CO2添加無しで育つ水草スレ　4本目

1 ：2012/11/02 〜 最終レス ：2013/04/01

ここはCO2添加なしでも比較的容易に、そして綺麗に育つ水草について語り合うスレです
■前スレ■
CO2無し、肥料無しで育つ水草　3本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224783713/
■関連スレ■
水草総合スレッド49株目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1347079938/
【わび】日本産水草総合スッドレ　Part.03【さび】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1312896372/
肥料総合スレ4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1336582501/
【CO2】 発酵式二酸化炭素 20 【ペットボトル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1339229608/

2 ：

■育てやすいと思われるもの

ウィローモス　　　南米ウィローモス　　　ホソバミズゼニゴケ

アヌビアス・ナナ　　アヌビアス・バルテリー　　アヌビアス・コーヒーフォリア　　アヌビアス・ミニマ

ミクロソリウム　　　ミクロソリウム・ウィンデローブ　　　ミクロソリウム・ナローリーフ
ボルビディス　　　ウォーターウィステリア　　　アメリカンスプライト　　　ベトナムスプライト
ウォーター・スプライト（ミズワラビ）

ヘアーグラス　　　ショートヘアーグラス　　　コブラグラス
ブリクサ・ショート　　　ブリクサ・ジャポニカ　　　エキノドルス・オシリス
メロンソードプラント　　　チェーンアマゾン　　　ピグミーチェーンアマゾン（テネルス）
アマゾンソード　　　ピグミーチェーンサジタリア
スクリューバリスネリア　　　バリスネリアスピラリス
クリプトコリネパルバ　　　クリプトコリネ・アルビタ　　　クリプトコリネ・バランサエ
クリプトコリネ・ウェンティグリーン　　　バランサエ

イヌタヌキモ　　　オオバナイトタヌキ　　　アナカリス
フサモ　　キクモ　　　タチモ　　　キカシグサ　　　サワトウガラシ　
ハンゲショウ（サウルルス）　　　ウリカワ　　　オモダカ

アマゾンチドメグサ　　　リシア　　　マツモ　　　ドワーフフロッグビット
カボンバ　　アンブリア
タイニムファ　　　オランダプラント　　　ヘテランテラ
エイクホルニア・アズレア　　　パロットフェザー　　　ドクダミ　　　ロベリアカージナリス
ハイグロ・タイランド　　　ハイグロ・ロザエネルビス　　　ハイグロフィア・ポリスペルマ
ラージリーフハイグロ　　　ルドウイジア
バコパ　　　バコパ・モンニエリ
パールグラス　　　ラージパールグラス
グロッソスティグマ　　　ロタラ・インディカ　　グリーンロタラ
トニナsp　　ケヤリソウ　　　マヤカ　　　ラージマヤカ

3 ：

>>1乙モンニエリ

4 ：

>>1乙
表から外すかどうか考えなきゃいけないのはグリーンロタラあたりか？
マヤカ類も肥料食いと聞くが育てたことないのでわからん
あとロタラ・ロトンディフォリア、ロタラ・セイロンは入れよう

5 ：

ロタラ系はむしろCO2添加が必須な種類を特定した方が早いかも。
殆どは無くても育ってしまう印象です。
ワリッキー(リスノシッポ)とか変な色になるし難しい部類かも。
グリーンというかロトンディフォリア系は、
直立で良ければ放置プレイで何でも育ちませんか？
マヤカは肥料食いだから沢山植えなきゃ良いんｗ
シッョプの束は多すぎるし、面倒だからと束のまま植えると下から腐って溶けるよ。
自分は珍種系の先が赤くなるドワーフマヤカspをCO2無しでやってるけど問題無いです。
ラージマヤカも問題なし。

6 ：

有茎系は肥料くいだよな

7 ：

ロタラ類のグリーン　インディカ　ロトン辺りは初心者向けと言いつつも
光量無いと綺麗に育ちにくい地雷物だと思うのは俺だけか

8 ：

次のテンプレ2に俺の愛用のニューパールグラスを入れてやってくれ
ハイグロやヘテランテラやアヌビアスも成長止まるほどの貧栄養でもすくすく育ついい子だぜ

9 ：

パールグラスの類は肥料というより硬度じゃね？

10 ：

そうそう。
元祖パールグラスとかバリスネリア系はCO2関係なしに硬度低いと駄目。
うちのGH測定限界以下の水槽ではバリスネリア・ナナが殆ど育たず。コークスクリューは溶ける。
どっちも普通の水道水で何もしなくても爆殖するのにね。
この手のはソイルとかRO水とかゼオライト使うと駄目。
他にもマダガスカル産とか日本産はGH低いと駄目な草って結構あるよね。
>>7
水質かなぁ？うちはCO2無し肥料がごくまれに液肥＋家庭用LED電球で、
インディカが真っ赤だよ。但し水上葉は駄目かも。
ロトンはジャングル化して頭に来て捨てたｗ

