West Coast Jazzについて

1 ：02/01/25 〜 最終レス ：2013/03/21

熱く語ってください。
冷たく語ってもいいけど。

2 ：

ポールウィナーズに萌え！（特にケッセル）

3 ：

Pacifficのジャケが良いんですよねー。

4 ：

コンテンポラリーの方が好き

5 ：

>>4
たとえば？

6 ：

＞５　シェリー・マンのブラックホークとかいろいろ。

7 ：

>>6
ドラムならチコ・ハミルトンの方がすきかな。
たたかないから。

8 ：

ベースはレイ・ブラウン。

9 ：

いやベースは赤・ミッチェルでしょ。

10 ：

あげ

11 ：

昔は「ウエコ〜？」なんてこバカにされたもんだ・・・。

12 ：

>>11
そうなんですか？
マターリして品があって好きなんですけど。

13 ：

安藝

14 ：

初めてスレを立てたのだがあまり伸びず鬱。
やはり｢ウエコ〜」は人気がないのだろうか？
それにしては中古レコードたけーぞ。
二重に鬱。

15 ：

たけーぞって国内盤？

16 ：

西海岸ジャズはモダンジャズの中間派で、荒らしを呼びそうだけれど洗練されて
手慣れている演奏だぁね。そこが退屈になる。バドシャンクなんてのが
その典型。

17 ：

つまり、洗練された→お洒落な→素人向け→こんなの聞いてるなんていえなぃょう。
　　　　　　　　　　　　聞き易い　　　　　　　（結構好きだけど・・・。）
ってことか・・・。

18 ：

>>15
国内版です。
マニアの方からしたら高くないのかもしれないけれど、
所詮は中古。

19 ：

>>16
共産党にもファンがいてうれしーですね(意味不明)。

20 ：

>>17
いや、わたしもパシフィックや今テンポラリなど聴くし、そのことを恥ずかしいとも
思わないのだが、しばらく聴いていると退屈になるんですね。
>>19
分かっていただけましたか！わたしは人民の味方です。

21 ：

>>20
退屈かー。
あの小気味良くスィングする感じが好きで、
何枚も続けて聴いちゃいますけどね。

22 ：

あげさせろー

23 ：

age

24 ：

ばど・しゃんくを聴く。
なんともﾏﾀｰﾘ。

25 ：

続けて何枚もは聴けない

26 ：

>>25
去年の暮れは1日に10枚くらい聞いてました。
暇人ですみません。

27 ：

２，３枚が限界かな。

28 ：

パシフィックのマリガン２枚、チコ・ハミルトン２枚とバディ・コレットに萌えたので、
コンテンポラリーの「Nice Day With〜」を聴いた。満腹。
クラリネットはあまり好きじゃないんだけどＢ．コレットはいいですね。

29 ：

>>28
そうですよね。コレット良いですね。
これぞうえこー。
ただマリガンは代表的なプレーヤなんだけどなんか飽きちゃう。

30 ：

コレットはas,ts fl,clのどの楽器もいいですね。
自分はチコ・ハミルトンのと「Nice Day With〜」あとは
Specialtyの「Jazz Loves Paris」あたりしかないんですが
お勧めがあれば教えてください。

31 ：

「Jazz Loves Paris」はレッド・カレンダーのチューバがなあ。
コレットも良いけど、ハワード・ロバーツが拾い物。

32 ：

コレットって残念ながらあんまり売ってないよね。

33 ：

コレットはコンテンポラリーだと「メニー・何とか（忘れた」がOJCであるくらいかな？

34 ：

>>33
明日にでもチェックしてみます。

35 ：

昨日ずっと探していた赤ミッチェルの「リジョイス」発見。
が、7800円。たけー。
skylarkじゃないから買えないよ。

36 ：

>35
以前、東芝の特典盤のリジョイスを2500円で買ったけど、音質はよくなかったよ。

37 ：

>>36
2500円なら買いですね。
でも特典盤だからあまり市場に出まわらないみたいですね。
オリジナルなので7800円はそれほど高くはないのでしょうが・・・

38 ：

>37
東芝の特典盤でも3000円なら迷ったと思う。
というかそれ以上なら買わなかった。
7800円のオリジナルが買いか？は個人の価値観だし、
相場と納得感もあるからskylarkスレで聞いてみてね。
アルバム自体はｐトリオ＋ｇ＋チェロのピチカートなので、
チェロのピチカートの好きな人、ジム・ホールのマニアな人には
勧めるかも。
楽器編成はちょっと違うけどD.ワトキンスの「アット・ラージ」のようで
それより掃海。

