【ｱﾝﾃｨｰｸ】西洋骨董人形館・79体目【ﾋﾞｽｸ】

1 ：2013/01/29 〜 最終レス ：2013/03/12

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084023608-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1
sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが 第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。
☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆
個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。）
日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。
＊レスが995になったら、新スレが立つまで絶対に埋めないこと。
でないとリンク先が貼れず、みんなが迷惑します。
前スレ
【ｱﾝﾃｨｰｸ】西洋骨董人形館・78体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1356752793/

2 ：

【過去スレ】
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・77体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1353491219/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・76体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1349403848/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・75体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1345465110/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・74体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1340741872/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・73体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1334259809/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・72体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1329019216/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・71体目【ﾋﾞｽｸ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1321771912/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・70体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1310392564/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・69体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1301486652/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・68体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1297753399/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・67体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1288432564/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・66体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1288432564/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・65体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・64体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1267599769/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・63体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1258892291/

3 ：

カステリさんのところのトリステが
コタのとりすてじゃなくて良かった。
カステリさんは一流ショップだから転売とかからは無縁なはずだし
しかしコタひゃここまでネットで評判悪いと３体のドールは売れないだろうな

4 ：

>>3 一流のわりには電話で有無を言わせぬ売り方が強引で押し売りぽい。あれで一流？

5 ：

コタの３体で盛り上がってる中、地味にオクの小さいゴーちゃんが可愛い。
大きい買い物したばかりで自分はポチれないぜクソー。

6 ：

カス○○だってここ２年くらいのショップじゃない
大した知識もないよ
ダンナが美術品とかやってたんだろうけど
人形のほうがもうかるからビスク中心になってきてるみたいだけど
コタと同列だと私は見てる
海外の強みでいろんなディーラーの引き合いもあるだろうから
最近は出てくる人形も増えたけどコタよりも強みがあるのはそこだけ
電話セールスも迷惑

7 ：

ドールジェンヌ、あのレトロ加工の画像はずるくない？

8 ：

>>5
おかっぱの４号の子ですか？かわいいですよね。
ドレスとウイッグは替えたいけど

9 ：

＞＞５
ブロックレターで３８万とはルビーでもあり得ないほどの安さ
しかし、相手が無名のテンバイヤーであるからなあ・・・・・・・
来歴はさいあくだねえ　

10 ：

そうそう、あのブロックレターの子かわいいと思ってた。
38でカンピンって安いね。

11 ：

見てきた。ちょっと赤ら顔なのが残念ポイント。
あれで色白だったらね〜

12 ：

>>11
あれで赤ら顔認定なの！厳しいね。自分的には全然おｋですよ。
あのサイズのブロックレター、いつかは欲しい。今回はタイミング悪かった。

13 ：

サイズはいいんだけど、お顔はかなり赤くてビックリした
うちに35cmブロックレターがいるけど、怖いぐらい顔真っ白
りんごホッペの小さなかわいこちゃん、と言えなくもないけどブロックレターでこんなに赤いのは減点じゃないかな

14 ：

連投ごめんなさい
Evelynさんとこにブロックレターがいるけどやっぱり真っ白、うちのもこんな白さ
ttp://www.evelynphillipsdolls.com/images/march2012/pic1-7.jpg
ttp://www.evelynphillipsdolls.com/images/oct2012/pic3-6.jpg

15 ：

>>14
この子達も好きだけどピンと来なかったの。
お顔とお値段総合で今のオクのと比べるとオクの子の方が好きなんだよな。
顔の赤さマイナスであの値段ならその方がいい私は庶民派か。
…あれ、もしかしたらスパイラルアイじゃない方がいいだけかも？

16 ：

>>15
ブロックレターは可愛いというよりは冷たい感じの真っ白が普通だと思ってました
15さんはスクロールの方がお好きかも？
赤ら顔だけどお顔もお値段もブロックレターより甘くて可愛い感じだから