11 ：

そうなのかー
一応ソイルだけど古いから軟水効果も落ちたのかな
栄養切れかと思ってたわｗ

12 ：

前スレって4年モノだったんだな
>>1の英断に敬意を表する

13 ：

2008からか…
意外と需要無かったのか？
むしろいっぱい人が来そうなスレタイだったイメージだが

14 ：

初心者用水草スレに需要あるならそっちも建てればいいんじゃね？
って思う

15 ：

ここが事実上初心者用スレみたいなもんでしょ

16 ：

でもCO2を使えば適応範囲が広がって、
水質が駄目でも大半の水草を誰もが育てられる様になるからなぁ。
どっちが初心者だよって思ってるけどｗ
俺は10年以上前に添加するの止めたけど、
レギュレーターとかソレノイドとかADAのパーツが引き出しに眠ってるよ。

17 ：

お前の自分語りなんて聞きたくねえよ
Rよ

18 ：

これ無添加おｋ水草って陰系水草としても使えるのかな

19 ：

どうだろう。CO2無しでも大半の水草はいけるけど、
それなりの光量は必要だよ。施肥は環境によりけり。
陰性の水草はミクロソリウムとかウィローモスとか、
照明が無くて室内光だけでも割と育つ種類て事だよね。

20 ：

>>19
育つではなく枯れないだな
光量少ないと葉が緑から黄緑色になったり赤くなったりするのも　低光量の楽しみ方だと思ってる

21 ：

意外と低光量でいける種類ってのもリストに出来ると良いよね。

22 ：

>>2のリストをもっと煮詰めたいなあーと思ったり

23 ：

欲しいなと思うのは
一灯でも育つリスト
底面Fでも育つリスト
金魚に食われにくいリスト
高硬度でも育つリスト
低音でも育つリスト
等など

24 ：

光量と水質（酸・中・ｱﾙｶﾘ性）は最低限欲しいな
水草ごとに書いたほうがいいのかな
例えば
■前景草■
　　　　　　名称　　　　　　　　　　光量　　　水質　　　　　　　一言
ピグミーチェーンサジタリア　　　2灯　　　不問　　　　意外とでかくなる

仮に意見出し合ってまとまるのかどうか知らんけどｗ

25 ：

研究者じゃないと数値で確定的なことを書くのは難しいよ。
それぞれの環境で何が育ってるのか書くのが良いと思う。
単に「CO2無しで育つ」だけではなく、
出来れば個々の水質や環境スペックを併記する感じで。
例えばうちの場合
■ミリオフィラム　オレンジローライマ
　水量　8L　濾過無し。エアレ(極少)
　光量　LED E17 4W 昼白色 1灯 (320ルーメン)
　水質　PH7.2 GH2 KH2〜4
　肥料　生体 小型カラシン10匹くらい。
　一言　爆殖中。但し色は緑混じりの半端なオレンジ色。
こんな感じ？

26 ：

>>25
pH7.8で成長止まる。枯れはしない。
弱酸性だと爆植するな

27 ：

まず>>2をどうするかだろ
なんかずれてるぞ
>>23や>>24で行くのか
他の形取るのか
まずそこから始めないと

28 ：

スレで出た>>24>>25みたいな情報を約200レス毎にまとめて、
>>2のテンプレに追加削除して、気づいた誰かが修正再掲する。
これでどうでしょうか？

29 ：

実は光とソイルがあれば、大半の水草はそれなりに育つ故にリストが研鑽されないんじゃないかな
CO2回避する低コストアクアリストは照明もソイルも安くすませたいだろうし、そこを加味したほうが需要もありそうだなと
案としては
ソイル無し+低光量
ソイル無し+高光量
ソイル有り+低光量
ソイル有り+高光量
くらいに大まかにグループ分けするのはいかがかな
もっと細かくすると個々の水草の特徴を研究するスレになってしまいそうで

30 ：

いや、ソイルこそ要らないと思うんだが

31 ：

どうも水槽中央に置いた水草ばかり育つ・・・(´・ω・｀)
当たり前といえばそうかもしれないけど。
見た目はちゃんと中央じゃないところも明るく見えるけど、
中央はやっぱ光量が多いということなんかな？

