★★電気工事★★井戸端会議所四拾壱号室★★

1 ：2013/02/27 〜 最終レス ：2013/04/01

皆様のおかげで井戸端会議所も四拾壱号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋　◆gUNjnLD0UIも
できんや　さんも　書き込みＯＫです。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷、ヤマキンネタは各個人の良識で判断して自制してください。
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1323828757/
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2 ：

余裕で２ゲットｗ

3 ：

3ゲットでネグロス箱買い

4 ：

現場では建築にいじめらる電気屋

5 ：

ま、電材屋を叩いて鬱憤を晴らしてるからいいけど。

6 ：

工場の工事が主体だから、ダクターを溶接することが多いけど
薄すぎてなかなか綺麗にならんわ
すぐに穴が開いちまう

7 ：

溶接で塞げばいいだけじゃないか

8 ：

冷凍庫内の照明球替えより帰還
明日の段取りしないと…
クリーンルームの配線、器具付け30台LANの端末60個処理がノルマだ

9 ：

前スレの990のヤバイ現場、埼玉って言ってたけど、どこ？
もしかして北本？

10 ：

埼玉なんて田舎はどーでもいい

11 ：

>>10
ぶっ殺されてえのか？

12 ：

>>10
ぬっR！

13 ：

電材屋も工事屋相手の商売に見切りをつけつつあるけどな。

14 ：

知ってる電材屋が建設業の登録してたのは見たなあ
いずれそうなる気がするよね
しかしセコカンの求人はおかしいのが多いよね
まあ国交省が頭良すぎと言うか募集する方の勉強不足か

15 ：

なんかセコカン探ししてるのか、会社にやたらスカウトの電話がある
どうせ物件現場用の使い捨て代理人探しなんだろうけどw
ところで最近、盤の納期が異様に掛かるんだけど、そんなに仕事ジャブジャブ出てるの？

16 ：

盤屋はまさに太陽光バブル。

17 ：

盤はエコとソーラーで忙しいんじゃないの？求人は出てる
セコカンも出てるが条件が良くないなぁ
県内のきんでんの現場は複数の会社の派遣求人が最初から終わりまで出てたが1人しか行った奴が居ないみたいだ
間に合わなかったのか6月まで延長になってたなぁ

18 ：

>>9
建築屋が埼玉なだけで、現場はよそだよー。

19 ：

現場は明るく、元気に、声高々に！
俺「150sqドラムセット、ＯＫでーす！」
親方「おっし、ロープ引くから、声出せよ！」
俺&同僚「了解っす！」
俺「ハイ！ホーラッ!!」
同僚「オーラッ!!」
俺「ハイ！ホーラッ!!」
同僚「オーラッ!!」
軽天屋「うっせーぞ！電気屋ぁ!!」
・・・堪えてつかーさいｗ

20 ：

納品請求の時　諸経費って最後に書かない?
一般管理費　事務所経費とか細かく書いてる?
先日諸経費って書いて出したら客先から諸経費ってなんだ
と返されてしまった

21 ：

>>19 俺「ハイ！ホーラッ!!」
同僚「オーラッ!!」
って、どこの田舎やねんｗｗｗｗ
ちなみにおれんとこは、せーの、おいおい　せーの、おいおい　やけどｗ

22 ：

>>21
ウチのあたりは「セーノォ！、ソーレェ！」だけど。

23 ：

納品だけなら、諸経費とは書かないです
同じようにつっかえ返されたんで
変わりに交通、運搬費って書いてます
一回、事務諸経費って書いたら「なんだ？これ」って突っ込みされた
「商品の手配とかの経費」と言ったら
「えらい掛かる電話代ですね〜」
と嫌み
めんどくさいやね

24 ：

>>21、22
東海味噌王国周辺が活動エリアですｗ

25 ：

>>23
建設業の場合は基本的に現場経費と一般管理費が諸経費として計上される。
現場経費とは現場の運営に必要な費用で、人件費・交通費・通信費・事務用品費・
労災保険料・建設工事保険などが該当。
一般管理費とは会社そのものの運営に必要な費用で、経営者や内勤者、営業マン
などに係る費用・各種帳票の作成発行に関わる費用・会社の社屋や備品・機械器具
などの費用（損料）・租税公課・福利厚生費他もここに含まれる。
会社によっては交通費や現場経費を個別に計上したりするけどね。