17 ：

ジュモーで言うなら
ブロックレター＝デポゼやＥＪ
スクロール＝ＣＭテート
こんな感じで理解してＯＫ？

18 ：

>>16
あははやっぱ分かります？スクロールはもう完璧理想の子を持ってるんです。
なのでおいおいはブロックレターの小さい子…と思いまして。
今回は縁なかったのでのんびり次の機会を貯金しつつ待ちます〜。

19 ：

>>18
わたしもスクロール好きですよ
アップされてすぐ売れちゃって、忘れられないのはこの子です
去年だからかなり円高で買いだと思ったんですがあっという間に決まってしまいました
ttp://www.rubylane.com/item/432743-00758/Scrumptious-Adorable-Early-13-1
ブロックレターの小さい子なら今奥にででる子よりこの子が肌も綺麗だし可愛いかも
でもスパイラルアイだから苦手かしら
ttp://www.rubylane.com/item/179701-AC-2638/Amazing-little-antique-block-early

20 ：

>>19
あー、上の子、私も忘れられません！首寸詰まりｗだけど魅力的でしたね。
私がルビー見た時は既にソールドでしたわ。
下の子も綺麗ですよ。むむむ…。どちらにせよ今は弾が尽きてるので…ｗ

21 ：

相変わらず悪口ばかり言う人がいるんだね。
自分は何でもしってる超一流なんだね。笑笑。。。。

22 ：

８ボールジョイントのゴーチェかあ
まるでプルミエやポートレイトみたい

23 ：

>>20
わたしも今タイミングが悪くて弾切れ、見てるだけですｗ
あのスクロールは首、どうしちゃったの？と問い合わせたら「あれはそんなポーズで撮ってしまっただけなのよ！他の写真送るわ」
と言われ、返答しようとしていたら、他で商談成立しちゃいました
ものの数分でしたよ…
今はアンティークウィッグが欲しくて毎日のぞいてますが、これはというのは即sale pendingでなかなか買えません
みなさん決断が速いですよね、小物は特にかな

24 ：

ルビーのセラーさんて日本で言うテンバイヤーレベルの人なの？
きちんとプトーやアバンティみたいに店舗構えている人いるのかな？

25 ：

初心者はROMれとまでは言わないし自分だって知らないこと沢山あるけど
ここ最近の教えてちゃんは、それ人にものを訊ねる態度？って思う
自分で検索すればわかるレベルのことも聞いてたりするし
教えてもらってもお礼の一言もなかったりするし

26 ：

へええ　時代は変わったもんね。
ブリュも、スパイラルのほうが気迫があって人気があったもんだけど、
ヒューマンアイはジュモでも普通よね。

27 ：

>25さんの後で恐縮なんですが…
うちのジュモー、片方のピアス穴が貫通していないんです。
これって、もう諦めるしかないのでしょうか？
検索して調べてみたら、細いドリルで貫通させたとかありましたが、
とてもそんな勇気はないのです。

28 ：

諦めるヨロシ

29 ：

ドリルがぶれないことが絶対条件になりますよ
ヘッドをタオルなどをはさんだ万力で固定して、ドリルスタンドにドリルを取りつけ
細い口径のドリルビットで慎重に穴をあけます
少しでもぶれればビスクにひびも入るし耳たぶにチップができます
フリーハンドでドリルを扱うと、うまくいくこともありますが
ハイリスクを覚悟してください

30 ：

>28>29
ありがとうございます。
諦めたほうがよさそうですね（泣）
ピアス穴が貫通しているかどうかを確かに質問はしなかったけど…
伝えて欲しかったです、セラーさん。

31 ：

>>30
片方全然通らなかった子がぐいぐいピアス入れてたらある日突然通ったことありましたよ。
アプライトなので遠慮なくやりましたが、中が曲がってたみたいです。
あとピアスしてない子がいますが擦れも色抜けもない完品なのでチップが出来るのが嫌であえてピアスをしていません。
難しいところですね。