32 ：

>>31
それは照明によるんじゃないかさすがに

33 ：

ソイルはCO2と同じで大昔に使うの止めました。
私の場合今はソイル無しCO2無しでやってます。
そのままで低PH、軟水、肥料添加になるソイルが条件に加わると、
ソイル不使用でCO2添加無しの条件とは必ずしも一致しなくなりますので、
ソイルを使った成功例の場合はその旨併記して欲しいかも。

34 ：

■　水草のなまえ
・水量　○○L　濾過orエアレ
・光量　光源の明るさとW数
・水質　PH GH KH NO3 PO4 Fe etc･･･
・水温　○℃〜○℃ あるいは無加温等
・低床　ソイル/大磯/珪砂など
・肥料　○○(商品名)週一回○○cc 無添加　
・生体　大体の種類と数
・状態　爆殖/そこそこ成長/ゆっくり成長/そのまま維持　
・コメント　色や状態などなんでも
こんなかんじでど〜ですか？

35 ：

>>26
酸性の方が合ってましたか。ミリオフィラム系ですので、
そこそこ高硬度＋アルカリでも合うのかと思ってました。
目が覚める様なオレンジにする為には意外とソイルでいけたり。

36 ：

ちょうどCO2無しで作ってる水槽あるな
年末頃までには結果わかるかな

37 ：

>>34
解りやすいと思う。

38 ：

>>34
良いね

39 ：

俺の水草ストック水槽はCO2添加無し。
ただし水位を下げてほとんどが水上葉を出している。

40 ：

本スレの方で案の定、キューバパールもブリクサも
CO2添加していれば育つって結論になっているね。
CO2強制添加で許容範囲が広がり、
幅広い環境で誰にでも簡単に育てられる様になるから、
他の環境要因に対して思考停止になると思うんだ。

41 ：

他の環境要因はCO2に比べ整えにくいじゃん、特に水質
大磯、元水中硬水から弱酸性の軟水作るのはなかなかハードル高い
少なくともここに来てるずぼらな人（あるいは初心者）はそんな面倒くさいこと求めてないっしょ
今の環境で育たないなら育つ水草を探すのがこのスレの趣旨っぽいし

42 ：

ようするにアナカリ様とマツモ様に飽きたので
何か頼む
みたいに聞こえる
そこは断じて違う

43 ：

そういうスレでしょ、ここ
マツモ、アナカリからステップアップしたいけど、右も左もわからない何か育てやすいのないかな？で覗くスレ
そのための>>2じゃん
前スレのスレタイ、流れから考えても「硬度や肥料、光量等の環境を各々の水草に合うように整えればCO2無しでも育つ水草」を探すスレじゃない
上級者が研究して>>34みたくまとめるのはいい事だけど、上級者が初心者に「お前はマツモでも育ててろ」って言うためのスレじゃない

44 ：

よくわからんが
俺は今まで添加しながら水草水槽やってたけど
面倒だから添加なしで水草水槽やりたいなってことでこのスレ見てる

45 ：

ここは、
「CO2添加無しで育つ水草スレ」
なんですから、
初心者とか上級者とか関係ないと思います。
スレタイが「初心者向け水草スレ」ではありませんから、
勝手に初心者スレみたいに限定するのは良くない。
CO2添加無しで育つ水草≒初心者向けではありません。
初心者向けの水草の大半＝CO2添加無しで育つ水草ではありますが。
CO2添加無しで育つ水草には、初心者向けから、
水質等へ少し注意すれば可能になる種類まで幅広く存在します。
そんな条件を特定するために>>34を提示しました。
また、初心者向けの水草と呼ばれている種類でも、
環境要因で枯れたり溶ける種類が皆さんご存じの通り色々あります。
前述の、硬度が低いとなかなか育たない種類、
照度が低いと溶ける種類など。
水質が合わないとマツモですら溶けます。
ちなみにうちでは赤系難種ですらCO2無しで色々いけるのに、
カボンバがまともに育った試しがありません。

46 ：

前スレの30キューブ、大磯底面、ラージリーフハイグロの茎が溶ける
と書いた者です
Panasonicの9.2W、825ﾙｰﾒﾝのLED電球を買って
電球形蛍光灯12Wから変えました
テトラミニライト13Wはつけたままです
光量はこれで問題無くなったでしょうか

