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2013年04月同人ノウハウ97: 【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ5 (817)
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【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ5
- 1 :2013/02/22 〜 最終レス :2013/04/01
- 絵形態(漫画、イラスト)の同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
- 2 :
- 次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
前スレ
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1357711247/
字書きの方はこちら
【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1353945483/
- 3 :
- 本文色刷りって、部数プラスにはならないのは分かってるんだけど
マイナスになる程悪影響有る?
記念日本なので、
作り手的にはちょっとかわいい印象の本にしたいんだけどどうかな
焦げ茶とか暗めのピンクとかその辺
- 4 :
- >>3
合わせる紙にもよるけどよっぽど目に痛い&読みにくい配色でなければ
マイナスになることはないんじゃないかなあ
ここよりサー買いスレで聞いた方がいい気もする
本文色刷りじゃないけど、記念日本でネタグッズをオマケにつけたら
他のサークル間で面白がってもらえたらしく、「○○さんが買ってたので〜」と
グッズついでに本買いに来てくれた人が結構な数でいた。部数はその後微増した
- 5 :
- いいね
かわいい本とかノベルティとか買ってスペースに戻ったら売り子に思わず自慢するから
そこで私もって買いに行ってくれる人がいるとしたら成功だわ
- 6 :
- >>4
サー買いスレか、なるほど
今度行ってみる
反応良いグッズ良いなあ
差し支えなければどう言った物作ったのか聞きたい
- 7 :
- 最近テンプレの相談も結果もないね
- 8 :
- 結果報告しようにも結果出せるようなでかいイベントないし
- 9 :
- ピンクの紙に紫インクは字がすごい読みにくかった
- 10 :
- 部数ageの定番対策が出揃っちゃってるし
かなりのイレギュラー状況じゃなきゃテンプレ使って相談するより
過去ログ見返した方が早いからなあ
- 11 :
- ていうか今は春の原稿中なんじゃないの?
自分は出ないから次の本どうしようかぼんやりしてるところだけど
- 12 :
- 自カプの本は少ないのでそれを読んだ上で
同ジャンル別カプの大手の本も読んでみた
売れてる秘訣を探るため
しかし同人誌は萌えフィルターがないとただの薄い高い本だということがわかった…
あと大手の本は白いw
なんか流行かな
- 13 :
- 大手のマネして白っぽかったり鉛筆描きのマンガで大丈夫と思ってる下手くそいるよね
- 14 :
- 鉛筆描き漫画は魅力的に見えるけど本当に
※ただし(かなり)上手い人に限る
だもんなあ
- 15 :
- 商業作品の絵柄の流れを追うならともかく同人の流行とか追うだけ無駄
二次創作なら元ネタありきだしアマの流行なんてのがそもそも劣化品だし
パクリのパクリのパクリなんてしょーも無い事やってどうするよ
- 16 :
- >>15
エア同人はお帰りください
- 17 :
- いや、大手の手抜きとか味をパクるのも
それを見て「これが流行か〜」っていうのもどうかと思うがw
- 18 :
- そのまんま、こう手抜きすれば上手く見えるミャハッ☆ミ
なノリなら大丈夫かお前って思うけど
手抜きする大手がどこは手を抜いてないか探るとかなら参考になる
一概には言えないなあ
同人と商業だと手の抜き所違ったりするしね
- 19 :
- とりあえず背景はあんま関係ないよね
- 20 :
- 手抜きの参考はまあいいんだけど部数伸ばしたいスレで手抜きの話もなあ
「時間ないけどどうごまかすか」って話はスレチだって以前にも出てるし
結局「女性向は話がよければ絵は荒くていい」って結論出てるし
- 21 :
- 女性向では萌えるかどうかだし大手の作画が参考になるかなあ?
