自転車ライト専用 67灯目

1 ：2013/03/11 〜 最終レス ：2013/04/04

自転車用として市販されているライトについて語るスレです。
自転車取付用ブラケットが付属しているライト及び
ダイナモタイプライト、ヘルメットマウントライト、テールライト
リフレクタ、反射材類も含まれます。
ライトの良し悪しは、明るさだけで決まるわけではありません。
大きさ、ランタイム、配光特性、電池の種類、デザイン、ブラケット等々
特徴と使用環境によって最適なライトは様々です。
前スレ
自転車ライト専用 66灯目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360076507/
なお懐中電灯の話は↓の専門スレでどうぞ。
◎懐中電灯を自転車前照灯に97本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349873275/

2 ：

配光重視ライト一覧
・DOSUN D600 [国内購入可、約13000円]
　明るさ600lm、StVZO対応では現時点で最強ライト、リモートスイッチは賛否両論、LEDはMC-E
・DOSUN D400 [国内購入可、約10000円]
　明るさ400lm、D600より暗いのにLEDはXM-L、改造向けか？
・Philips Led Bike Light(LBL) [主に海外通販、約10000〜15000円]
　明るさ最重視、配光も良、ランタイムと重量は二の次
・Trelock LS950 [国内購入可、約14,000円 / 海外通販、約10,000円（送料込）]
　スポット系配光、液晶画面による残量表示、5段階調光、18650を2本内蔵、USB充電（最大1500mAh対応）
・DOSUN A2 Bike Light [国内購入可、約8000〜9000円]
　バランス重視、明るさ、配光、ランタイム共必要十分。
・ROXIM RX5系 [国内購入可、約8000〜9000円]
　上記A2と価格、大きさ、重さほぼ同等。富士山型の独特な配光が特徴
・CAT EYE HL-EL540 ECONOM Force [国内購入可、約4000〜5000円]
　予算最重視、明るさ、配光、ランタイム共日常使用では必要十分
・IXON IQ [主に海外通販　約6,000円〜7,000円（送料込）]
　4AA、近距離重視でムラの少ない台形配光、ACアダプタ付き版は単独で充電可、Hiで5時間、LED残量表示あり
・ROXIM RS3 Speed [国内購入可、約6000円]
　コンパクトさ最重視、配光、明るさ共2AAとしては最高クラス
・DOSUN S1 delux [国内購入可、約6000円]
　上記RS3と価格、大きさ、重さほぼ同等。明るさは一歩譲るか。
・GENTOS AX-002MG [国内購入可、約5000円]
　ホムセンライトの雄が放つ自転車専用ライト、素人には優しいだら下がりGENTOSルーメン仕様
・Owleye ハイラックス30 [国内購入可、約4000円]
　内蔵電池を取っ払っても外部USB給電で動くすごいやつ。ただし内蔵電池と外部USB給電の同時使用は危険かも

3 ：

■中華系爆光ライト一覧。公道使用なら眩惑対策必須。
・製品名[公称光量/採用LED/リフ形状/価格/DX商品番号]
・MJ-808E [1000lm/XM-L/OP/$74.9/SKU.57100]
明るさ、周辺光、ランタイム共にベストバランス。
最近MJ風ライトが増えてきたのでちょい割高。
・通称 偽808E [1200lm/XM-L/SMO/$43.3/SKU.82510]
MJ風ライトの代表格。SMOリフ採用で跳びとコストパフォーマンスはピカイチ。
ヘッデン利用で視線と連動させるとなお良し
・MJ-816 [1400lm/SSCP7+XPEx2/OP+Def/$120.8/SKU.36018]
通称ミッキー。ワイドな照射と3連LEDでとても明るい。
SSC-P7は現状では時代遅れか。手元スイッチ付き
・MJ-872 [1800lm/XP-Gx4/Def/$134.8/SKU.36018]
照射幅と光量に関して群を抜けているが、跳びがイマイチ。
・MJ-880 [2000lm/XM-Lx2/SMO+レンズ/$220.0/SKU.112248]
Magicshineのフラッグシップ
小型で2灯の憎いやつ。従来製品とコネクタの互換性が無いので注意
・TR-D003 [1800lm/XM-L+XPEx2/SMO/$80.1/SKU.105489]
通称逆ミッキー。照射は偽808Eに不足しがちな周辺光を強化した感じ。
MJ-816ほどワイド照射ではないが必要十分。良く跳びます。手元スイッチ付き
跳び重視
TR-D003>偽808E>MJ-880>MJ-808E/MJ-816>MJ-872
周辺光重視
MJ-872>MJ-880>MJ-816>MJ-808E>TR-D003>偽808E