47 ：

LEDはまだ手探りでしょ
お前さんが人柱になりなさい

48 ：

アナカリスやっぱしすごいな外のバケツでメーター級まで余裕で育つ
白い花がまたかわいい

49 ：

ポゴステモンsp.ロングリーフは、60cm水槽で１灯、大磯砂、肥料なし、CO2無添加、エアレーション24時間の環境で、綺麗にすくすく育つ
一度お試しあれ

50 ：

>>47
確かにLED電球でも育つという人と育たないという人がいますね
見た目にはとても明るくなりました
しばらくこのまま続けてみたいと思います

51 ：

>>46
また高いLED選びましたねー。見た目で明るくなりましたか？
って書きつつ、倍以上明るくなったと思いますが。
照度はそれで一応問題無くなると思います。
>>49
本スレでも紹介してましたねｗ
ポゴステモン繋がりでは、今ポゴステモン・デカネンシスを
CO2無しで水上葉から水中化にチャレンジしてます。
元々ショップで1月以上水上葉から水中葉を展開しなかった株を格安で購入。
2つの水槽に分けてみたところ、1週間で1つめの水槽から水中葉が沢山出てきました。
2つめの水槽では今のところ駄目。既に水上葉が下から腐ってきているので難しいかも。

52 ：

ルドヴジア・レペンスはにょきにょき成長して今は水面から飛び出てしまった

53 ：

>>50
植物の育成に主に必要な光色はRGBのR赤とB青ですが、LEDでは、
BとG緑は十分で、Rが不足しがちになります。特に昼白色(昼光色)LEDで。
電球色LEDでは大丈夫ですが、水槽で使う場合、単独では見た目に
黄色くなってしまうので、白色LEDと混ぜて太陽光色に近づけて使う感じです。
うちでは全てLEDですが、出来るだけ赤の光量が極力多い電球を選んでいます。
(大手メーカーサイトやカタログで良く配光分布を公開しています。)
相対的に赤が弱い商品では、赤系水草や熱帯魚の赤色が抜けてしまい、
すごい殺風景な見た目になります。緑だけは鮮やかになりますが。

54 ：

>>51
なぜかIDが変わってしまいましたが>>46です
LED電球は暗いイメージがあったので
ﾙｰﾒﾝが高いのを選んでみました
明るさは思ってた以上でした
前スレでアドバイスくれた方ですか
ありがとうございました

55 ：

>>52
レペンスは放置すると他の水草を駆逐してジャングル化しますよ！

56 ：

>>46
以前、45cm水槽でその電球２個でやってたけど
普通に蛍光灯と同じように光合成するよ。
でも演色性悪くて見映え悪いからLEDやめて
今は蛍光灯使ってる

57 ：

結局あれは簡単これは簡単うちでは育った言うだけで誰も>>34にまとめてくれないんだね（ｶﾞｯｶﾘ

58 ：

やりたきゃ勝手にそれ用のスレ立ててやればいいじゃん
ここはCO2無しで育つ水草スレだから

59 ：

>>57
だってめんどくさすぎだし…

60 ：

>>56
パナ自体が演色性ではやや他社の後塵を拝してるからなぁ。
でも片方だけ電球色にすれば劇的に良くなったのにちょっと勿体ない。
>>57
本来は過疎スレなんですから気が早いよｗ
このペースで進むなら、200レスあたりで、
新規に出た水草を俺がテンプレに加筆修正しておきます。

61 ：

■　ファインリーフ・ラオススプライト (スプライトの葉が細かい奴)
・水量　13L　外掛け濾過＋エアレ
・光量　LED 4＋4W 580ルーメン
・水質　PH7.2 GH0 KH4 NO3/ND
・水温　24℃〜28℃
・低床　カラーサンド
・肥料　セラ フロレデイドロップス(商品名)週一回1滴　
・生体　±2cm小型カラシン18匹
・状態　爆殖　
・コメント 大抵の環境で増えまくるので水質浄化に便利です。

62 ：

>>61
あのさぁ
お前は低脳だから気付いてないのかもしれないけど
水量8Lとか13Lとか水深何センチだよｗ
そんなもん参考にならん

実際自分でやってみて結果が出たら環境と画像上げてもらって
その都度話し合えばいい
俺も今のんびりやってるから
上手く行けば年明け頃には晒せると思う

63 ：

>>60
メーカーに関わらずLEDの演色性なんて目糞鼻糞だよ

64 ：

>>61
日照時間も大事な気がしてきたぞ
CO2添加無しだとスロー進行になるから中々サンプルがとれねぇなぁ

65 ：

どういう方向で行くのかさっぱりわからんスレになったなｗ
CO2入れないってのは共通事項として
あとは…まぁ俺は肥料も入れず半放置でまったりやる予定
検査キット持ってないので詳しい貢献はできそうにない、ごめんね