自分の友達はジャンル移動して壁大手になったんだけど絵は前より雑になってる
ペースが早いせいかちょっと驚くくらい雑 だけど内容はド直球のカプ漫画でよく売れてる
それを見るとやっぱり「小手先で作画頑張るよりネームで狙った方がいい」と感じた
作画の話なら、ペンタッチの強弱は分かりやすく付けた方がいいね
強弱がちょっと変でもペンのタッチが付いてると海鮮は「慣れてる」ように見えるみたい
- 22 :
- 同人て萌えツボが合わなきゃ売れてるサークルの本でもピンとこないし
あんまり参考にならないよね
部数増やすなら普通に自分が面白いと思う商業作品研究した方が参考になると思うよ
やっぱ王道でわかりやすい話が一番うけるよ
例えば些細なこと後きっかけですれ違い→友人のアドバイスや色々なきっかけで誤解が解ける→仲直りでさらにラブラブに、みたいな鉄板の王道ストーリーでも
同人で起承転結をつけてきちんとかけてる人って案外少ないんだよね
変に奇をてらわずに王道をキチンと描き上げるのが部数上げの近道だよ
- 23 :
- ケースバイケースっていうか、自分に足りないものを正しく認識するのが先かもね
同人っぽさが足りない場合もあるし、商業っぽいまとめる力が足りない場合もある
大手の本でも商業レベルで起承転結描けてる本ってそんなに無いと思うけど
それでも大手なんだし、商業と同人は受ける絵柄から話まで割りと違うなと感じる事が多い
- 24 :
- 大手は起と結しかないような気がする
状況説明とキャラのいちゃいちゃとかキメシーン
同人に意外性やハラハラを求めてる人は少ないらしいからそれでいいんだと思う
自分はつい起承転結つけちゃうけど
特に転の部分いらないかも
- 25 :
- 同人に意外性を求めていないってのは
バッドエンドになるかもしれないっていうハラハラのことであって
起承転結のある鉄板王道ストーリーが欲しいって意味だと思う
- 26 :
- 自カプ一番人気のサークルは起承転結の起承しかない本ばっかりだ
例@喧嘩する→共通の友人が訪ねてくる→友「えっお前らホモなの?」終わり
A散歩する→雪降ってくる→「寒いな」「ああ」終わり
突き抜けたポエム漫画でもなく、エロもイチャイチャもなく、
なんとなく意味深な会話がダラダラ続きなんとなく終わるってのが多くて
何が面白いのかわからない…絵柄は特に癖もなくキャッチーな印象だけど。
淡々としてる=サラッと読めることがサークルに対する安心感になってるんだろうか。
20〜30p前半の薄い本しかそのサークルは出さないので、
自分はストーリー重視で長めの本、イチャイチャやエロに特化した本を
出してみてるけど、部数は安定してるもののなかなか伸びない
- 27 :
- >>26
なんとなく自カプの大手と似てる
やっぱ表紙含め絵はキャッチーで上手い
そのくらいのストーリーがライトなファンを取り込みやすい最大公約数なんじゃないかな?
