもいね

15 ：

インチキ印象操作がばれたら人格攻撃とか
キモいという言葉が一番お似合いなのは誰？

16 ：

おまえには種無しがお似合い

17 ：

自分が原因の不妊なのに彼女がいるってどうなん?

18 ：

反日石破は官僚の犬！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85〜90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！

19 ：

まぁ、いいじゃないか。きっぱりと諦めよう。
こんな世の中、子供なんか出来ても後悔するだけだぞ。

20 ：

結婚してるのに子供いないやつに結婚した意味ないじゃんｗ、と軽い感じで言ったらマジ切れされた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1356627329/

21 ：

俺、養子貰ったよ

22 ：

養子、血縁ですか？
治療の負担も不公平だし、養子も考えています。
特別幼い子でなくても、男の子でも女の子でも、多少の問題児でも、自分達のところに来たいと言ってくれる子を迎えたいです。
自分の種で子孫を残したいとかの欲はもうないです。
ただ、妻と子供を育ててあたたかい家庭を築きたいだけ…

23 ：

年末年始が苦痛です

24 ：

>>22
妻はこれ以上大きく育てなくてもいいと思うぜ

25 ：

皆さんは義実家への新年の挨拶は済ませましたか？

26 ：

それ既女板の方言

27 ：

無気力症9〜24％他にも問題ある不妊男ですが自然妊娠しました
今回は凍結胚を戻す予定で医者から排卵時間を聞いていたので低い可能性ながらもったいないという事で義務Hしたんだけど翌々日の胚を戻す日に嫁さんが風邪気味で見送ったんで100%自然です
元旦から検査薬は反応でていたんだけど正月休み明けの今日病院で検査したら4週4日でhcg3000オーバーで双子の可能性も…
来週の胎嚢確認と再来週の心拍確認まで安心は出来ないけどこんな不能者でも受精、着床するもんだなーと我ながら感心
義務Hはいつも憂鬱だったけど今回は、気分かえてRでお気に入りDVD観ながらやったのがよかったのかもw
ギャル系で笑われたが観ながらのHは理解はしてくれたみたい
長文すまんが義務は諦めずしてみて

28 ：

参考になりました

29 ：

>>27
お前の子じゃない可能性もあるよなw

30 ：

>>29
排卵する3〜4日間は仕事や通院等の行動が一緒だったこと考えると
間男がよほどのサバイバー精子じゃないとないと考えられない。あとうちの嫁に限ってと思うw
自分が挑戦したのは直線速度の無さ、生命力を考慮して排卵時間前の12時間前と9時間前にしました。

31 ：

以前通っていた病院では夫婦ともに原因なしと言われていたが
転院したら、以前の検査結果見せただけで男性不妊だと言われた。
まだ受け入れられない。
本当に自分が原因なのか？
嫁だって一度も妊娠反応すらないんだからどっか悪いんじゃないか？
今までの治療、薬は全て無駄だったのか？
自分どうしても子供が欲しくて、治療に後ろ向きだった嫁を通院させたら
不妊原因が実は自分だったなんてな。

32 ：

>>31
卵の質のレベル測った事ないの？
ぶっちゃけ着床障害があっても数値化されないし卵の質や取れる数みる一部でしか女性不妊は判断はできないとおもう。
男も体調によっては計測にむらがあるしお前だけのせいとは限らない
二人で頑張れよ

33 ：

検査結果が基準値以下だったら、そりゃ男性不妊だと言われるんじゃね？
でなけりゃ、検査結果見てそうは言わないだろうし。
前の病院でどんな治療してたのか知らんけど、（排卵誘発剤とAIHとかかね？）
男性不妊外来では、血液検査もするし、精液検査も三回はするぞ。
悩んでるくらいなら、専門病院に行って調べてもらったほうがいいんじゃね？
どっちが原因だろうと、医者がそういったってことは、精液検査の数値がいまいち良くないんだろうから。

34 ：

そりゃ精子の質が悪いから妊娠しないんだよ
嫁に20歳の男と毎日やらせてみ？
三ヶ月で妊娠するよ

35 ：

>>32
卵巣年齢という検査のことか？
嫁の検査は一通りやって問題が見つからなかった。
でもそれでもわからない原因はあるんだよな。
>>33
運動率が２回とも基準以下だったらしい。
前の病院では何も言われず、誘発剤と注射でタイミング治療１年やった。
毎月ちゃんと排卵してたらしいがかすりもしなかった。
男側が血液検査してわかることもあるのか？
これから仕事忙しくなるから、通院とか難しいんだけどな。