66 ：

>>62>>64
そうですね。水深と点灯時間は入れた方が良いですね。
■　ファインリーフ・ラオススプライト
・水量　水深45cm/13L 外掛け濾過＋エアレ
・光量　LED2灯 4W＋4W 580ルーメン 13時間/日
・水質　PH7.2 GH0 KH4 NO2/ND NO3/ND
・水温　24℃〜28℃
・低床　カラーサンド
・肥料　セラ フロレデイドロップス 週一回1滴(無しでも可)　
・生体　±2cm小型カラシン18匹 エビ10匹 石巻貝6匹
・状態　爆殖　
・コメント 大抵の環境で増えまくるので水質浄化に便利です。
まだ試行錯誤ですのでご指摘お願いします。
>>63
LEDの演色性は日進月歩で、ここ1〜2年で凄く良くなってきました。
最新の製品の多くは、光量・演色性共に、
既存の同クラス蛍光灯を凌駕しています。
RA80〜RA90越えの製品もちらほら出てきています。
(観賞魚専用のボッタクリ製品は含みません)
ただメタハラ・クリプトン・白熱電球にはまだ及びません。

67 ：

[さげ]
これどうにかなんないのかなーって思うの。

68 ：

>>66
蛍光灯でも高演色タイプRa99とかあるよ。
家庭用量販品でもRa90あるし。

69 ：

LEDの高演色タイプ(型番はLDA14L-H)買った事あるけど
あれらは演色については文句ないけどまだまだ明るさが足りないのがな…
高演色で照度もってなるともうちょっと先の日の話になりそう

70 ：

>>69
CCSの電球色で450lm RA97のモデルですね。
昼白色を選べば500lmみたいです。
ttp://item.rakuten.co.jp/ccs-inc/lda17n-h/
（メーカー公式サイトが楽天の直販ページ指定なので失礼。）
小型水槽の場合500lmあれば十分使えそうですが、
これは値段が高すぎてとても手が出ません。
RA90で良ければ東芝の"キレイ色"が新製品で安価で出てます。
明るさだけなら↑の倍以上明るい製品が色々ありますが、
演色性と輝度は今のところトレードオフですね〜

71 ：

初代スレから放置の>>2テンプレを、全部読み直して大幅に加筆修正してみました。
■CO2無しで育成可能な水草その1　有茎草　◎入門種　△難種　※新規
【セラトフィラム】
◎普通のマツモ　◎メキシコマツモ　※南米産レッドマツモ　※ブリティッシュ・ホーンワート
【カボンバ】
◎カボンバ・カロリニアナ(金魚藻)　カボンバ・アクアティカ(ニューカボンバ)　△レッドカボンバ
【ラガロシフォン】
◎アナカリス　◎クロモ　◎コカナダモ　ラガロシフォン・マダガスカリエンシス
【リムノフィラ】
◎アンブリア(リムノフィラ・セッシリフローラ)　ジャイアント・アンブリア(リムノフィラ・ヘテロフィラ)
ニューオランダプラント(ミズトラノオ)
【ミリオフィラム】
グリーンミリオフィラム　ミリオフィラム・マトグロッセンセ・グリーン　レッドミリオフィラム
※ミリオフィラムsp.オレンジローライマ　パロットフェザー　ミリオフィラムsp.ガイアナドワーフ
【ハイグロフィラ】
◎ウォーターウィステリア　◎ハイグロフィラ・ポリスペルマ/ロザエネルビス　ハイグロフィラ・タイランド
ラージリーフ・ハイグロフィラ　ツーテンプル/スリーテンプル(アングスティフォリア)　ハイグロフィラsp.レッド
※ハイグロフィラ・ピンナティフィダ　ハイグロフィラsp・ラトナギリ
【ルドウィジア】
◎ルドウィジア・レペンス　◎ルドウィジア・パルストリス　◎レッドルドウィジア　ルドウィジア・インクリナータ
※ニードルリーフ・ルドウィジア　ルドウィジア・オバリス　ルドウィジア・ブレビペス
【ロタラ】
◎ロタラspセイロン　◎ロタラ・インディカ　◎ロタラ・ロトンディフォリア　△ロタラ ワリッキー(リスノシッポ)
ロタラspグリーン　△ロタラ・マクランドラ　ロタラ・マクランドラ"グリーン"　※ロタラ・ナンセアン
【ポゴステモン】
ポゴステモン・メンメン　※ポゴステモンsp.ロングリーフ　※ポゴステモン・デカネンシス
【パールグラス】
◎元祖パールグラス　◎ラージパールグラス　キューバパールグラス
【マヤカ】
マヤカ・バンデルリィ(通常のマヤカ)　ラージマヤカ
【その他有茎草】
◎バコパ・モンニエリ　ドリマリア・コルダータ　エイクホルニア・アズレア　◎ロベリア・カージナリス　◎カルダミネ・リラタ(ホンカーナミン)
ブリクサ・ショートリーフ　ブリクサ・ジャポニカ　◎アマゾンチドメグサ　ポタモゲトン・オクタンドルス　アルテルナンテラ・レインキー
ヘミグラフィスsp・パープルトライアングルリーフ(パンタナルヘミグラフィス)　パンタナル・グリーンステラータ