26 ：

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

27 ：

デキル漢同士に掛け声無用

28 ：

うほっ

29 ：

太物のケーブル引きだと気合が入りすぎて性格が変わってしまう
年寄りのベテランに、もっと持ち上げろとか、もっと押せ全然動かんぞ
ついつい言ってしまうわ

30 ：

ケーブルが動かない、ウインチも無い
そんな時は、、、、、
♪結んだバーイクで走り出す

31 ：

大妻女子大学は忙しい

32 ：

>>30
現場によっては高所作業車に網ソー付けて引っ張っちゃうんだぜ？
うん、幹線引きで応援がドタキャンした時にやった

33 ：

ああ懐かしいな
俺が昔バヌアツ人だった頃
一人前の電工の証として足首にCVT結んで踊り場から飛び降りたな
今は安全にうるさいから半人前の電工ばかりだよね

34 ：

電工もグローバルな時代だなｗ

35 ：

そういや電工で外人あんま見たことないな
アメリカ人の黒人がやってるのは見たことある

36 ：

確定申告　しんどいですね
個人事業主の方、、、やっぱり税理士さんに御願いしてます？

37 ：

>>35
栗原ってとこは、中国人だらけだよ

38 ：

中国人に何やらせてんの？
幹線用の人夫？

39 ：

日本語読み書き出来なくても電工試験に合格できるの？

40 ：

ケーブル引きのかけ声って結構遠くまで聞こえるよねぇ
あれは引っ張るケーブルの長さより重さの方に比例してる気がする

41 ：

>>36
青色申告会で相談している。

42 ：

>>33
これか
http://photo321.up.seesaa.net/image/a2bd1db3-s-thumbnail2.jpg

43 ：

>>36
俺も青だ

44 ：

うちは法人

45 ：

>>36
白だけど自分でやってる。
現金が入ったそばから出て行くような状態だから、青にしたら現金の管理がめんどくさそうで青にしてない。

46 ：

>>45　そんな貴方こそパソコン経理にして青色申告にした方が良い。

47 ：

3kに近い仕事はここですか?

48 ：

なんだ3kって。
うちら、キツい、キタナい、キケン、キュウリョウ安いの4キだから違うな。

49 ：

>>36
今ひーひー言いながら弥生と戦ってる

50 ：

イイタックス

51 ：

バブルの頃
要らん人の電気屋入れて
出禁になった
業者がいたわな

52 ：

こだて住宅一棟の配線やって利益いくらでますか？

53 ：

バブルの頃はまだ高校生だったわ
8年前に某建築から出禁くらったぜｗ
型枠大工が好き勝手に建て込むわ、ボックス叩いて取るわの無法の限り
型枠大工の職長と殴り合い、腹いせに仮設引き込み撤去したら、監督から出禁処分
ちなみにその型枠大工は後日鉄筋屋氏とも殴り合いし、出禁処分になったｗ

54 ：

>>52
いくら貰えるかわかんないから、答えようないです
1棟だけなら配線、B材は面倒見て、照明や盤支給品取り付けのみなら25万は欲しいな

55 ：

全然関係ないけど、年度末の3月だからソフトの名前が弥生なのか・・・
今更気づいた

56 ：

>>53
うちはボード屋がまだボックス建て込んでないうちにボードをバンバン張るからみんなボードぶち壊してやったよ

57 ：

改めて電線や銅管買うと、激高いな
在庫終わったから、仕入れたけど
まだまだ値上がりしそうだな　うちも便乗値上げするぜい

58 ：

３６です　こんばんわ
ご自分でなされてる方多いんですね
私は青でブルーリターンです
現場に確定申告　がんばりましょうね
それにしても、、残りませんね、、トホホ

59 ：

青とか白とかよく分からんが電気屋だったら黄色だろ！

60 ：

電気屋　黄色
設備屋　青
建築　緑と赤

61 ：

衛生と空調が別れてる時は、
電気:黄色
衛生:青
空調:緑
建築:赤か白
が多いかな。何れにせよ、電気の黄色は不動w

62 ：

インサートの色か？

63 ：

だよ。
あとは総合プロット図のシンボルの色とか…

64 ：

インサート？　ヘルメット？
関係ないが、若い頃　意気揚々と電気屋デビューして
イキッて現場入ったが、型枠屋と鉄筋屋にいきなり虐げられたわ
軽天屋にも
一度、現場監督のヘルメット借りて現場入ったら、奴ら丁寧に挨拶してきた
電気屋の立ち位置を肌で感じた瞬間でした。

