【路上の喧嘩に】大道塾空道【最適だぜぇ〜】

1 ：2012/10/14 〜 最終レス ：2013/03/25

空道最高！
皆さん、大道塾は強いんです！

2 ：

ここでは主にケンカとウエイトトレーニングについて語ろう。
細かい技術の話は向こうでどうぞ。

3 ：

ここは本スレではなくあくまで別スレ扱いね。
本スレではケンカの話をするとうざがる人もいるみたいだから
ここで大いに語っていいよ。
もちろんウエイトについてもガンガン語ってね。

4 ：

まあスレを立てるのはこれで最後にするよｗ

5 ：

なんか全然書き込みがないね。
誰も来なかったら落ちてもいいや。
それじゃあね。

6 ：

本部道場のゴッツイもと全日本チャンピオンの方が都内の駅のホームで酔っぱらいにからまれた時、
ひたすら謝まって事態をきりぬけたという。
もし彼が手を出していたら過剰防衛で逮捕され、塾はマスコミに叩かれていただろう。
都会は監視カメラだらけなのである。
田舎でシロート相手に３００戦全勝だったと自慢するもとチャンピオンと押忍の精神をつらぬきとうした、もとチャンピオンと、どちらが社会体育の後継者にふさわしいとおもいますか？
どちらを選ぶかは、あなたしだい！

7 ：

そりゃあ３００勝の方に決まってるだろ。
酔っ払いごときに勝てないようでは格闘技をやる意味なんかないだろう。
打撃ではなく組み技で仕留めれば傷害罪にはならないはず。

8 ：

奇しくも同じ日に格闘技板でも大道塾のスレが立っていたようだ。
ちなみに立てたのは俺じゃないからね。

9 ：

だったら喧嘩に最適じゃなくて逮捕術に最適って書けよ。
田舎の三百勝は全部打撃戦。
傷害罪でアウトだよ。
まず合法か非合法か？状況判断もマニュアルもない。
今の大道塾に必要なのは社会生活の場で遭遇するトラブルのシュミレーション・ランク分けと適切な各対処方法のマニュアル化ではなかろうか？

10 ：

スポ便は大道は何と掛け持ちしたいんだ？
まさか大道塾一本じゃあるまい？

11 ：

＞酔っ払いごときに勝てないようでは格闘技をやる意味なんかないだろう。
このへんが低能なんだよな。社会体育にふさわしいかどうかって言ってんじゃん。罪になるかならないかじゃねーんだよ。

12 ：

>>9
ガチの喧嘩なら打撃は有効だけど
傷害罪というリスクがあるのがネックだなあ。
>>10
いや、やるとしたら大道塾一本だよ。
俺だって仕事もあるから掛け持ちするほどヒマじゃない。

13 ：

>>11
社会体育っていうのがどうにも曖昧だな。
まあいい年した社会人が路上で喧嘩するのもどうかと思うがｗ
やはりさっさと謝ってしまった方が社会人らしいと言えばそうなわけだが。
でもそれだとガキや酔っ払いになめられることになるし・・・。
ああ〜ジレンマだあ。

14 ：

大道塾っておっさんが多いらしいけど
実際一般部の平均年齢はどのくらいなんだ？
３５歳くらいで入門しても受け入れられるものだろうか。

15 ：

NPO法人国際空道連盟 大道塾スレッド part37
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1340064288/l50

16 ：

確かベンチって３３歳だったよな

17 ：

>>16
いや、違うけど。
ていうか年齢についてはノーコメントにしようｗ

18 ：

さて俺が気になるのは空道とウエイトトレーニングとの両立だ。
プロの格闘家の中には午前中にウエイトやって夜に技術練習している人もいるし
技術練習の日とウエイトの日を分けて交互にやっている人もいるらしい。
つまりよくありがちな４８時間は休もうというのは気にしなくていいわけだね？
例えば今日ハードにウエイトやって明日稽古に出ても問題ないんだよね？

19 ：

>>16
まだ３２歳だ

20 ：

俺が何歳だっていいじゃん。
そもそも何で３３とか３２とか決めつけるんだ？
俺が２０代とか考えたりしないの？

21 ：

それにしても全然書き込みがないね。
前に俺が立てたスレはあれだけ盛り上がってたのに。
誰も来ないなら削除してもいいよ。

22 ：

生霊云々はわからないけど、念は飛ぶよ。
知合い二人から聞いた話で、憎い、悔しいと強い念を飛ばしてしまって
相手が大怪我したとか死んでしまったことがあると。こわいよー。