4 ：

〜初心者向けＱ＆Ａ〜
とりあえず何を買えばよいかわからない　→　CATEYE HL-EL540RC
軽くてコンパクトなライトが欲しい　→　DOSUN S1 Delux　か　Owleye ハイラックス30
もっと明るさが欲しい　→　DOSUN A250 or ROXIM RX5
さらに明るさが欲しい　→　PHILIPS LED BIKE LIGHT
ランタイムが、、、　→　電池買い足せ
電池重たいし、充電面倒、、　→　ハブダイナモホイールとダイナモライト(Philips SafeRide LED Dynamo 60Lux とか LUMOTEC IQ2 LUXOS)買え
さらに明るい、、、→　DOSUN D600
もっと明るく！　→　中華ライトR
もっとランタイムを！　→　中華ライトでバッテリ買い足せ
いろんな種類のライトを試してみたい　→　PAYPALアカウントを作って海外通販しる！
高級なライトが欲しい　→　LUPINEとかLight&MotionとかNiteriderとかで検索すると幸せになれます
なんか手元に使わないライトが増えた　→　おめでとう！もう貴方は立派なライト廃人です＼(^o^)／

以上テンプレおわり

5 ：

>>1
2000ルーメン直撃乙

6 ：

>>1
栄光の乙(ライトスレだけに)

7 ：

z

8 ：

テンプレにMOONやLezyneのライトが
上がってないですが、
評価が低いという事でしょうか？
それとも、単にレビューが無いので
テンプレに入ってないのでしょうか？

9 ：

>>8
大した特徴がないのに無駄に高いから

10 ：

そもそもテンプレがここ最近は更新されてないつーのもあるけどね

11 ：

PHILIPS LED BIKE LIGHT は、今、名前かわってねー？

12 ：

LS950、テンプレから外してくれない?
ブラケットはひどいし、中心は確かに明るいけど周辺光がまるでないしで、
とても人様におすすめできるようなものじゃないのだが。

13 ：

しかしすそ止めに付いた反射帯ってある意味反射ベストより目立つような…
常に上下して角度も変わり続けるからなのか恐ろしく目立つ。
ぜひふくらはぎ全面を覆う反射帯を発売して欲しいｗ

14 ：

フラペに反射板

15 ：

A250とA2て配光や明るさに違いある？

16 ：

>>8
中華安物爆光ライトだったら買える貧乏人ばかりだから

17 ：

携帯から乙

18 ：

>>12
お勧めしない欠点ありモデルという事で載せる価値はある

19 ：

cateye 620RCや625RCはテンプレに入らないのでしょうか
6000円から8000円程度で探しているんですが、
同価格帯のテンプレのライトには劣るんですかね？