しっかりストーリーがあるのはキャラにがっつりハマッてないと描けないしアラが目立つ
買い手もあからさまにアラが目立つ本は欲しくないしサラッと読みたい
とか…需要と供給の一致
絵が上手いなら真似してみる価値はあるよ
自分は絵が上手くないし話重視の固定がついてるから絵を磨きつつやってるが
- 28 :
- >>26
そういうのは多分カプの二人の日常を切り取った本だと思う
波乱万丈で盛り上がりのあるカプ漫画もいいけど
そういうエピソードがない時でもちゃんと二人の世界があるんですよ的な
- 29 :
- 雰囲気ホモで足りない部分は自分で妄想して読後の余韻にひたれるし
最後までサラっと読めるのは構成と演出が上手い証拠だよな
あらすじに起こすと内容が薄いように見えてもシチュ萌えが詰まってるんだと思う
- 30 :
- 起承転結って余程上手い人じゃないと蛇足というか邪魔に感じる
いろいろあって、の部分はプロのレベルだから読めるんであって
同人の大手以下レベルだと、そこはそんなに面白くないんで
あなたの画力を総動員して自分が一番面白いと思う部分だけを
切り取って描いてください
そこにお金払います
という気分にはなる
- 31 :
- 見せ場は一つ!か二つでいいのかな
そこを新刊サンプルにするイメージで
- 32 :
- 出来るならサンプルで出す見せ場のほかにもう一つ二つはあったほうがいいよ
そうしないと「本を買って読んでよかった」って気持ちになりづらい
一番のキメ所!とかじゃなくてもちょっとした萌えシーンとか
- 33 :
- サンプルが一番良い本はよくあるね…
他は真っ白とかギャグ顔とか
エロだとサンプルがMAXエロだったとか
- 34 :
- エロ本ではフィニッシュシーンをサンプルにしてはいけない
サンプルで満足されちゃうから って話は良く聞く
まあ本文丸々上げて集客狙うサークルもいるし一概には言えないけど
「サンプルの所が一番良い」ってのは今後の評価が下がる可能性あるから諸刃だな
- 35 :
- サンプルが一番いい状態だと継続して部数伸ばせないだろ
- 36 :
- 良い状態=ペン入れやトーン等気合が入ってるって意味だとただの詐欺だけど
「一番盛り上がるシーンを抜粋」って意味なら
作品によって色々あるからなんとも
- 37 :
- エロ本は今から始まる!?ってとこで切った方が続きが読みたくなる
おあずけ状態っていうかw
薬嗅がされて拉致られて服を…
みたいなとこで切られてる方が気になる
そんで絡みのワンシーンを適当に切り貼りとか
- 38 :
- エロ本ならやっぱり前戯で盛り上げ挿入されるギリ直前あたりで切るよな
女性向の雰囲気エロならそんな煽らなくてもいいだろうけどw
- 39 :
- >>27>>28
なるほどー
自分が描くのも読むのも長い話(カプの馴れ初め・葛藤etc、
原作をがっつり補完した話等)が好きなので、単純に自分の好みじゃないだけで
そういう需要もあるんだね
自分も今のところ長い話では固定がついてるような感じなので
人気サークルも研究しつつ話を磨くよ
- 40 :
- >>39
カプの成立する過程を重視するか、成立した後の結果を重視するかの違いだろうね
料理をする途中を見てこの料理どんなのになるんだろうってwktkするか
完成品を見てウマそー!食べたいー!!ってなるかの違い
- 41 :
- そういえばサンプルの2ページが一番まともに描き込んでるページで
その他ほとんど真っ白の本を買った時は話がいいとか以前にもう二度と買わないリストになった
サンプルだけまともなもんだから悪意すら感じてしまったな
そうなるとあとがきやキャプションの「時間なくてすみません」も癪に障るというw
- 42 :
- そこまでいくとただの詐欺だからなあ
予約用サンプルページ先に上げる→時間足りず他Pとの出来の差が…
って事は良くあるけど
まあ部数増やしたいなら原稿の時間配分は大事だねw
どうしても無理ならコピーにするとか
- 43 :
- 自分は後半時間が足りなくなりそうだったら
盛り上がりの大事なシーンとラストシーンを優先して描くな
はじめは丁寧なのにだんだん荒くなって
最後が雑に終わるといかにも時間が足りなくなりましたって感じだけど
最初と盛り上がりとラストが丁寧なら
その間は多色手抜きでも全体的にまとまって見えるという苦肉の策w
- 44 :
- あるあるすぎてつらいw
自分は1pづつ仕上げないで全体的に完成させていくわ
デッサンとか画力はともかく安定した作画も重要だよね
- 45 :
- サンプルの冒頭とクライマックスで絵柄が違っちゃうパターンか
- 46 :
- イベント毎に新刊出すのが一番だけど新刊ない時のポスターの絵って何にしてる?