23 ：

大道塾のストレートって独特だよな
長田さんのシャドーをコマ送りで見ると、出すときに
ジャブでも一発一発が、ボクシングの決めパンチみたいに
肩がぐっと入って、肘と拳が肩につきそうなくらいにタメをつくって
そうやってパンチを出してる

24 ：

砲丸投げパンチだからな

25 ：

小川さんとか実際喧嘩だとどの程度強いの？強そうだけど

26 ：

こうなっちゃいけないバカの見本
↓
アングラ格闘技主催者喧嘩で逮捕
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1350825230/1

27 ：

俺は松涛館の黒帯なんだけど、大道塾に入門したいです！
と言って空道って凄いですよね！と褒めちぎったのに怪訝な顔で土曜日の８時に空手着か柔道着か引っ張っても破れないもの着て来てと言われた…
道場破りと勘違いされてる？
見た目は革ジャンに色眼鏡かけてピアスやネックレスチャラチャラつけてました。
土曜日行ったら危ない？

28 ：

行くなら常識的な服装で礼儀正しく行ってきなさい。

29 ：

>>27
「体験練習」なら
せいぜい基本稽古と移動稽古くらい（から突き）までだけど
経験者と見込んで組技までやらせてくれそうデスね。

30 ：

天まで昇れ極真竜・大道竜の警官達よ！
　　　　　　　　　 |　三|／ゞﾐｙ彡 乂|　三| 乂＼
　　　　 　 　 　 |　三|乂 ﾐﾐｙ彡 乂|　三| 乂乂＼
　 　 　 　 　 　 ,|　三|乂 ミﾐｙ彡乂|　三| 乂乂乂＼
　　　　　　　　/ |　三|乂 ミﾐｙ彡乂|　三| 乂乂乂乂ヽ
　　　　　　ﾄ､/ゞく￣｀ゝ―-ミｙ彡 ‐く￣｀>ﾉ乂乂乂乂|
　　　　　　|　＼ｼヾミ、 ⌒ヽ ￣ r'⌒　彡,ｲ-､ 乂乂乂|
　 　 　 　 冫iヽ　 ヾミ、 ヽ　｀　´ / 　,彡ﾊ|＿ゝX乂乂|
.　　　 　 ､ゝ ヽ）　 　 _ゝ　＼ 　 /　,ノ_. ｆ_ﾉ＿_ゝr乂乂|
　　　　　ヾﾐ ｀ヾ 　 <でiﾝヽ　｀Ｙ 　ｨでiﾝ!/　　　ゝ乂乂|
　　　　　ヾﾐヽ、　　 ､　‐' ﾉ　 人､　ｰｼ ｲ￣￣￣}乂乂|
　　　　　 Ｚミミ、,､ 　､ _ノ⌒　 　 ⌒ヽ、}￣￣￣}乂乂|
　　　　 　 ｀フﾐ、 {ゝ 、 _ノ⌒　　⌒ヽ、ﾉ ￣￣｀7乂乂!
　　　　　　｀￣ゞ､ `Z ｀zr（､⌒ 　⌒r）/}￣￣｀7乂乂/
　　　　　　　｀ヾﾐミ、`Z//ﾚ^‐ｖ-ｖ‐ﾍj く.――ｲ乂乂/,ﾆ=-
　-＝ﾆヽ 　　`ｰ=ﾐミゞ(（７_ /|,､,ﾊ シ/））＿_/乂乂（（
　　　 　））　 　　　｀ヾﾐ））、｀￣￣´メ（（＿./_乂乂ノﾉ
.　　　 （（＿＿＿＿__ノﾉヽ二ﾆ＝´＿_｀ー―――‐'
　 　 　 ｀ー――――ｲヽ＿＿＿＿＿＿/乂乂/
　　　　　　　　　 　 ,ｲ ヽ、 　 　 　 　 　 /乂乂/
　　　　 　 　 ＿, イ　ヽ、 ￣￣￣￣￣ﾌ乂乂/