20 ：

中華安物爆光ライトが載ってる時点で分かるようにこのスレのテンプレ恣意的だから

21 ：

EL625RCは追加してもいい気がする。
EL540とは性格違うし。

22 ：

中古ヤン車乗りとファミリーセダン乗りが同居してるようなスレだから

23 ：

それが世の中だろ

24 ：

いっそテンプレなくしてしまえ・・・とも思うが。

25 ：

The PedalPower+ DC Hub dynamo
ttp://www.pedalpower.com.au/page16.html
DC output of 5v up to 600mA.
DC(直流)が出せるダイナモがありました。これは600mA出せるなら、
ttp://www.cateye.com/jp/products/detail/HL-EL625RC/moreinfo/
Li-ion 2800mAh専用電池
使用時間
点灯(ハイ)：約1.5時間　1時間で約1867mA消費
点灯(ロー)：約4時間　1時間で約700ｍA消費
端子部に配線を直結すると、ローモードぐらいの明かりを延々と出せる
ということでしょうか
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005MWLQ4K
バッテリー　2700mAh
連続点灯時間:(約)点減/30時間、点灯(LOW)/10時間、点灯(HI)/5時間
2700÷5＝540
SUN UP ECOのDS1-RもDCダイナモでした。DS1-Rダイナモからの配線を
Dosun A2の端子に接続すると切り替えはできませんでしたが、Hiモードぐらいの
明るさで点灯させることができました。
ttp://www.sunupeco.com/SunupEco/Eco_Bicycle_Dynamo.html
新型のDS1-R　MaxiDynだと8Wの直流が出せるようです。
できればPhilips ActiveRide Dual Beam LED Bike Lightを延々と点灯させられたらなー
と思っていますが、可能そうでしょうか？　無理なら625RC、それもダメそうなら
Dosun A2のライト部を取り付けたいと思っています

26 ：

>>24
初めてこのスレに飛び込んできた人にとって、テンプレは非常に有効。
君に個人的な不満があろうと、概ね使って損は無いってのが並んでるんだし。
初心者が一番困るのは「比較材料」が無いってこと。
ただ単一ページの評価を見ても、どの程度使えるものかがわからない。
例えばSG-355Bだって、販売サイトの評価では高評価ばかりでしょ。
ここに来る人ってのは、現状の自転車ライトに不満があって検索したんだろうし。

27 ：

luxosが届いたんで
roxim d6とluxosの配光を比較してみた。
d6は故障した後、メーカー直送で交換品を送ってきた
1週間程使用しているが、以前のような不具合は出てない。
d6
ttp://i.imgur.com/JmhUIya.jpg
luxos
ttp://i.imgur.com/e8mwW6j.jpg
中心の光度はほぼ同じだが、d6の方が正面を照らす幅が狭いんで
好みが分かれると思う。
>>25
ttp://www.pedalpower.com.au/page17.html
こういうので一度リチウムイオンに充電すれば可能じゃない？
ハブ直だと止まる度にライトのON/OFF操作が必要かもね。

28 ：

>>25
あの構造上どう考えても無理だけど。SunUpのダイナモはディスクハブに未対応だからなあ。
その前に負荷は倍近くなるからペダリングは体感できるほど重くなりそう。

>>27
スイッチはずっとOnの位置にしとけばいいだけでは？
SafeRideDynamoのスイッチだって一度Onにしとけば止まって再度押す必要ないし。

29 ：

>>28
SLDのスイッチはオルタネートで一般的な電池式ライトはモーメンタリーだから
動作が全然違う。

30 ：

高性能ダイナモライト一覧
・Busch & Müller: LUMOTEC IQ2 LUXOS U[海外通販、約150ユーロ]
ドイツの専業メーカーが送り出した最新最強のライト。リチウム電池とのハイブリット式。
趙広角、通常70ルクス最大90ルクス、USB端子付、リモートスイッチ付、現状品薄。
・Busch & Müller: LUMOTEC IQ2 LUXOS B[海外通販、約80ユーロ]
　上記Uの廉価版。リモートスイッチ、リチウム電池は付いてないが従来品より広角、70ルクス。
Busch + Müller Lumotec IQ Cyo T Senso [海外通販、約60ユーロ]
　上記LUXOSが登場するまで同社のフラッグシップ。60ルクス。直近の投光を重視したRTモデルもある。
・SON Edelux LED Front Light [海外通販、約140ユーロ]
　ハブダイナモで有名なSON社製。反射板はB+M社からのOEMらしい。
　トータルバランスで最高性能と海外サイトで言われていたが最近の新製品ラッシュで影が薄くなった？
・Supernova E3 TRIPLE [海外通販、約200ユーロ]
　幻惑対策皆無でドイツでは公道走行不可。公称800ルーメン。
・Philips SafeRide LED Bikelight Dynamo [海外通販、約60ユーロ]
　バッテリー式で好評のLBLのダイナモ版、60ルクス。渋過ぎるデザインには賛否がある。
・AXA LUXX 70 [海外通販、約60ユーロ]
　フランス製ハイテクライト、USB端子装備の元祖。速度が速くなると遠くを照らすインテリジェントビームテクノロジー付。
・ROXIM D6 [海外通販、]
　独特の富士山型配光を受け継いだ初？のダイナモ駆動タイプ。70ルクス。