36 ：

まあ運動率が悪いなら排卵しててもそりゃかすりもせんわな

37 ：

>>36
基準以下と言っても、42%と38%で誤算の範囲内だと思ってた。
総量はかなり多めだったし。
男性不妊で悩んでいる、と言うよりは本当に俺が原因なのか？と信じられない。
せめて夫婦双方に原因があったなら・・・と思わなくもないわｗ
この位の数値だった奴いる？
体外は経済的に辛いから、人工授精に進むべきかな。

38 ：

うちは運動率は毎回40〜50%の間と悪め、総量や濃度は基準値を大幅に上回るが
人工授精じゃ無理だったから体外に進むぞ。
嫁はまだ20代だし、検査の結果も全く問題なし。

39 ：

>>31>>37
お前に子供ができないのはお前の性格が最低で親になる資格がないからだ

40 ：

>>37
直進運動率の正常値は50〜100％
まあ少なくとも良いとは間違っても言えない
総量が多かろうが運動する奴が少なければ皆卵子に辿り着く前に死ぬ
嫁側は問題があろうがなかろうが痛い思いをするんだからそういうこと言うなや

41 ：

>>38
それくらいの運動率でも体外か・・・。
うちの嫁は31になったからそろそろ焦らないとヤバいんだが
どうも治療に後ろ向きでさ、子供にあまり執着していないというか。
専業だから治療費は俺が全部出しているのに。
体外を視野に入れて共稼ぎにすっかな。ありがと。
>>40
え・・・本当に？
運動率100%の奴なんて存在するの？
半分くらい動いてんならOKでしょと思ってたわ・・・。
病院帰りはいつもケロッとしてる嫁だから、そんなに痛くなさそうなのが救い。
ただもうちょっと治療に関心を持てというか、積極的になって欲しいがｗ
次回は人工授精させてみるわ。

42 ：

>>41
お前がショック受けてるのを見越してケロっと頑張ってんのかもしれんぞ
自分は健康という気持ちもあるだろうし
あんまり治療に前向きにすると問題があるお前のほうが凹みそうとかもあるかも
実際自分じゃないと思いたい、信じたくない部分がかなりあるようだし
そこは飲み込んだから頼む協力してって姿勢になったほうがいいかもしれんな

43 ：

>>41
>>38だがうちも嫁は子供にあんまり執着してない。
人工授精は5回やったけど、かすりもせず。
うちも専業だが、治療費は全部出してるなんて思わない。
確かに外で働いてるのは俺かもしれんが結局夫婦の金だしな。
更にいうと、いくら金出そうが痛い思いやキツい思いするのは嫁。
あと、男性不妊なのに嫁が治療に積極的だと精神的にきついぞ…
すげープレッシャーを感じる。

44 ：

まだ注射で卵子をとったりみたいなハ−ドな治療はしてないから平気な顔してるんじゃね？
子供を持つことに積極的じゃないと体外は嫌がるかもな

45 ：

>>35
女も卵巣やホルモン値よければ問題ないって訳じゃないよ
さっさと誘発で卵多くとって体外して受精卵のグレードが悪ければさっさと諦めた方がいいよ。
忙しいっていっても出勤前にRーするだけだ。
他もいってるけど嫁が積極的になると地獄
病院どんどん変え値段も高くなるし仕事から帰るとホルモン剤の苦しさや俺の精子の不甲斐なさとか話してくる

46 ：

＞仕事から帰るとホルモン剤の苦しさや俺の精子の不甲斐なさとか話してくる
あるあるあるある…
orz

47 ：

事実だからな

48 ：

誘発剤で1年もタイミングだけする病院もあるんだな。
排卵剤使うなら、最初から、あるいはせめてその半分の期間を人工受精にしてたらと思わなくもないんだが、どこもそんなもんなんかね？

49 ：

今年こそは諦めよう。

50 ：

健康な女が誘発剤使いすぎるのも体に悪いんじゃなかったっけか

51 ：

１００％Rーのしすぎが原因。ヤリチンでもRでも、精子を出せば出すほど、
精子を出しにくくなり、出てもごくわずかで、妊娠させにくくなる。
本気で子供が欲しかったら最低１週間から２週間はRーをガマンしないとダメだと思う。
確実に妊娠させれる方法は、１ヶ月以上RーとSEXを我慢した場合なら、高い確率で妊娠させられる。

52 ：

日本が少子化なのは、まず不況で１人しか作らない家庭が多いのと、R、風俗、
ゲーム、アニメなどがあるせいで、女性と交際しない自由な生活を楽しむ男性が増えて、
婚姻率がどんどん下がり、少子化がエスカレートする一方である。
女性は分からないが、男性はRを見れば見るほどいろんな女に興味を持ち、
１人じゃ満足できなくなってしまうのが、男性が女性と交際しない原因でもある。