ポスター用にサークル傾向がわかりやすい絵を描き下ろそうか
一番新しい既刊の表紙にするかで迷ってるんだけどどっちがいいんだろう
- 47 :
- 既刊ポスター(前回新刊)の使いまわしかな
新刊無いのに書き下ろしてもなあって感じするし
- 48 :
- 既刊の時期にもよると思うけど
既刊表紙と同程度のクォリティで描き下ろせるなら描き下ろしかな
もし最終既刊が冬コミで次のHARUが新刊無しという事なら
自分ならポスター用に春らしい絵(自カプのお花見絵とか)描き下ろして
それ使ったポスカとかを無配にするかペーパーに使い回す
たとえ新刊じゃなくても新作絵が1か0かで
イベントで自分の気分も変わる気がするし
- 49 :
- 見たことない絵がポスターになってると新刊あるんだって目をひく効果はあるかもだけど
新刊なしでがっかりされることもあるかもしれない
- 50 :
- ポスターかあ
ジャンル移動して一年になるんだが、このジャンルは毎回
ポスターもサークルカットも描き下ろしが当たり前の風潮でちょっと驚いてる
これまでのジャンルでは新刊ポスターが当然で、
それ以外の絵だと新刊が分からないと不評だったりした
郷に入れば郷に従えと思って今は描き下ろしでやってるけど
基本的には新刊絵の方が「お、これが新刊か」って感じで手に取りやすいし
売上伸びるよね?
- 51 :
- 当然ったってそれ(書き下ろし)やってる人が多いってだけでしょ?
価格設定とかならまだしもそんなの合わせる必要全くなくね?
新刊絵の方が分かりやすいよ、このスレ的にはそっちのがいい
支部サンプルでいいなって思った奴も大概表紙で覚えてるし
サンプルより書き下ろし絵に凄くブクマ付くような人なら
そっちの絵使った方がいいかもだけど
- 52 :
- >>51
買い手=書き手とか、
まあ色々合わせた方がメリットかなと思う事情は有るんだ
基本はやっぱり新刊絵だよね
- 53 :
- 書き手だって「書き下ろしじゃないなんてやる気なーい」とは思わないでしょw
新規絵ポスター+それを無配ポストカードにして配るとかいうのはアリだと思うけど
- 54 :
- >>53
いやもうそう言うジャンルなんだよw
やる気ないとかじゃなくて、
イベントに出ると言うのは全て新作を発表する物みたいな
機会が少ないからしょうがないのかなとも思う
- 55 :
- 新刊あるのが当たり前ってこと?
じゃあホントにポストカードでも作って持ってけばいんじゃないの
- 56 :
- 横槍ごめんだけどポスカっているか…?
表面的にはありがとうございます〜って感じだけど、
ネタも無い使い道も無いポスカ貰ってもなあと思う
無配なら漫画の方が良いな
- 57 :
- ポスカ一枚と漫画の労力差考えろ
あと自分は好き絵師さんのポスカならほしい
- 58 :
- 一枚絵や落書きばかりUPしてるランカーがいるんだけど
漫画投稿無しでもオフしたら列必死だよね?
今度オフ進出するみたいなんだけど絵が上手ければ漫画で宣伝しなくていいからいいよな…
- 59 :
- 必死じゃなくて必至な
- 60 :
- そりゃわからんよ
少なくとも自分はどんなに絵が上手くても新刊サンプルが切り貼りページなら買わない
ちゃんと漫画になってないと
- 61 :
- そういうのうらやましい
部数アップのためにここ3ヶ月2〜3日に1回はカプ絵らくがきアップ、(自分としては)本気絵も何枚かアップした
お気に入り増えるどころか減ったよ
元々50くらいしかなかったのに
旬ジャンルなのに
模写やドローイングでかなり練習してるのにもうセンスがないと諦めたほうがいいのか
- 62 :
- 変換ミス突っ込まれたw
一度もネタとか漫画UPした事の無いランカーってオフ人気どうなんだろって思ってた
でも自分だったら絵が好みだったら買いそうだ…
- 63 :
- >>61
全部本気絵だったらまだしも2、3日に一回らくがきなんか上げてたら
さすがにうざくて切るかもしれない
らくがきは何枚かまとめてログとして上げる方がいいと思う
まあ鉛筆ザカザカの落書き詰めで100userとかついてる人見ると羨ましくなる
- 64 :
- まあそれが全てでしょ>絵が好みだったら
ランカーは売れる売れないって一概には言えない
でも支部がオフ宣伝に一役買ってるのは事実
- 65 :
- 漫画売りたいんだからペース下げて漫画アップしたほうが部数上げになるよ
一、二ページ漫画でも
- 66 :
- 漫画アップしまくっても肝心の本が薄くなったら意味無いけどなー
その辺も人による
- 67 :
- 自分はあんまり厚い漫画読みたい方じゃないんだけど
やっぱり厚い方がいいとかあるかな?