31 ：

ダイナモはよくわからんが、なるべく？表現が取れるよう添削を期待したい。
まとまったらテンプレ入りでもいいかな。

32 ：

https://www.taipeicycle.com.tw/en_US/index.html
こんどの台北サイクルショー　2013
ヘッドライトは多すぎるので、ダイナモライトだけ
左のプロダクトから好きなものを見ることができます
http://www.taipeicycle.com.tw/en_US/product/info.html?id=805DA37635B457EA9CA9DA80622949E1
日本で最近よく見かける形に似ている　１Wライト　StVZO対応
VEGA Dynamo headlight
http://www.taipeicycle.com.tw/en_US/product/info.html?id=479C2E05A8B7E3A0CEE1C1C5FDAAF3D4
サイド漏光あり　StVZO対応　10m35lux　Dosunっぽい外観
Sirein carrier light
http://www.taipeicycle.com.tw/en_US/product/info.html?id=479C2E05A8B7E3A044BF9B0F53AE1A92
他に面白そうなキャリアライト（テールライト）
ヨーロピアンスタイルだそうな

33 ：

>>30
Exposure Revo MK1 Dynamo Bike Light
http://www.exposurelights.com/product/000098/revo-dynamo-mk1-(new)/
他だと、これあたりか　wiggleで買える英国製ダイナモライト
街中での水平使用は無理
E3Tripleと同じく800ルーメン
LEDチップの電流値あたりのルーメンが向上しないかぎりは、
6V3Wではこの辺が限界か？

34 ：

クロスバイクにマグライト付けた。
ライトの付け外ししなくていいから楽だわ。明るさはそれなりだけどそれは我慢。

35 ：

で、そのマグライトとやらは自転車用ライトなのかね？

36 ：

MAGNIC LIGHTのことだろうと思っているが
やさしさゆえに聞けなかった

37 ：

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/natura-l-super/
強力な明るさで夜間走行も安心の「２WホワイトLEDバッテリーランプ」を装備
DCダイナモなら点灯させられそうだけど、補修パーツで売ってないものか

38 ：

1WLED×2発を小口径で・・・いいのかよ。
おれは
3WLED(数字こそ3Wだが実質的には1Wの2倍のルーメン値)の突き刺さるような眩しさ対策として、
大口径のフレネルレンズ使ってるってのに・・・

39 ：

キャットアイの540ＲＣと、dosunＡ250
どっちがおすすめですか？

40 ：

キャットアイの540ＲＣと、dosunＡ250
どっちがおすすめですか？

41 ：

どっちもおすすめ

42 ：

どっちもおすすめ

43 ：

>>30
AXAはオランダだと思う
・Herrmans H-One S (海外通販のみ）
　フィンランドメーカー　初期型は60lux。新型は75lux、リア未使用で95luxを標榜
・Dosun U1　（国内通販入手可能）
Dシリーズのダイナモ版

44 ：

http://axa-stenman.com/en/about-axa/about-axa/
オランダの企業だけど未上場で
ライトはフランス工場製
http://www.axa-stenman.jp/about.html
>リングロックの生産を中心としたオランダ工場、ライトの生産を核とした
>フランス工場ともに最新の設備を誇り、卓越したR&D部門とともに
>AXA Stenmanの信頼性と高品質を支えています。
ライト部門の前身はスピガ社だそうな。イタリアっぽい名前。
建築資材も作っているので、日本だとアラヤに似ている感じ？

45 ：

http://www.electra-bike.jp/bikes/verse_axa/verse_axa.html
フランスからやってきたAXA社製ライトが決め手。
夢の実現の要となったのは、弊社が輸入販売する
フランスの自転車用ライトメーカー
AXA社がリリースした最新モデルNano Plus。

ちゅうか、日本の代理店の公式サイトでの紹介がズレていたのか

46 ：

SLDとLUXUS比較はおっさんとこしかないのかな
取り付けの関係でSLDがいいんだけど、あまりに違うのなら考える

47 ：

>>33
3Wダイナモでも4W、5Wは出せるが、5Wとしても800ルーメンは
どう考えても無理
E3トリプルは実ルーメンが280弱@20km/h、330@30km/h、
340ちょい@40km/hのようだが、Revoはどのくらいだろうね
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/node280.html