53 ：

無知だね
医者は3日に一回定期的に抜けって指導してるよ

54 ：

ブライダルチェックで見事に精子の量が通常の1/10の量、
運動量は同年代の半分もなかったぜ…自然に妊娠させることはないと
医者の太鼓判がきました。

10年前「俺の子を身ごもった」と結婚を迫ってきた当時35歳の女は
一体なんだったんだろうな？
さて嫁になんて報告しよう？

55 ：

ブライダルチェックって結婚前に受けるもんだと思ってた

56 ：

>>54
騙されたって思いたい気持ちはわかるが、
10年前のお前さんの精子はピッチピチだったのかもしれんじゃないか。
実際、自分もちょくちょく精液検査してるが、
日によって出したの俺か？と思うぐらい数値が違う。

57 ：

>>54
俺は2年で精子数激減したぞ。
先生も、男性不妊の原因によっては徐々に少なくなる人もいると聞いた

58 ：

>>54
ブライダルチェックじゃなくて不妊検査だろ

59 ：

>>27です。需要なさそうだけど報告
双子ではなかったものの胎嚢確認できて平均よりちょい大きめで問題なし次は来週の心拍確認、聞くとこの間の流産が多いらしくハラハラ。
出産時には嫁も35の高齢出産になるのでなんとか順調に産まれてもらいたい
あと、浮気を疑ってる訳じゃないけど前スレとか見てサプリとったりしてたんで今のスペック知りたくなったので近い内に精子検査してくる。

60 ：

自然に受精したのなら生命力があるから頑張ってくれるだろ！
人為受精は生き抜けない精子卵子だから大概ダメになることが多いけどな。
受精がゴールの技術だからなぁ。

61 ：

>>60
ありがとう！医者には自然でも治療でも着床後は15%の確立で流産はあるとは言われてる。
精子が悪いおれのような奴はハズレくじ引いてしまいそうで怖いな。
精子検査と結果だけなら今日やってくれるらしいんで貯め具合も2日開けで良い頃合いなんで検査してみます。
前回8月に受精の為に検査した後からサプリとりいれたんで効果を報告します。

62 ：

>>60は不妊スレで暴れている荒らしだから触らないように。

63 ：

>>61です。一昨日検査してきました
以前の計測→一昨日の計測です
精液量1.8→3.2ml、濃度4.1→9.8[百万/ml]、総精子数13→31[100万]、運動率
24.7%→40.4%
直進速度18→29直進性は基準が異なってわかりませんでしたが以前は18%、奇形は今回の病院には載っていませんが前回は82%でした。
妊娠するのには十分ではないと思うけど比較すると8月に採取したものを濃縮したような数値に近い感じ。
精子は三ヶ月前に作られるという時期考えても丁度効果はあったのかと
サプリは日に男性用マルチビタミン、タウリン1000mg、Lカルニチン2000mg、コエンザイムQ10を100mg、アルギニン6000mg、葉酸1000μg、プロテインを間食と就寝前に50gです。
よく言われるマカや亜鉛は数年前にとって効果感じなかったので摂っていません。
ちょいやり過ぎですがそれぞれググって参考にして下さい。

64 ：

フランス人男性の精子の数が1989年から2005年の間に3分の1減ったとするショッキングな研究結果が5日、
欧州の学会誌「ヒューマン・リプロダクション」に発表されました。
環境汚染物質や生活様式の変化によって生殖能力が阻害されているのではないかということです。
1992年9月にもデンマーク人男性の精子の濃度が1938年〜91年に半減したという調査結果がありました。
日本でも98年に帝京大医学部の押尾茂講師らによる調査で、
日本人の２０代男性の精子の数が４０代前後の男性に比べ半数ほどしかないということが発表されていました。
そして精子数が激減しているといわれる日本の１９７０年代生まれの若者の食生活を調査し、
食器、スチール缶、インスタントラーメンのカップ容器、水道水などからも
環境ホルモンのビスフェノールAやフタル酸エステルが検出されたということで、このような物質が影響を与えている疑いを持たれています。

65 ：

やはりもう諦めましょう。

66 ：

そうだ、諦めろ
別にお前らが子供産まなくても誰にも迷惑はかからない

67 ：

自分の精子がだめで子供が出来ないので精子バンクに頼ろうかと思ったけど、どこの誰ともしれない人の精子だと不安なので弟に頼んでみた。
最初は戸惑っていたけど最近は週に二日のペースで励んでくれている。