72 ：

■CO2無しで育成可能な水草その2　ロゼット　◎入門種　△難種　※新規
　【エキノドルス】
◎アマゾンソードプラント　◎エキノドルス・テネルス(ピグミーチェーンアマゾン)
エキノドルス・オシリス(メロンソードプラント)　エキノドルス・オパクス(キューピーアマゾン)
※エキノドルス・ラティフォリウス(ドワーフアマゾンソード) エキノドルス・コーディフォリウス(ラジカンス)
エキノドルス・ウルグアイエンシス　※エキノドルス・ベスビウス　エキノドルス・テネルス・レッド
　【サジタリア】
◎サジタリア・スブラタ(ピグミーチェーン・サジタリア)
◎サジタリア・グラミネア(ジャイアント・サジタリア/テレス)　◎サジタリア・ナナ
　【バリスネリア】
◎バリスネリア・スピラリス(テープバリス)　◎スクリューバリスネリア(バリスネリア・アジアティカ)
コークスクリューバリスネリア(バリスネリア・トルティッシマ)　タイガーバリスネリア
　【クリプトコリネ】
クリプトコリネ・パルバ/ルーケンス/ネビリィ/ウィリシｨ　クリプトコリネ・アルビタ　クリプトコリネ・ベケッティ
◎クリプトコリネ・バランサエ　◎クリプトコリネ・ウェンディティ(ウェンティ)　クリプトコリネ・ペッチィ
※クリプトコリネ・ルテア　※クリプトコリネ・ウンジュラータ　※クリプトコリネ・クリスパツラ
　【アポノゲトン】
アポノゲトン・ウルバケウス　※アポノゲトン・クリスプス
　【クリヌム】
クリヌム・タイアヌム　※クリヌム・アクアティカ・ナローリーフ
　【その他 ロゼット】
エレオカリス・ビビパラ(アンブレラプラント)　シペルス・ヘルフェリー　ジュンクス・レペンス

73 ：

■CO2無しで育成可能な水草その3　コケシダ前景草その他　◎入門種　△難種　※新規
【コケ類】
◎ウィローモス　南米ウィローモス　◎リシア　ホソバミズゼニゴケ　モスspタイ　プレミアムモス
【アヌビアス】
◎アヌビアス・ナナ/プチ/BONSAI　◎アヌビアス・バルテリー/コーヒーフォリア　アヌビアス・ハスティフォリア
アヌビアス・アフゼリー　アヌビアス・ギガンティア　アヌビアス・ミニマ　アヌビアス・コンゲンシス
【シダ類】
◎ミクロソリウム・ウィンデローブ　◎ミクロソリウム・ナローリーフ
◎ボルビディス・ヒュディロッティ　◎ウォーター・スプライト（ミズワラビ）
◎アメリカン・スプライト　◎ベトナム・スプライト　ファインリーフ ラオス・スプライト
【前景草】
ヘアーグラス　ショートヘアーグラス　△コブラグラス　アマゾンチドメグサ　ウォーターマッシュルーム
グロッソスティグマ オーストラリアン・ヒドロコティレ(ノチドメ)　インディアン・クラッスラ　△ミニマッシュルーム
【スイレン】
◎タイニムファ　◎タイガーロータス・レッド/グリーン　◎ニムファ・ステラータ
△バナナプラント　◎ニムファルブラ　コオホネ
【その他】
◎ニテラ　◎ナヤス　ラージナヤス　ヘテランテラ　◎タヌキモ　※オオトリゲモ
◎ドワーフフロッグビット　各種浮き草　ホテイアオイ ◎マリモ/西洋マリモ