32 ：

>31
よく見たら、貫通していない方の穴によく見ないとわからないくらいのチップがありました。
前のオーナーも「あれ？ピアス入らない」ってごりごりやったのかなと…ｗｗ

33 ：

>>32
あら〜、そうかもしれませんね。
私はチップ入らないように先は何度も刺さずに入れたままやってたんですが、ライン有りの子だから大胆に出来たのかも。

34 ：

貫通してないなら、多少は入るってことかな
ピアスの金具の方を短く形を合わせて切り、外見上は普通のピアスしたジュモ。自分ちに居ますけどw
ピアス側をいじる方法も、あるから。気になるなら、そっちでもトライ！

35 ：

私も、チップになるかも、と怖くてピアス外しています。
ピアスシール貼っちゃってます。本末転倒かもしれないけど。

36 ：

>34
多少は入りますが、すぐ外れちゃいます。
>35
ピアスシール…なるほど。
貫通していてもピアスをあえてしない方もあるのですね。
金属ですものね。
ほんとうに皆様、ありがとうございました！

37 ：

うちのジュモピアス穴の奥まで
汚れが付着している。
じぶんはアンティークの証拠だと思っているから
掃除はしていないけど。

38 ：

円安が加速して来ましたね。
アンティークドールは高価だから、海外から買う時影響大ですね。

39 ：

>>19
上の売れたゴーは以前ガス田さん所にいた子だと思う。
結構数年で転々としているんだね。
>>24
テンバイヤーや実店舗持ちが混ざっているよ。
>>25
新しい世代のファンが増えたのかな。

40 ：

オクの３６万リクレイム可愛い
しかし入札に迷うのはヘッドの中の画像がないことと
出品者がコレクターを装ったテンバイヤーであることだ

41 ：

Eデュイエっぽい顔だから私は興味ないけど
１２号でヘアラインがないならまあお手頃な値段かもね

42 ：

>>24
プトーもアバンティもルビーのセラーから転売やら委託やらで売ってるんだけどねｗ

43 ：

セミプロやトーシローと、店舗構えてるショップでは、安心感が違う。
一応、知識もあるだろうし、鑑定も出来るでしょ。

44 ：

うちの娘の着ているドレスが、経年で傷んでいるので、
それをしまってエポックのドレスにしようかと思っています。
箱などにしまう場合、どのようにしたら一番傷まないか教えて下さい。
シルクなので、雛人形用の防虫剤がいいかしら？と思うのですが、
桐の箱などは持っていません。
缶などではムレてしまいますか？
人形自体も飾りケースに入れっぱなしはかえって良くないと聞いたことがあります。
ドレスも着物と同じで虫干しとかした方がいいのでしょうか？

45 ：

>>43
ネットだけの店より店舗ある方が、何かあったとき逃げられないだろうという安心感はあるよ
でも店構えてるだけでドールの知識があるとか鑑定出来るとは言えない
ここ一、二年でドール扱いだした店もあるからね
あと知識はあっても良識のない店もあるし、骨董屋って何かと難しいのよ
ブランド品みたいに直営店で買えば間違いなし！みたいにはいかないの

46 ：

オクは値が付かないし、委託で売って貰えるショップは、いざという時には
ありがたいわ。
自分で海外ショップで失敗するよりは、手数料と考えて、見て買えるほうが
ありがたいし。

47 ：

＞＞４４
　普通に防虫剤入れて日陰に保存すればいいのでは？
　自分安いドレスしか持ってないからこんな雑な扱いだけど
　特に経年劣化はしていないよ。

48 ：

リペッ子だけど自分が死ぬまで割れずにいてくれるならこれでもいい気がする
手放す時二束三文でも割り切れる
ttp://www.rubylane.com/item/717965-RL-000144/Bebe-Bru-Jeune-7-w
>>46
やはり店舗は実物見て買える、というのが一番のメリットだね
でも委託は受け付けてるとこ少ないし、かなり店にピンハネされるから奥とどっちがいいんだか？