48 ：

fenix ld41っていいですか？

49 ：

>>48
スレチだから他所で聞いてくれな

50 ：

>47
DH-T785でLED6直30km/hで0.7A程度は出るよ。
低速では暗いんで、倍電圧回路と全波整流の自動切換えか
車速に応じたLEDの切り替えは必要だけど

51 ：

>>48
よくないって答えたらどうするんですか？死ぬの？バカなの？

52 ：

最近ダイナモの話題ばっかだがそんなにいいのか？

53 ：

>>47
160lm/WのLEDがあれば、5Wで800lm

54 ：

>>52
電池の残量の心配から開放されると楽だよ〜。

55 ：

>>50
LEDのVf=3Vとして18V。0.7Aだと12.6Wか。すげーな。
CREE XM-LのU2がIf=700mA時Vf=2.9V、300lm
これが6個で1800lmか。

56 ：

ホイールにつけるライトとかバーエンドにつけるライトってどうなの？
フロントとテールで十分かなぁ

57 ：

>>56
銅ではないだろうｗｗｗ

58 ：

>>49
すんません
あれ懐中電灯だったのね
>>51
よくないって答えたらそう思う人もいるんだなと参考にさせてもらう
俺はバカだが今のとこ死ぬ予定はない

59 ：

>>56
ライトじゃないけど、前輪は反射テープ付きのタイヤにした方が交差点で安全だと思う

60 ：

他人の評価がないと何も決められない奴か

61 ：

>>58
君みたいなクズはさっさと死んだ方がいいよ

62 ：

>>59
強 190ルーメン 7時間30分
ターボ 520ルーメン 2時間10分
明るさにしては保ちは悪くないけど
単３を４本だから
競合の540RCとかA2に比べて
配光が懐中電灯配光の分だけ不利かな
あとターボモードはまちなかでは眩惑対策が必須だろう
山の中とか草むらを暗くなってから走るならいいかもね

63 ：

>>56
横方向からの視認性を上げる対策を何でするか？
ホイールにつける反射材やライトはあったほうがいいけど
重量増とかが嫌なら反射ベストが簡単で効果が高い

64 ：

>>59
タイヤかぁ〜
>>63
そうそう
重量はそこまで気にしてないから、反射材かライトでも買ってくるわ

65 ：

http://item.rakuten.co.jp/fulong/c/0000000108/
これだな

66 ：

>>57
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361152531/

67 ：

>>63
反射ベストは横方向からの視認性さほど良くないぞ。
自動車がロービームだと胴体のような高い位置の反射帯は目立ちが弱い。

68 ：

胴体の高さぐらいで目立ちが悪くなるようじゃ
道路標識や青看板は視認性に問題が出るね

69 ：

反射ベストの反射帯と、道路標識のそれでは、性能が違いすぎる。

70 ：

http://www.an-zen.co.jp/products/detail/717.html
再帰反射シートをヘルメットに貼るのはどうか
子供用はあるけど、大人用は無いみたい
OGKでつくってくれんかな

71 ：

反射シートならホームセンターで3Mのがいくらでも売ってるから好きなの買ってきて貼り付ければいいんじゃね

72 ：

>>69
あれ、標識背負えばよくね？

73 ：

反射が球体のビーズを使うタイプなら曲面でも大丈夫だろうけど、
蜂の巣状になっているタイプは小さなRの曲面に貼り付けると所定の性能を発揮しないような。

74 ：

ドスンS1からレザインに買い換えたけど、
全てにおいてレザイン>>>ドスンS1だわ
ドスンは電池の蓋は飛ぶは電池持ち悪いわ
デザインもダサイは最後はスイッチを
押しっぱなしにしなければ点灯しなくなった
もっと早くにレザインが発売されてればドスンS1
とか買わずに済んだのにな

75 ：

どなたか>>27みたいな配光になるライトの写真を上げてもらえませんか？
反射板の部分です

76 ：

>>74
ステマおつ

77 ：

>>75
ここにいっぱいあるよ
ttp://swhs.home.xs4all.nl/fiets/tests/verlichting/lamp-grootte/index_en.html
LEDを地面と水平に下向きに配置して、斜めのリフレクターでコントロールするのが今の流行