65 ：

電気がないと困るクセに電気屋には偉そうにする
頭わるいからどうしようもない
国家試験受かった職人が仕事してんのは電気屋ぐらいじゃね？
本当にムカついたら仮設電気外したったらいい

66 ：

>>65
最初に入った会社の専務が若い頃それやったって言ってたな。

昼間仮設外して夜に配管しにいったとか。そしたら大人しくなったって。

67 ：

鉄筋屋に頭に来て鉄筋に白熱電球経由で100Vかけといた話とか昔聞いたな

68 ：

理詰めでしっかり正論言っていけば解決するのに、馬鹿の方法論に乗っかって同じ様な事する馬鹿なんなんだよ
しかも自慢気に語っちゃうとかもう基地外だよな
ボックス壊されたならまず「ボックスを壊すな」「謝れ、弁償しろ」と言うのが当たり前だろ｡
駄目なら1つずつ雇用関係を上にたどっていくだけだろ
それで駄目なら刑事、民事等々
なんでボックス壊されたら仮設落とすんだよwただの喧嘩に成り下がるだけだろ
脳味噌あんのかw

69 ：

と、実際は我慢して何もしない小心者が申しております。

70 ：

自己紹介ｲﾗﾈ

71 ：

あと、こういう話になると必ず出てくる「鉄筋に電気流してやった」って馬鹿w
電気の仕組み解ってんのかよwww
知恵遅れかw
どういった条件下で鉄筋屋が感電するんだよwしかも鉄筋屋だけw
鉄筋の接地状況等を詳しく教えてくれw

72 ：

>>69
実際のとこ武勇伝語ってる馬鹿がそのパターンだろ

73 ：

設変になった時(照明)器具とかどうしてる?
返せないし(最近封開けてなくても返せない)差額払うと言われても
長いつきあいだし

74 ：

鉄筋100ボルトは、妄想武勇伝

75 ：

200Vじゃないの？

76 ：

>>73
ヤフオク
買うし、売りもする。

77 ：

鉄筋屋しか触らない資材の方に100Vかけるんじゃね？
バタ角の上に置いてあるやつに電球経由で流しておくとか。

78 ：

仮設水銀灯から、ナチュラル漏電で鉄筋屋に電撃食らわせたことならある
後日の安全衛生協議会でやり玉にあがったわｗ

79 ：

昔鉄筋屋にうしろから膝カックンされて骨が折れた
それからだったなぁ、木造の電気屋になったのは

80 ：

仕返しは外部足場に１０００Ｖメガ投入でおｋｗ

81 ：

10kVくれてやれｗ

82 ：

おまいらのまわりの鉄筋屋は素手に素足で作業してるのか？

83 ：

RCは仕事大変だしやっぱ木造のがいいよね、２×４は嫌だけど
前のRC現場で配管外れちゃって迷惑かけたから次の現場で顔合わすの嫌だなー

84 ：

>>82
してないからやるんだろｗホントに食らわすわけないでしょ

85 ：

鉄筋屋のスレ行っておまえら電気屋に命狙われてるぞって書こうとしたら鉄筋屋スレ過疎りすぎワロタ

86 ：

高圧ゴム手にゴム長履いて絶縁衣着て鉄筋結束してるんじゃね？

87 ：

>>54 Ｂ材込みで一棟２５まんでいいのか？

88 ：

鉄筋に100V流しておけ

89 ：

電気屋以外の職種はすべて脳筋

90 ：

電気屋って仕事のできるのとできないやつ差がすごいよね

91 ：

たしかに幅は広い。

92 ：

アポ?鉄骨屋も同じ

93 ：

どこも格差社会だね

94 ：

>>87
マジレスなんですが、A材、B材の意味教えて下さい！
知識の巾を広げ様と思ってスレ覗いてるんですがほんとに意味わからないんです…。職人だけやってるとなかなか知る機会がないんで

95 ：

みんなゴミとかどうしてる?
産廃出す頬度溜まらないし　家庭ゴミにまぜると気が引けるし。

96 ：

>>94
A材　照明器具・盤・弱電機器など
B材　管・電線・配線器具など
C材　テープ・スリーブ・端子など

97 ：

>>95
二廃でポイ

98 ：

建築にいじめらる電気屋

99 ：

施主から別途発注の時って建築屋余計にいじわるだよな

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