49 ：

怖いのは、何年かしてからリペイントがムラになって剥げてくることが
多いのよね・・・。
生きてるうちに剥げなかったらいいけど。。

50 ：

いいねー　腐ってもブリュだねー

51 ：

リペってアクリル絵の具とかラッカーだから経年で変色する
数年で色が変わってくるから、ムラが出るようならまたお直しされるといいかも
でも気に入っているなら良かったと思うわ

52 ：

>>51
そういえば奥にフランケン状態のブリュいたね
だんだんあRのかな
ちなみにお迎えするつもりはないよ
ただこういう選択肢もあるかもね、と思っただけ

53 ：

>>48
へえ、そんなに良い子かな？
アクリル絵の具でも材質がピンキリだけど、直したマットな感覚がどうしても好きになれないから
全面リペの子はパス。ウイッグで隠れる部分だと気にならないよ。

54 ：

絵の具もハイクオリティーと廉価版では値段がすごく違う。
顔料の質もあるんだって。

55 ：

なんか誤解を招いてしまったけど、リペッ子はわたしもビスクが窒素しちゃいそうな質感のしか見たこと無いから買ったことないのよ
例のブリュを検討中な訳でもないし
ただ、ブリュは高額だから憧れても完品買えない人もいるだろうし
大枚はたいていい子買ったって売るときの損失は100万なんてもんじゃないから
こういう選択肢もありかもね、と書いたの
もちろん後々のリスクがあることは承知だったけど、無責任だったならごめんなさい

56 ：

すみません
×窒素○窒息

57 ：

以前、とても上手なリペの子を買ったよ。
まだまだ、高い時代。
で、リペ承知でということで友人に売った事があるの。
数年後、ムラムラになった、と言ってきたけど、承知で買って貰ったので
返品はお断りしたわ。
後頭部のリペで、顔はオリジナルのままだった。
それから、リペあるなしに関わらず、傷っ子は買わなくなった。
あの画像では、実際は判らないよ。
ＰＣで修正も出来るしね。

58 ：

リペアって怖いんだね。知らなかった。

59 ：

ぱっくり割れたんじゃなくラインならそのままのがいいかな。
うちにがっつり眉中までと顎先までの２本ライン有りがいるけど顔が気に入ってるから全然気にならないよ。
しかし１０年経ってもライン拡がらないから放置してるけど、補強だけしたほうがいいんだろうか・・・。

60 ：

下手なリペアだと、本当に塗った部分が経年でまだらになって驚くよ。
私もそれで難ありは懲りたクチ。

61 ：

割れてもブリュは１００万か。すごいのお

62 ：

オクのリクレイム、ジュモーオリジナルの靴と
書いてあるけど、あれ良くできたリプロじゃないの？
１２だけの刻印って無かったような・・・・・・。
あと左右の眼難か色がおかしいし

63 ：

>47
ありがとうございます。
湿気にも気をつけたほうがいいですよね。
考えたんですけど、和服のタンスに入れておこうかと思います。

64 ：

靴は蜂模様がうっすら浮かんで見えるが＞リクレイム

65 ：

ジェンヌのプルミエールに埼玉からのリクレイム
どっちもテンバイヤーが売っているけど
あの値段だと結構両方ともお買得な様な気がする
でもリクレイムで３６は高いかな。３０万が適正なお値段だろ

66 ：

ヘアラインがないなら３０じゃいくらなんでもひどいわ
１２号という大きさからしても３６はいいほうでは？
コタのとこのテートは１０号で４５だし
あんまり買い叩くのもある意味こわい
転売やーじゃなくて普通にオク出してもなに言われるかわからん
ほんの数年前はテートでも５０声が普通だった