74 ：

テメェのスレじゃねーんだよ
ブログでやれクズ

75 ：

■その4　番外編　シッョプでよく売られているが、要注意種
・リスノシッポ(ロタラ・ワリッキー)※ポピュラーな割に難種 弱酸性軟水ソイル推奨
・パールグラス系※中性付近　硬度高め推奨
・カボンバ(金魚藻)※中性以上では成長が止まり分解
・スクリューバリスネリア※中性〜弱アルカリ性、やや高めの硬度推奨。
・マヤカ系※高光量＆水中に養分が無いと白化、束のままで植えると腐ります。
・ディディプリス・ディアンドラ※高光量＋高硬度＋中性〜弱アルカリ向き。高水温に弱い。
・ヘアーグラス※種が多く育成難度が高いものが混在。トロピカ株が増えやすい。
・ウォータースプライト/アメリカンスプライト※出荷ファームによって水中化が不能。
・日本原産の水草※水質悪化に弱く、高光量を要求する種類が多い。
・マツモ　水道塩素・薬品類に極端に弱い。好環境では逆に育たない事も。
・レッドグラス オピオポゴン フィットニア(シロアミメグサ) アルター レッドアルター ドラセナ
ワインレッドロベリア オリヅルラン ツボクサ※水草として売られていますが水中育成不可。
・プラスチックの水草※心にぽっかり穴が空きます。
・水上葉で売られている水草全般
※ショップでは多くの水草が水上葉で売られています。
水上葉は時間経過と共に必ず枯れます。水上葉だったのに気づかず、
水上葉が朽ちる＝枯れたと勘違いしているケースもあるようです。
CO2添加しない場合は難度が上がり、水中葉を新規展開するより先に
水上葉が下から枯れてしまい、水中化に失敗する確率が高まります。
>>2テンプレと、過去ログで紹介も、実際の難度が高いと思われる下記及び、
一般流通しない野外採集系を外してみました。異論は受け付けます。
"アマニア・グラキリス オランダプラント トニナsp ケヤリソウ ウォーターローズ アルアナの夕焼け"
"ドクダミ　キカシグサ　サワトウガラシ　ハンゲショウ　ウリカワ"

76 ：

■おまけ
■C02添加無しのメリット・デメリット
　・強制添加に必要な設備、維持費用と手間が掛かりません。
　・水草の成長が緩やかでメンテが楽になる。
　・PH変動が無くなり、エビ等の生態に負荷が掛からない。
　・より自然に近い環境を再現できる。
　・CO2添加必須論の呪縛から解放される。
但し
　・CO2無添加に比べると総じて育成難度は上がります。
■難度を上げる要因
　・水槽立ち上げ初期※水がこなれるまで我慢しましょう。
　・元がアルカリ性の水質※一部の水草以外難しくなります。
　・硬水※日本の水は飲用規格として軟水ですが、水草視点ではやや硬水が多い。
　・大磯砂※アルカリ＆高硬度に傾くため不向き。注:完全な酸処理が必要
　・溶岩石※溶け出してPH、硬度を上げるものがあります。
　・上部フィルター※溶存二酸化炭素の大半を曝気　上部光源面積の遮蔽。
　・強いエアレーション※溶存二酸化炭素量の低下。
　・蛍光灯・LEDなどの照度、赤色成分不足。
　・肥料・微量元素不足※生体、ソイル、施肥など何れかの継続供給源が最低限必要。
　・生体がいない、若しくは少な過ぎる。
　・コケる。※コケと戦うエビと貝は水草水槽のパートナーです。
　
■ソイルを使わず、PHに影響無く簡単にGH硬度1以下の超軟水を作る方法
　・フィルターの濾材もしくは、低床にゼオライトの細粒を混ぜる。
　・スーパーでRO水を貰ってくる。
■弱酸性の水を作る方法
　・最初から弱酸性の原水を使う。
　・スーパーでRO水を貰ってくる。
　・ソイルや赤玉土を使う。若しくは少しだけ低床に混ぜる。
　・濾材に(観賞魚用)ピートを使う(但し水が黄ばむ)
　・市販のPH下降薬を少しだけ使う(但しKHも下がります)

77 ：

>>74
やだー何怒ってるの怖い

78 ：

>>77
何でテンプレ修正をブログでするのか訳がわからないよなｗ

79 ：

>>76
>　・上部フィルター※溶存二酸化炭素の大半を曝気　上部光源面積の遮蔽。
>　・強いエアレーション※溶存二酸化炭素量の低下。
これってCO2添加してるならその通りだけど、添加してない環境だと当てはまらないというか
光合成真っ最中の酸素過多、CO2不足の状態の時は逆にCO2補充してくれる気がするけどただの素人考えだったりする?