31 ：

大道塾よセーフガードを取れ
そうすれば道は開かれるだろう

32 ：

>>31
お前みたいに自分の道も切り開けないクソが、何をほざいているんだ？
道祖神碑の裏でも見てオナッてろよ粕ガキｗｗｗ

33 ：

来年からは空道、柔道、柔術を週１で練習するからな！
お前ら覚悟しておけｗｗ

34 ：

空道は技術的には中途半端。
打撃は大振りだし、組技は受け身すらまともに出来ない。
寝技は力任せのアームロック。
これじゃダメだ。
空道で強くなるんだったら出稽古しないとダメだと思う。

35 ：

柔道、柔術は専門の人から教わる予定だから何とかなりそう。
問題は打撃。
空道の指導員からでもいいんだけど、あまりしっかり教えてくれないんだよな。
重要性では打撃：投技：寝技＝３：２：２くらいかなぁ〜。
やっぱ打撃が重要だと思う。

36 ：

大道塾の昇段試験の動画みたけど、
ケンカみたいに大振りだね。というかケンカしてるみたいだった。

37 ：

>>36
その動画見せて。
フックとか特に大振りだよね。

38 ：

綺麗なワンツー、綺麗なジャブが打てて、足が使えたら面無しなら大道相手には楽勝で攻略出来るだろ。

39 ：

面はストレートに強く、フックに弱いからな。
おまけにフックは面が邪魔して見えにくいときてる

40 ：

>>38
そういうのしっかり教えてほしいんだよね。
面つけてるとバカスカ打たれるし、俺の攻撃当たらないからやっぱダメなんだろうな。

41 ：

ボクシングジムに行くしかない。
昔の修斗もそんな感じで打撃がダメな指導者ばかりだった。
仕方ないからムエタイ習おうかと感がえたが、時間割や距離の問題からボクシングにしたんだが、実際はボクシングにして正解だった

42 ：

同時期に修斗始めたやつでキックジムに通ったやつもいたが、ミドルばっかり上手くなって、パンチやフットワークは下手なままだったな。
修斗だとムエタイみたいな叩きつけるミドルはダメなんだよな。威力はあるけど、足を掴まれるからな

43 ：

パンチの技術ならムエタイでもいいんじゃないの？だめなの？

44 ：

ムエタイのパンチなんかボクシングから見たらギャグみたいなもんだぞ。
ムエタイはパンチのかわりに首相撲やヒジをやるからな
ただ、日本には首相撲やヒジをきちんと出来る指導者はほとんどいない。
首相撲は柔道やレスリングに近い組み技技術だし、ヒジを使える試合も少ない

45 ：

そうなのか。
でもボクシングって出稽古歓迎してるの？？
なんかジム生は放置されるって聞くじゃん。
出稽古なら金にならないから猶更放置されそう。

46 ：

総合で使える蹴りは前蹴り、横蹴り、膝蹴りくらいだ。ローやミドルもタイミングを選んで出して、アホみたいに連打しなきゃ、まあ使えるかな。
もちろん、全ての蹴りは引きを早くしないとダメだな。
正直、素早く当てるだけのチョン蹴りでいい。

47 ：

>>46
要はパンチのが重要ってことか？

48 ：

出稽古？そんなのボクシングにはないよ。
俺はきちんと入門したんだよ。
修斗とボクシングを掛け持ちだな。
ボクシングは試合には出なかったけどな。
ボクシング二時間してから、修斗に行ったりとかな（笑）
ボクシングは昼間や夕方からジムが空いてるし、そんな時間に行けばだいたいジムが暇だから、会長やトレーナーがマンツーマンでシゴいてくれるからな。

49 ：

入会するのか〜それはちょっと無理だな・・・
でもボクシングテクはうらやましい

50 ：

そうだ。ノールールでは顔面パンチの攻防が大事だ。
素足で足や腹を蹴られても平気だが、素手で顔を殴られたら怯むだろ？
相打ち狙いのカウンターなら蹴りにパンチを合わせるのは比較的に簡単だ
ギリギリまで見てから当てるだけの度胸だけあればいいんだからな（笑）
初心者なんか、ローを蹴ってやると必ずローを蹴り返してくるだろ？（笑）
そこに相打ち狙いのカウンターを当てるだけだ（笑）
フットワークと綺麗なストレートが出来れば、次が読めていたら簡単に顔を殴れるぞ。