67 ：

蚕さんのＨＰが見れない…更新中とかかなー？

68 ：

kotaさんとこ、10号じゃなくて
１２号テートだよ。
昔に比べると、安くなったものだ。
オクの子達も、その値段なら良いんでないの？

69 ：

こたのテートは４５万ですか。彼女のことだから８０万くらいかなと思っていましたが
以外ですね。よく考えたらルビーやベイでもCMテート系は
３０万前後ですよねえ。

70 ：

なんとしても値段を腐したいのねｗ
ただ買値で売らなきゃいけないわけじゃないから
オクの値段の範囲はまあいいほうだと思うわ
いかんのは瑕疵を説明しない行為だよ
粂みたいにゴマカシ出品は非難されてもしかたないと思うけど

71 ：

誰も腐してないと思うけど？

72 ：

>>67
わたしも見れない
これってもしかしてドメイン更新料払うの忘れてるんじゃ…
急いで支払いして数日で復活することもあるけど、下手したら１ヶ月かかるんだよね

73 ：

すんません。価格をけなす意図ではなかったのです。
ただテートが安いという風潮がこのスレであり、その廉価版のリクレイムなので
さらに安いだろうと思ってそう書いたのですよ。
フレンチの中では流通量も多いでしょうから、テートは売りやすいのでしょうな

74 ：

私もレクレイムは一般的に安めのテートと思っていた。
珍しいわけでもないからね。
粂もこの前ヘアラインなしＯＭレクレイム20万で売ったよ。
粂梅は円安になってから出品カテゴリー変えてきたね。
もうかれば何でも有り。アンティークドールの知識ない訳だ。

75 ：

クメのリクレイム覚えてます。
知識がないテンバイヤにしては良い人形だしていると思ってみていました。
あの子は石膏アイもいじられていない子でしたね。
自分がクメだったら２０万の即決にはしなかったなあ。
即決がなければ２７万くらい行っていたでしょう、もったいない。

76 ：

>>40
遅レスだけどオクリクレイム視線はっきりしてて可愛いね
眉がもうちょい左右同じなら良かったかな
そういやうちのオープンリクレイムもなぜかジュモ靴に小花シュミーズドレスだ
正規品が足りなくてジュモとして出荷したんだろか？
２０年前は１００声だったのにいまは２０マソ台で買えるんだね・・・

77 ：

８０年代とくらべたら本当フレンチの垣根が下がったね
ジャーマンが５０万していた時代だから。
その５０万だったジャーマンは今では２万円でもオクで回転し続けている
時代の変動は本当残酷

78 ：

まあ、金額がだけで比較はできないじゃない
当時はバブルで一般的にボーナスも昇給もすごくて、収入も多かったんだから
今は不況やら災害やらで生活苦しい人が多い中での20万だから

79 ：

テートお迎えしました。
一番手ごろなテートだけど、やはり届いてみるまでは
画像だけで決めて思っていたのと違ったらどうしようって思っていたけど、
すごく可愛くて…ホッとしました。
やはりテートでも私には大枚だから。

80 ：

自分のコレクション１１号から１３号までのデポゼやCMテートが
中心。ネットで失敗しても怖くない金額だったらこれくらいまでした出せないのよ
それでもみんなカンピンだから１体につきロレックスの一番安いモデルくらいの
お値段なんだな。家族には人形１体の価値ががロレックス１本と説明している。

81 ：

>>80正直に家族には申告してるという意味？

82 ：

古い不気味な人形に４０万って言うと
家族は驚くから
、ロレックスに例えてそのショックを緩和しているかんじかな
もっとも母親はジュモー可愛いと最近言ってくれるようになった