78 ：

>>77
そのおっさんのとこにレビューあったけどLUXOSあんま良くないみたいだね
SLD60より高いのに配光がいまいちでガッカリってあったわ

79 ：

>>74
再販売価格維持指示してない？これって独禁法違反だよね？

80 ：

>>76
いやいや
マジでドスンS1買うんだったらレザインの方が
良いぞ
電池の蓋が飛んだり、早い電池の消耗は仕方なく
我慢してたが一年足らずでスイッチ落しっぱなし
でしか点灯しなくなるとか糞過ぎて話にならん
レザインに買い替えたら全ての不満もなくなり
快適そのもの
勿論、今でもドスンS1使ってる奴は我慢するしか
ないけど、以後購入を検討比較するならレザイン
にしておいて間違いない

81 ：

ご自慢のレイザンもすぐに壊れたりしてw

82 ：

因みにドスン故障して臨時で2千5百円ぐらいの
ブラックバーンとかいうの使ったけど、
酷かったなあw

83 ：

>>53
計算上はそうだけど、LED自体メーカーのデータシート通りの値は出ないし、
回路や光学系の損失があるから無理です

84 ：

>>78
おっさんは完全にPHILIPS贔屓。
それ以外のメーカーのにはたいがいケチを付けるから
少し差し引いたほうがいい。

85 ：

>>80
懐中電灯配光とStVZO配光のライトを同列で比べられてもなあ

86 ：

けんか版のLBLはいつ出るの

87 ：

>>25
追加。オランダのおっさんも、DS1-Rの前のDS1を所有されていて
「そうだ、DC・直流電流が出せるなら、
Philips SafeRide LED Bike Light を直接点灯させればいいんだ！」
という、結論に到達されていたようです。
http://swhs.home.xs4all.nl/fiets/tests/verlichting/dynamo_led_driver/index_en.html
>The beam is the same great beam
>but power was in between that of the LBL's low and high mode
しかし、光ったけど、出力制限のかかっている500mAhだと、ローモードとハイモードの間
ぐらいの明るさで、ワクワク感が無かった
そこから、おっさんの改造がはじまるけど割愛。というか、よくわかりませんでした。
SunUPの新しいMaxiDynは
http://www.taipeicycle.com.tw/en_US/product/info.html?id=479C2E05A8B7E3A08931AA20BD9B81CC
800ｍAhなので、Philips SafeRide LED Bike Lightのハイモード
点灯をずっとというのは無理と思う
しかし、500mAhのころよりはハイモードに近い明るさになるのではないかと思っています。
DS1-Rがどれぐらいのアンペアかは、交流のみ測れる中華クランプを買っていたので
計測できませんでした。直流の測れるクランプを借りるか入手するかして計測したいと思います。
というか、なぜDCと書いてあることに気が付かなかったのか

88 ：

>>85
実際に使って見ると配光も明るさもレザインの方が上なんだよな
使って見なければ分からない事はよくあるもんだ
S1は色んな面でゴミ屑同然だったわ
中華製だったかな？品質もプラスチッキーで悪い
スイッチの感触もフニャフニャして不快だったし押す位置も
悪かった
二度とドスンは買わない

89 ：

>>88
レザインのどれ買ったのよ？

90 ：

レザイン厨と違うけど、S1の蓋は改善して欲しい
交通量が多い場所で取れたら拾えない。

91 ：

>>88
台湾メーカーなんだから中華は当たり前だろうに

92 ：

ていうかLezyneのどれと比較してるのかも書いてないゴミカキコは無視でいいだろう

93 ：

S1Delux使ってるがモバイルブースター持ち歩いてる自分にとっては電池切れの心配が全くないとこは便利だと思うけど
それ以外は雨に弱い平凡なコンパクトライト

94 ：

つーかレザイン買うぐらいなら
明るさもランタイムも圧倒的なMJクローン買うわ

95 ：

>>94
バッテリー内蔵と外付けを比べられてもなあ

96 ：

Lezyneはルーメン表示が正味な値である点は評価に値すると思う

97 ：

>>95
でも18650一本な時点でうんこ

98 ：

>>97
なんで？
すぐバッテリー交換できるのはいいと思うけど

99 ：

どれの話してんだよ
型番書けよ、会社買ったんか？

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