68 ：

>>67
タイミングぐらいみろよ
というか人口受精もできない貧乏人は子どもはあきらめろとネタにマジレス

69 ：

人工授精は障害者が生まれるから

70 ：

>>67
嫁を弟のところに派遣してるってこと？

71 ：

もう離婚してやれよ

72 ：

>>70
弟が家に来てRしてるんだろ

73 ：

だったら自分の実家家族にも似た所がある子になるしいいね。
オレは弟いないよ。

74 ：

>>73
実は俺が生き別れた兄さんなんだよ！
さあデリするから住所をうｐするんだ！

75 ：

>>69
なんで？

76 ：

俺にも兄弟いたら頼み込んだだろうな…
親父は嫌。

77 ：

嫁的には親子丼と兄弟丼どっちがいいんだろう

78 ：

だけど、お前が嫌でも嫁が「知らない人の精子は無理。あなたと血の繋がってるお義父さんならいいよ。ダメなら離婚する」って言ったらどうする？

79 ：

>>62
めちゃくちゃ数値良くなってるじゃん
それならなきにしもあらずじゃね？
とにかくおめ

80 ：

>>69
体外には及ばないよ。
相当数字ごまかしてるから実体はかなりのもんだぜ。

81 ：

韓国では普通に他人の精子を売っているらしいぜ？
しかも、安い場合は妻が売る側の男とRして入れてもらう、ってのも
実際あるらしい。それで男は10万くらいもらうんだそうだ。

82 ：

>>78
離婚すればいいだけじゃん。

83 ：

>>82
有言実行で離婚してやれよ

84 ：

>>82
おまえがそう言われたら離婚するって意味？

85 ：

離婚したいと言われて、渡りに船と離婚できるような嫁ならよかったのに。

86 ：

紙おむつ育ちに不妊多い説ってのがあるんだな。
世代的にもリンクするんだとか。
嫁が無排卵月経だったのが、布のナプキンにしてしばらくして正常になったから、
あながちあり得ない話ではないんじゃないかと思ってしまう。
生理痛もめちゃくちゃ軽くなってた。
経皮毒の信憑性はわからんが、やっぱポリマーって良くないのかね。

87 ：

>>86
お前「頭皮と子宮はつながってるからシャンプーが普及してから、羊水がいい匂いがする」って話も信じそうだよな

88 ：

紙おむつ不妊説は海外じゃ常識

89 ：

どっちにしろここで話題にする意味ねえなｗ

90 ：

冷えるからじゃないのか＜紙おむつ、紙ナプキン
布みたいに即取り替える必要が無いから暫く放置→冷えるみたいな。
雑菌は解らん。
うちは布おむつ主体、外出時は紙だったけど不妊だ

91 ：

嫁が幼少時にどんなオムツ使ってたのかなんて知ってるのか

92 ：

アルバム見た時に話題になったりしないか？＜おむつ

93 ：

つっか嫁がどうであろうがこのスレじゃあまり関係なくね

94 ：

確かに。

95 ：

紙おむつは男性不妊の原因のであって、女性不妊との因果関係はわかってないんじゃなかったっけ。
うち、兄貴2人は布で俺だけ紙だったらしい。

96 ：

女性はタンポンがよくない

97 ：

372 ：可愛い奥様：2013/01/21(月) 08:57:25.12 ID:GL+RR3/I0
どうやったら夫も不妊治療当事者だという自覚を持ってくれるのだろう。
精子検査で、一部が明らかに基準値を下回っていたのに
助成金の申請書に書かれた病名が「排卵障害」（→実際は排卵その他問題なし）だったためか
妙に「俺は大丈夫」と自信を持ってしまって、治療が完全に他人事。
「結果が出れば治療内容はどうでもいい（体外除く）」と治療に関する話は全く聞く気なし。
病院に相談するも
「確かに男性不妊気味だけど、自信を失ってしまうのは治療に支障も出るので
当院では手術が必要なレベルではない限り男性不妊とは書きません」とのこと。
ただでさえ男性は、あまり通院することもなく当事者意識が生まれにくいのになぁ。
夫の「早く結果出せ」プレッシャーとお気楽さから逃げ出したくなってきた。

98 ：

つか、紙オムツってここ最近だろ？
今の30代以上はみんな布オムツだろうし、20代後半も布オムツだろ
今の子作り世代に、紙オムツ不妊なんて、そもそもそういないと思うんだが
そんなデータでもあんのか？

99 ：

今の20代前半の時でもオムツは高級品だった

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