83 ：

うちはロレックス買ったって非難されるし、どこどこへ旅行行けるぐらいの値段なんて言っちゃったら「旅行に遣えよ！」ってなるわ

84 ：

今みたら奥の小さめゴーチェ入札入ってるね
これはけっこうあがってそうお買い得でもなくなる予感

85 ：

リクレイムを出してる方は転売やーなんですか？

86 ：

>>77
銀座の★は日本一地価の高い銀座4丁目交差点、
鳩居堂の横のビルの地下にあったんだよ
高級感のあるショールームで、高校生だった自分にはすごく敷居が高かった
一生懸命アルバイトしてやっと買った下春だったよ
今でも、あの交差点に★が店を構えて頑張っていてくれたら、
アンティークドールファンにステイタス感を与え続けてくれたろうなと思うことしきりです

87 ：

>>78
禿堂。
>>79
お迎えして満足できるお人形が一番です。
可愛がってあげて下さい。

88 ：

リクレイムってテートの廉価版なんですか？
むしろけっこう出来がよくて
お値段も高い子が多い気がしてました。

89 ：

あのブロックレター４９万だって。
ビスクがコルクで隠れていたし出品者も知識ないだろうから
お買得だったかどうかはわからんね。
それより自分はあのリクレイムの行方が気になる。
EDジュモーみたいなお顔のリクレイムもいるのね。

90 ：

>87
ありがとう〜可愛がります！

91 ：

>>89
もし完品でもお買得ではないかな
海外からならもっと可愛い子買える
>>88
お顔次第じゃないかな

92 ：

連投ごめんなさい。
テートって思ったよりビスクが健康色でした。
テートの時期は外に出ない色白の貴族の子女から、
商人の金持ち子女に購買層が移ったから健康色になったと知って
なるほどと思いました。
確かに可愛いけど深窓の令嬢って感じではないな、お迎えした娘。

93 ：

>>92
うちのテート、1体はわりと赤い、もう1体はそうでもない
個体差もあるかも
evelynさんにステネCがお安く出てるね
というかこのくらいのサイズだとそこまで高くないのかな
グランマさんは全体的に高いのと、小さい子だから特に高いのかも

94 ：

>>92
違うよ。テートの時期は貴族の子女も外に出て健康肌色な化粧法が流行った。
比較的初期は色白のテートも多い。
初期の人形だって富裕層の商人へ買われていたし、経済的には苦労していた貴族も多いからね。

95 ：

>>94見てきたみたいｗ

96 ：

この当時はクル病（ビタミンＤ欠乏症）の子女が多かったとＮＨＫの番組でみたわ。
裕福な家庭の子女は外へ出ないから、陽に当たると体内で作られるビタミンＤが不足する。
クル病は骨が弱くなり、立てないとか歩行困難等になるのですが
日光浴で病状が改善するのね。
アルプスの少女ハイジのお友達のクララはこの病気でした。
たぶんバーネット作の「秘密の花園」に出てくるコリン少年も同じ。
アルプスの少女が刊行されたのが１８９０年だかで
物語の中にもクル病治療の薬の名が出てくるらしいから
社会的にこの病気の認知度が上がってきたころなんでしょうね。
テートが健康色なのは、クル病にさせないために
子供は屋外で遊ばせようとするヨーロッパの社会風潮の現われかも。
色白は美しいという価値観から不健康な顔色と認知されるようになったのかも。
もっとも顔が陽に当たるとソバカスになるから
つば広のハットやボネはモード的な意味もあるけど必需品だったのね。
日光浴は手や腕だけでも効果があるそうですよ。

97 ：

冗談かとオモタが、蚕にアクセスできないや
店は開いているかな　今月に入って店に行った人いる？

98 ：

>>97
店行ってないけどあれはドメイン更新料払い忘れだよ
早く気づいて支払ってればもう少ししたら復活するはず
いまだに気づいてなくて手続きが遅れれば、ドメイン凍結の可能性あり

99 ：

サーバーの不具合か更新し忘れたんじゃない？
オクのリクレイムやっぱりＥＤ顔だ。
リクレイムらしくない顔だから、
あの顔が欲しいならＥＤを買った方が安いな。

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