51 ：

まぁ、正直俺のボクシングテクニックは六回戦程度だよ（笑）
それでも、俺は当時の修斗の中ではかなり綺麗なパンチを打ってくる厄介や選手と言われていたからな（笑）

腰がもう少し重くてタックル耐性があれば、ランカーになれたと皆から言われていたが、それは無いものねだりだからな（笑）（笑）

52 ：

いいなぁ、俺も打撃（パンチ）の技術が欲しい。
しかし、もうジム系には入会したくない・・・・・・・

53 ：

>>52
ボクシングジムはあんまり練習生同士の関わりってないから大丈夫。

54 ：

それだけじゃなく、月謝の問題さ。
それに放置されやすいって聞くじゃん。

55 ：

>>54
アマチュアボクシングジムに行けばいいよ

56 ：

>>38
一度北斗旗に出るか
適当な塾生の黒帯を捕まえて交流スパーでもしてみたら？
現実と己の実力を知るいい機会だと思うよｗ

57 ：

>>55
アマチュアと普通？の境目が分からない。
プロ選手が一人でもいたら普通のジムなのかな。
でもやぱ月謝がかかっちゃうから嫌だなぁ・・
ボクシングやムエタイ経験のあるキックインストラクターのいるキックジムに出稽古に行こうか考えてるけど。
>>56
大道は弱いだろ。
こないだの北斗旗の中村カズの試合なんてまさにそうじゃん。
カズの相手はノーガードで突っ込んで行って手数で稼いだようなものじゃん。
あんなんじゃマスクなしだったら顔面フルボッコだよ。
大道は少し現実を見た方がいい。

58 ：

>>57
中村は打撃やらないからディフェンス固めてるだけだよ？
MMAの打撃のレベルの低さと着衣を掴む攻防のショボさは笑っちゃうレベルｗ

59 ：

大振りなフックしか出せない大道が言うなよｗ
なんだよあのスパーは。素人の喧嘩かよ。

60 ：

それがロシア人だったら
想像してみなよ
バカにしている素人の喧嘩に惨敗するぜ

61 ：

大道は競技レベル低い
それはアマチュアだから仕方ない
MMAの最高峰UFCはもちろん、マイナーリーグの修斗にすら勝てない競技の熟成度。
考えが古く、組織運営や技術の革新やその普及の下手な東さんが悪い

62 ：

56へ
俺は元プロだよ。ジムには柔術訓練に北斗旗の常連も来ていたが技術は荒かったな
仲が良かったからボクシングジムに誘ってあげたら、かなりパンチが上手くなってた。
その人曰く、
大道は技術的には使えないしレベル低いけど、修斗でプロとか社会人にはなかなか敷居が高いから、大道あたりがちょうどいい

63 ：

そうなんだよな。
社会人には修斗って敷居が高いんだよ。
大道は社会人多いし、体育会系でもないから馴染みやすいというのはあるね。

64 ：

元プロはボクシングに総合ジム通ってたって言うけど、月謝はかなりかかったろ？

65 ：

毎月二万ちょっとだな（笑）
独身だったから大丈夫だったけどな
俺は外食やギャンブルや酒が嫌いだからあんまり金欠とかはなかったな。

66 ：

もちろん、修斗はプロになると月謝いらないから、それ以降は一万くらいだな。

67 ：

へー、プロになると月謝いらないんだ？
ボクシングジムは考えたけど、やっぱ嫌だなぁ・・・
月謝もかかるし。放置も嫌だし。
それにしても柔術は出稽古でも帯よこせよクソッタレ！！！

68 ：

大道は肘膝頭突き、掴み打撃が有効なのに、それを活かすテクニックが確立してないんだよなぁ。。
個人が勝手に工夫してるだけで、技術体系が無いのがなぁ。
MMAは独自の技術が開花したのに、空道は全く蕾にすらならない。
中国武術や空手の形にし無いマニアックな技も使っていいルールなんだから、研究して普及したらいいのにな。
一応、空手なんだしな。

69 ：

柔術は出稽古で帯をもらえなくなったんだよ。
金儲けに走った早川や中井、太郎、浜島のせいみたいだな。

70 ：

>>68
何で大道って空手というカテゴリーから出ちゃったんだろうな？
そうそう、掴みの技術体系が全然進歩してないんだよね、
みんな自分で研究してる。
帯はがっかりだね。