39 ：

>>38
ジム・ホールマニアなのでずっと探してたんですよ。
skylarkスレの人達は7800円程度のものはおよびでないでしょ。

40 ：

38のは「アット・ラージ」→「ソウルニク」です。ｽﾏｿ

41 ：

バーニー・ケッセルなんぞどうざんしょ。

42 ：

ポール・ウィナーズ以外だと、「Easy Like」「Plays Standards」とか
フルートやオーボエが入っているから敬遠されるのかもね。

43 ：

バーニー・ケッセルをウエスト・コースターにいれないほうがいい。
彼のスタイルはニューヨーク的だ。
リーダーアルバムは４０枚くらいだが、クレジットされている
スタジオ仕事は５００枚をくだらんからコンプリート・コレクション
はむずかしいね。

44 ：

>>42
ぼくはそこが好きなんですけどね。
で、アホな質問ですがWESTとEASTの本質的な違いってなんでしょうね。
WESTの場合バリバリに吹きまくったりしませんが、
EASTがバリバリに吹きまくるだけじゃないし。
EASTCOASTJAZZシリーズと言うやつのハービ･マン持ってますが、
EASTって書いてなければWESTかと思っちゃいます。

45 ：

今日DISCUNIONにいったらまだあったので買っちゃいました。
鍵盤もせずに買ったのすかいらーくに怒られるかな。
これから聴きます。
楽しみ。

46 ：

>44
このへんの疑問がロバート・ゴードン著「ジャズ・ウエスト・コースト」
JICC出版局　ちゅー本を読むと色々解けておもろいだす。

47 ：

たとえばハンプトンホーズなんぞはジムホールとやってるより
バーニーケッセルがはいってるほうがあたしは好き^^

48 ：

>>46
ちょこっとでイイからエッセンスを教えてちょ。

49 ：

ほれ
http://www.softwave.ru/cast/Radio1.asx

50 ：

>>35
どうだった？

51 ：

>>50
ジム・ホールファンとしては大満足。
この取り合わせでNight in Tunisiaなんかやってて意外だが、
West Coast的な意味でのhotさが出ていて、
(・∀・)ｲｲ！

52 ：

天気が良いのでage

53 ：

おれもリジョイスはＢ面の方が好きだな。
裏ジャケも空のハードケースを開けてるデザインでｶｺｲｲ。

54 ：

>>53
ちょっとPacificの一連のシリーズとは趣を異にしたジャケですよね。

55 ：

>>48
>>46のを本屋か図書館で”はじめに”だけでもいいから読んでみ。

56 ：

>>55
了解。
一応ソロ至上主義かアレンジも重視するか、
と言うように理解してるのですが・・・

57 ：

”はじめに”をうまく要約してあげられればいいんだけど、難しいなあ。
本編は45年にガレスピーとパーカーが西海岸にやってくるところから始まる。
この本、面白いからお勧めです。

58 ：

リジョイスってＣＤ化されてますか？

59 ：

>>58
多分されていない。
とりあえず米アマゾンとかで検索してもない。

60 ：

art emsemble of chicagoはどう？

61 ：

>>19>>20の
会話がわからない人は
ボクだけかな？

62 ：

>>61
しょうがないから解説してあげよう。
West Coast Jazzは略して「ウエコー」と呼ばれていた。
上田耕一郎はもと共産党の副委員長で、
不破哲三(本名上田健二郎)の実兄。
で、名前を略して「うえこう」と呼ばれている。

63 ：

>>57
「カリフォルニア・ハード」の項が一番重要と思われます。
２章に渡り、、カーティス・カウンスやハロルド・ランドなど
「黒っぽい」ものに言及している所に著者の思いを感じる。
とはいえ、オレはビル・ホールマン辺りの編曲とアンサンブ
ルの妙が好みなのだが。

64 ：

art emsemble of chicago

65 ：

オレ、サンフランシスコに住んでいるんだけど、そこまでサンフランシスコらしいジャズって無いような。
一般的にはスムース・ジャズとか言われているけどね。
何がサンフランシスコらしさなのか、客観的に教えろ。