再録とかじゃない限りは40P以下じゃないと買う気出ないんだ
- 68 :
- 自分は厚いのが好きだが、サークルの構成力によるな
- 69 :
- そうか
とにかく露出を増やすべきと思ってアップしまくってしまった
1〜2ページの漫画って難しいけどできるだけやってみる
多分元々の画力の問題もある気がする
- 70 :
- よほど画力に自信があって漫画がイマイチだから(そーゆー大手もいるよね)
絵ばかり上げてるのかと思えば逆かよ!
そりゃ被お気に入りも減るわ
- 71 :
- 2〜3日1枚は多いなw漫画とかならいいけど落書きはな…
いっそ本1冊潰してネットにアップしてみるとか?
1本通した話はそこそこ面白い(でも絵のせいで見てもらえてない)
って状態ならそれもアリかな
- 72 :
- 絵描きで旬ジャンル被お気に入り50の時点でダメだろ…
- 73 :
- ネタ漫画量産機になれ
旬ジャンルなら絵がクソでも話でなんとかなる場合はある
- 74 :
- 二、三日一回絵アップは神レベルでもまとめろと思うわw
ましてや落書き…海鮮、サークルともに心証落としそうな
しばらく露出控えて10ページくらいの漫画上げて見たら?
- 75 :
- そうだよね
お気に入り50しかないとかほんとダメすぎる
こんなに好くないの自分くらいだと思う
らくがきと言えど1時間かけて描いてた絵たちはすべて無駄だった
漫画ってふたりがいちゃいちゃしてるだけでも効果あるのかな
ストーリー入れると何十ページになるから
1冊発行物減らしてアップするのは最終的な手段にする
やっぱり本は出したいし
- 76 :
- いちゃいちゃしてるだけでいいんだよ
3ページ〜10ページくらいの小ネタを考える力つけないと売上なんかついて来ないよ
長くないとストーリーにならない、なんてことは絶対ないし宣伝して損はない!
- 77 :
- 旬ジャンルで被お気に入り50wwwwwwww
3年くらい引きこもって絵の練習しとけ
きたねーヘタクソな絵山ほど見せんなwwwwwwww
- 78 :
- 自分は旬ジャンルで2.3日に1回UPして被お気に入り半月くらいで2000行ったから
頻繁にUPは効果あるんだと思ってたわ…
そういえば最近はブクマ減った気がするから少しアップやめた方が良さそうだな
- 79 :
- 長編読ませる為には合間を面白くさせないといけないからね
訓練の為にも短い単発ネタ描いたら?いちゃいちゃでいいから
むしろ女性向カプ漫画ならむしろいちゃいちゃしてないとw
- 80 :
- >>78
そんなもん作品による 神作家が沢山あげたら嬉しいけど
別にそうでもないレベルの奴がらくがきあげてても邪魔だろ
あと旬ジャンルは連続であげてもすぐ流れるからウザく感じられないってのもある
- 81 :
- ありがとうございます
らくがきはまとめてアップ、漫画も練習を兼ねてアップしようと思う
頻度としては週1くらいがベストかな?