80 ：

照明についてはこのスレでは違うのかな？
小型水槽でクリップライトだと確実に足りないけど、そんな環境でも育てられるのが知りたい

81 ：

>>79
大体下記に説明されていると思いますが、基本的には空気中から溶け込むCO2の量よりも、
生体と微生物バクテリア類に加え、消灯時に水草自身が吐き出した二酸化炭素を
照明点灯中に水草が利用できる様、出来るだけ曝気させない事が必要になります。
http://blog.goo.ne.jp/dupla/e/581f7e2120a98988621407f85dd42f54
http://blog.goo.ne.jp/dupla/e/8e8fe26f6f21ccf3b6ab8e2248e40bd8
http://ameblo.jp/aqua-wasabi/entry-11359289924.html
そうなると、酸素/二酸化炭素供給にエアレーションをするにしても最小限度、
水面が殆ど動かないギリギリの量に抑える。これがポイントになると思います。
↑3つめのリンク元でも24時間最小限のエアレを奨めています。
泡の細かいいぶきエアストーンなどと、安い調整弁を使えば可能になります。
CO2の面だけ捉えた場合、エアレは無い方がむしろ良いと言えなくも無いのですが、
水草が茂った水草でこれをやると、夜間に生体が酸欠を起こし亡くなる場合があります。
>>80
陰性水草スレが今はありませんから、ここでも良いのではと思います。
http://www.logsoku.com/r/aquarium/1067102706/
うちはヤザワのクリップライト＋LED球ですが、球を選べば十分な明るさですよ！

82 ：

>>81
画像見せて
お前一人の意見じゃ客観性に欠ける
それ見て皆で判断したい

83 ：

つーか形どうすんだよ
まだテンプレどうするかも決めてねえのに

84 ：

>>83
じゃあ決めてどうぞ

85 ：

凄まじいまでの一体感の無さ！
もうそのままでいいんじゃね？ｗ

86 ：

川砂なのでカボンバを陶器ポットでレイアウトしたいんだけど、ポット植えってどうやればいい？
ウール巻いてポットに差し込んどけば根腐れしないかな？
3*3で底穴ありです。
あと、育ち過ぎて水面スレスレまで伸びちゃったんだけど、半分くらいでカットしてもいいかな？

87 ：

いいよ
半分に切って上だけ使ってもいいし
五等分にしてまとめてポットに入れても新芽出して延びると思うよ

88 ：

トン！
早速カットしてみるよ。
ポット植えはウール巻けばおkって事かな？

89 ：

カボンバ育つなんてうらやましいなぁ
うちもCO2入れれば育つんだけど、それだと間延びするんだよね・・・
ちなみにひっそりとカボンバスレがあったりする
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1255158284/

90 ：

いい加減カボンバを初心者向けとして売るのを止めるべき
他にマツモとかアナカリスがあるのに何でカボンバなんだ

91 ：

カボンバは崩れると一気に溶けるからなー

92 ：

うちにあるハイグロフィラｓｐ．バングラディッシュとハイグロフィラグラブラはCO2添加なし水槽の方が綺麗に育ってるな
添加有＆強光の水槽だと茎が長くなっちゃってスカスカに見える

93 ：

有茎は皆そうじゃないか？
添加し過ぎると間延びして見た目悪い
ロタラ系は特にそう感じた

94 ：

オレンジミリオの伸びが激しいな
毎週トリミングしてる気がする

95 ：

光がボトルネックになると間延びするのかな？

96 ：

理論上はそれで合ってると思います。
でも他の要素が欠落した場合にも、
結局水草にとってより手っ取り早く解決を図ろうと、
より光量を求めて徒長する事があるかも知れません。

97 ：

>>96
早く画像貼れよ

98 ：

この「さげ」とか言うのは神奈川スレ見てた感じだと今はアクアやってないみたい
昔そこそこやってたらしいが
そもそもあれだけ神奈川スレやチャームスレ荒らしてたのにキャラ変わり過ぎｗｗｗ

99 ：

今更だけど個人的にはCO2肥料無添加よりも光量少なめでも綺麗に育つのが知りたいかなって
照明買い足すなんてハードル高すぎだし

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