66 ：

今回の煽りで
もともとキースが望んでいたID制が導入されたわけだが。

荒らしが荒らしまくり、またそれにキースが煽りまくり、
そして、
ID制が導入されたら、とたんに荒らしが消えた。
キースもおとなしくなった。

なんだこれは？
自作自演でこういう方向へ事を運んだとしか思えない。

67 ：

>>65
スムー「ス」・ジャズなんかと一緒にすんな。

68 ：

ウェスト・コースト・ジャズって何だ？という定義自体が難しい。
ジャズ批評66号のビル・パーキンスへの妙中俊哉氏のインタビューの一部を
長いけど省略無しで引用します。
Ｑ　あなたにとってウェスト・コースト（以下ｗ）ジャズとは何でしょう？
Ａ　うーん。その質問はもう何度もきかれ何度も語られたと思うけど、私を含め
　　多くのｗのジャズ・ミュージシャンにとってひびきのいい言葉じゃなかった
　　ことは確かだよ。単にｗに住んでいたミュージシャンが集まって演奏していた
　　ジャズと言い切ってしまうだけではないことも確かだけど。
　　けっこうイースト・コーストからのジェラシーも入っていたんじゃないの。
　　私にとってジャズはジャズだしウェストもイーストも関係なく自分のジャズを
　　プレイするだけなんだけどね。おそらく他のウェストの連中もそう思っているよ。

69 ：

続き
　　一つ言えることは、ｗ・ジャズという言葉はｗののミュージシャンが
　　創った言葉じゃないことは確かだよ。私がＬＡに住みついたのは
　　もともとサンタ・バーバラに住んでいてそこで育ったのでその一番近い
　　大都市っていうとＬＡだっただけなんだけどね。（以下略）

70 ：

で何が言いたいのかというと西にも>>63で名前が出てる黒くて
演奏も黒い人もいるわけで、ドルフィーや出身は違えど
オーネットまで、とてもウェストで一括りに出来ないわけです。
それをうまくまとめているのが既出の「ジャズ・ウェスト・コースト」
なんです。
自爆したか（笑　まあ、いいや。

71 ：

ﾜﾗ・ｼﾞｬｽﾞ

72 ：

>70
いや、なかなか上手におまとめになった。

73 ：

「ジャズ・ウェスト・コースト」
ますます読みたくなってきたけど、
どこにも見つからん。
どなたか東京で在庫あるとこ知りません？

74 ：

絶版なんでしょうか？

75 ：

本日はウエストコースト日和でしたね。
レコード6枚も買っちゃいました。

76 ：

ウエストのを６枚買ったの？

77 ：

>>76
そうだよ(多分ね)。
Pacifficのものを中心にユニオンの50％引きのものを狙って。

78 ：

高橋達也と東京ユニオン

79 ：

ついでに、今日はClaxtonのJAZZ SCENE見てきました。
なかなか良かったですね。
ちこはみるとんまだ生きてるんだー。

80 ：

スコット・ハミルトンも生きてます

81 ：

>>78
どこかの労働組合ですか？(和良
このスレは上田コウイチロウも来たことだし・・・

82 ：

>>81
その通りです
安定した収入を望んでいたようですが
惜しくも解散してしまいました

83 ：

ただでさえ書き込みが少ないウエストのスレに
バカレスするのは止めてくれよ〜

84 ：

>>83
ばかなレスしてるのはスレたてた本人ですので、
おかまいなく。

85 ：

ここはこうだったかな。
15 28 30-31（ｼﾞｴﾝ）36 38 40 53 57 68-70 76
日陰なウエストをageるも、84のレスでどうでもよくなった。

86 ：

>>85
そう言わずに。

87 ：

バーニー・ケッセルってこんなにテクニシャンだったけと思ったら、
45回転で聴いてた。
15年ぶりくらいにこんな失敗した。

88 ：

>>87
寺島みたい

89 ：

>>88
大先生に比してもらえて光栄です。
実は正直に言うと1枚まるまる気付きませんでした。
Sonny Rolins and the Contemporaly Leaders、
ロリンズ妙に張り切ってるなーとか思って聴いてました。
で、次にヴォーカル物を聴いてさすがに気付きました。
あらためて聴き直すと結構マターリとして良い演奏でした。
その前にEric Dolphyを聴いてた(これはちゃんと33回転で)せいで
気付かなかったのかも。

90 ：

45回転での話としても、さすがにこれはネタだろう。
とても気持が悪くて聴いていられない。

91 ：

ペッパーのサヴォイ（ディスカバリー）のストレート・ライフは回転数を間違えた？
と思うことがあるけどね。

92 ：

>>91
確かに！

93 ：

>89
ネタを振りっぱなしかー

94 ：

>>93
ネタじゃない。

95 ：

日曜日は雨。
Peeper adamsのCritics Choiceを聴く。

96 ：

雨だったのでWest Coast Jazzは聴かず。

97 ：

もうすぐ連休ですね（ｗ

98 ：

(・∀・)ﾚﾝｷｭｳｲｲ！

99 ：

100とりたいのに誰も99とってくれない・・・

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