一応らくがきは頻繁にあげる前は週1くらいにしてたけどそれもお気に入り増えなかった。絵だったからかな
思った以上に厳しい言い方されたけどもっともだからなにも反論できないやw
- 82 :
- 多分長編も本人が思うほどストーリーになってないんじゃないかなー
短編上手い人はたいてい長編もうまいし
同人の長編は冗長なだけなんだよな
短編で腕磨け
- 83 :
- 商業投稿作品のアドバイスでも
長編より短編でまとめろ、起承転結ちゃんと作れ
だらだら長編を読ませられる読み手の事を考えろ、というからね…
やっぱりアマだと「もっと短くまとめられるじゃないか」
「ここまで読んでもオチが分からない…」って作品多いよね
同人なら萌えやエロ表現が確実なら問題ないんだけどw
- 84 :
- 支部での長編、短編って何ページくらいなんだろうか
本だと20Pは短いけど、支部で20あったらそこそこの漫画ってイメージ
- 85 :
- 支部、短編1〜5ページ
それ以上は長編かな
- 86 :
- 支部で20Pがそこそこってのは「支部なのに本並のページ数だ」ってだけで
別に長編とは思わないなあ
- 87 :
- 支部では1P完結ではない話で10Pも描く人は珍しいからそのくらいが長編のイマゲ
本を買わせるためには長編描いてそれなりの力量がある事を見せなきゃなあ
- 88 :
- この人みたい、におそらくそもそも絵が下手すぎる場合は、pixivにアップすること自体逆効果かも知れない
表紙にとにかく力を入れてジャケ買い狙った方が、部数上がったりして
- 89 :
- ↑すまんリロってなかったうえに
、がおかしい
- 90 :
- 支部の漫画だと小ネタで3、4Pが多いもんな
確かに一つの作品で5P以上だと長く感じる気がする
- 91 :
- 単純にスクロールするのが五枚以上だとめんどくさくなるし
よほど面白いネタじゃなきゃ途中で閉じちゃうからそのあたりが分かれ目だよね
- 92 :
- でも落書きまとめは5枚以上ないと少ないなあって気がする
まあ好きにしたら良いんじゃないだろうか
- 93 :
- 自分も準旬ジャンルでお気に入られが100以下w
だが不思議なことに在庫3ヶ月もたせるとしたらイベント書店でお気に入られ×4〜5くらいの部数出てじわじわ右肩上がり
サイトも持ってないしサンプルにもブクマ全然つかないし絵を上げても全然いい反応ないし移動で固定連れてきたわけでもない
皆どこ見て買いに来てくれてんのか本気でわからない
ポスターは大体いつも表紙絵だが支部では完全にスルーされてる感がある
ジャンルかカプ効果かリアちゃん受けしないのか…支部がしょっぱすぎて上げるの恥ずかしい
- 94 :
- 支部で人気とれるのはいいことだけど
支部で人気とれないからどうなるって訳じゃ無いから
売れてんならいいじゃん
- 95 :
- 支部での評価よりは出るけどまだまだしょっぱいな
- 96 :
- らくがきと漫画は違うからな
支部のらくがき詰めはワーキレーで終わるが面白い漫画なら同人誌も読みたくなる
- 97 :
- 落書きでもネタが面白かったりカプ絵に萌えたり
絵買いする海鮮も多いからその限りでもない
漫画本の宣伝するのに漫画のが良いってのはそうだけど
- 98 :
- 漫画本売るんだから漫画でアピールするのが最上に決まってるだろ
- 99 :
- ホントだよ
どんなに絵が上手くてもコマ割りができてないとか読みづらくて仕方ないとか話になってなさすぎるとか
そんな本に一度でもあたったら慎重になるからサンプルが切り貼りなのはまず選ばない
落書き絵と本気絵上げる時間があったら
ラフでもいいから小ネタ漫画上げるほうが部数伸ばしには百倍有効
- 100read 1read
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