71 ：

ただ、大道はプロ競技と比べたらしょせんアマチュアだけど、きちんと技術革新や競技の普及や運営すれば世界に広まる可能性はあるんだよ。
実践性は高いし、道着や黒帯があるから、オリエンタルなイメージもある。
一応、面はつけてるから安全性もMMAよりは高いし。
東さんに運営センスがあれば、五輪の公開種目になれたかもしれんね。

72 ：

俺は別に五輪種目とかはどうでもいいかな。
マイナーでもいいよ。
でもあの技術体系はどうにかするべきだと思う。
東さんはどう思ってるのか知らないけど。

73 ：

あんなの空手じゃないってバカにされ続けたからだろ。
極真はほとんどの指導者は大山総裁が伝えた剛柔流の形の意味もわかってないし、競技に偏りすぎて、みんな基本や形が下手だからな。
そこで育った東さんが空手の理解が低いのは仕方ない。
だからと言って、空手を捨てずに、沖縄の剛柔か上地の長老を顧問に招聘して形の研究もすれば良かったんだよ。
形なんかサンチン、セーサン、サンダイルイの三つもやればいいんだから。
形だけやっても仕方がないが、形から体の使い方やノールール用の技術を抽出して、競技に使える基本稽古に還元すればよかったんだよ。

74 ：

でも掴みや投げって本来の空手に近いと思うけどね。
俺としては格闘空手でもいいから、空手を名乗ってほしかった。
空道って塾生のほとんどが説明できないんじゃないかな。
競技に偏りすぎたのは同意。それは空道もそうだと思う。

75 ：

>>71
ワールドゲームズには採用されたぞ。
もしかしたら五輪もありえるとか何とか。
あれだ。
各個人が工夫しているだけというのは、それだけ自由度が高いと解釈しておこうか（笑）
横もせっかく入門したんだから、あまり空道の悪口書くなよ（笑）
支部特定されてボコられても知らんぞ。

76 ：

>>75
五輪に採用されたら日本でも競技人口増えるかもね。
＞横もせっかく入門したんだから、あまり空道の悪口書くなよ（笑）
＞支部特定されてボコられても知らんぞ。
そうだね、悪かった。
幸いどこの地方というのは書いてないから特定はされないと思う。
もう悪口は書かないよ。

77 ：

格闘空手ぐらいまでがちょうどよかったね。
シュートボクシングなんかがいいんじゃない？

78 ：

剛柔や上地を見たらわかるけど、那覇手という空手は掴んで殴る技蹴る技や関節、投げがメインだよ。
自由度が高いというより、運営や指導者が無能すぎ。

79 ：

だから、藤松とか小川とかの生み出したテクニックが消えてしまう。
あれは特別とかいって、東さんが新しい技術もきちんと認めないからだめなんだよ。

80 ：

剛柔とか上地って見たことないから分からない。
指導者は有能な人もいるんだろうけどね・・・。

81 ：

上地は俺が認めてるんだから、凄い達人や名人がいるよ。剛柔だっているだろう

82 ：

>>78
無能ってなぁ。内部の事情を知らんのに、大層な口を聞くな。
確かに外部の意見としては一理あるかもしれんが、少しは常識人相応の話の仕方をしろ。
技術論にしてもそうだ。お前がどれだけ強いか知らないが、せめて大道塾に出稽古するなりして
実際に塾生をボコッて来てから物を言え。
真剣に空道を頑張っている人からすると、かなり不愉快な言動が目立つぞ？

83 ：

実際に道場破りに来たやつ見たこと無いぞ
みんな口だけさ

84 ：

ああ、道場破りが来たのって自分も実際は見たことはない。

85 ：

チビは週４練習してる真面目な子だからな〜
大道の悪口を言われるとムっとするのも分かるよ。

86 ：

昨日のビビアーノ・フェルナンデスの試合を見て、改めて柔術の強さを知った。
やっぱ柔術はやり込まないとダメだね。

87 ：

俺は元プロ修斗だよ。
道場には北斗旗の常連もよく出稽古に来ていたが、彼は最初の頃は寝技、組み技が最悪だった。
頭突きや肘膝、掴み打撃もほとんど大道は教えないから出稽古しか強くなる道はないと某北斗旗王者に言われたそうだ。
たしかに強いんだけど、打撃やフィジークもまあ、アマチュアだなという感じ。
エンジニアで頭いい人だったな。
理屈派だから、寝技はどんどん上達してたな。
一緒にボクシングしに行ってたし、仲は良かったよ。
その人も東さんや運営がバカだ、悔しいと憤ってはいたな。
俺が修斗を辞める頃には柔術は紫帯で、極めやパンチがかなり上手くなってたな。
アマチュア修斗に出ても全日本はいけたと思う。
今の修斗もたいがいだが、大道は全くダメだな。運営が修斗以上に最悪

88 ：

当時の北斗旗の日本人トップクラスだったＹさんも才能は凄いんだけど、結局アマチュアだから良い練習が出来てないんだよ。
得意の頭突き背負いなんかないルールで中尾さんや草柳さんに勝ったこともある才能なのに、
仕事が激務の時には疲れが抜けないから、パンクラスの若手だった美濃輪や窪田、佐藤くんにも引き分けられたり負けたりしてるし。
Ｙさんも本当は修斗やパンクラスみたいなプロ格闘技に行きたかったらしいけど、
公務員はプロはダメだし、職場の責任あるし、仕事が命がけだから無理だと言っていたな。
まだ、大道やってるのかな？

89 ：

ま、修斗もパンクラスもUFCなんかと比べたらジョークみたいなレベルになったし、実際、過去のPRIDEや現在のUFCのマイナーリーグ的な扱いになってしまっているしな。
プロって言ってもアメリカやブラジルと練習環境が違いすぎてほとんど勝てない。

一時期はプロや総合路線に行きかけたけど、結局無視して社会体育として独自のルールしかやらない大道はある意味では正解だったのかもな
大道から離脱して総合を目指した禅道会、勘違いしてUFCを目指してしまった骨法なんかは悲惨な現状だしな。
大道から離脱して成功したのは西さんの和術慧舟会くらいだろ。
UFCタイトルマッチを経験した日本人を複数排出してるし。

90 ：

元プロもサラリーマンしながら修斗やってたんだろ？
よく練習時間が時間作れたよね。
俺は大道はまだ伸びると思うよ。
ただ練習体系の見直しは必要だけど。

91 ：

>>87
修斗ジムだって頭突きや掴みは教えないだろ？
打撃や寝技を覚えるにはいいかもしれないけど・・・

92 ：

頭突きや掴み打撃？
頭突きなんかカッコ悪いし、試合には必要ないだろ（笑）
喧嘩とかになっても頭突きしようとは思わないな。実際、使ったことなんか無いし
掴み打撃や頭突きは上地には対策含めてあるけど、修斗にはないからね。
もし暴漢に襲われても掴んだら投げた方が早いし、頭突きするより殴るか蹴った方が早いよ（笑）

93 ：

それじゃ掴みや頭突きのある大道やる意味ないじゃん

94 ：

たしかに修斗やるなら六時くらいの定時には終わる仕事をしないとダメだよな
七時に終わる仕事なら職場の近くにジムがないと実際厳しい。
俺は営業職だから、外回りサボって練習したりしていたけどな（笑）

95 ：

普通の正社員でやってたんだろ？
よく定時に帰らせてもらえたな。
俺みたいな特殊なやつは定時で帰れるけど、正社員だと遅くまで残ってるみたいだよ。

96 ：

横やんは頭突きや掴み打撃やればいいんじゃない？
俺は修斗やってたし、そもそもガキの頃からの柔道の下地があるし、手足長くて体も大きいからね。
頭突きや掴み打撃を習う必要なんか無かっただけで

97 ：

道場で掴みやってる人いるけど、それが正しい形か分からないんだよな。
だから困る。あれをしっかりとして形として体系づけてほしいんだけど。

98 ：

若くてバカだったから、生活全てを修斗優先でやっていたから、
接待なんか行かないし、飲みに誘われても無視（笑）
上司が格闘技大好きだったし、組合が強いからクビにはならなかったけど。
もちろん営業成績が良かったからってのもあるよ。
何回か表彰されてるしね。

99 ：

すごいね。俺とは大違いだ。

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