石黒正数【それでも町は廻っている】61店舗目

1 ：2013/03/16 〜 最終レス ：2013/04/06

単行本1〜11巻発売中
週刊少年チャンピオンにて「木曜日のフルット」連載中
単行本2巻発売中
Michao-ピテカントロプスにて「ドリスとマメ」（終了）
短編集「Present for me」発売中
短編集「探偵綺譚」発売中
単行本「ネムルバカ」発売中
単行本「響子と父さん」発売中
短編集2「ポジティブ先生」発売中
単行本「外天楼」発売中
作者公式サイト
ttp://www5.plala.or.jp/okan/
ttp://www5.plala.or.jp/okan/seaside/6336712.html
【石黒正数】木曜日のフルット 13【チャンピオン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362049426/
【それ町】石黒正数作品で百合【ネムルバカ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1256938675/
それでも町は廻っているでエロパロ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1289531114/
【それでも町は廻っている】嵐山歩鳥はｱﾎｶﾜｲｲ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1331431342/
前スレ
石黒正数【それでも町は廻っている】60店舗目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1357282173/
次スレは>>970を踏んだ方にお願いするポコ

2 ：

>>1乙
２ゲットならタッツンに挟んでもらえる。

3 ：

おつ

4 ：

こばん可愛いニャー

5 ：

こら>>1ゃ〜〜〜〜〜〜！！！！！！
訳：>>1乙

6 ：

それ町の時系列バラバラって、作者が面白がってるだけで、他にメリット少ない気がする。

7 ：

>>6
ぜんぜん同意できない

8 ：

>>7
時系列バラバラで何が嬉しいの？

9 ：

いつまでも続けられるし、いつでも終われる。

10 ：

つまり作者に有利なわけですね

11 ：

擬似的なサザエさん時空が出来るじゃん

12 ：

すっかり慣れきった関係が、たまに時系列遡って初々しい距離感になるのはなんか新鮮だし、
読者としても嫌いじゃない

13 ：

最近は三年の話が増えてきて、終わりが近づいてるのを予感させられて寂しい気持ちになる。

14 ：

>>9
時系列が一本道でもいつまでも続けられるしいつでも終われるだろ。
いきなり過去に戻っても別にそれは〜編とかの大きな括りでよくね？
過去とか行ったり来たりは普通にある。
時系列に縛られて描けないエピソードを描けるってことかもしれんが、
1話完結基本スタイルでそれやっちゃえば、物語は結局全体として"動く"。
つまりは結局物語世界を大きく動かす話は、描けない。
例えば誰かと誰かがくっつくエピソードあれば、そういう「事実」を前提に
過去だろうが未来だろうが、読むだろう。
結局雑誌だけ読者に違和感を与える、熱心なファンにパズル的楽しみ、
くらいしか意味ないように思うんだよね。
他にあんのかな。効用が俺が思った以上にあるのか知りたいんで、
どんどん論破してくれればういいんだけど。

15 ：

時系列シャッフルは長期連載ものには不向きには感じる
最初にスタート時点とゴール時点が明確に想定されてて綿密に構想練ってやればすごいけど
アニメの涼宮ハルヒがヒットした要因のひとつだったよね

16 ：

キモいの一言ですわ

17 ：

シャッフルの理由はインタビューで全部説明されてたけどな。

18 ：

外天楼とか見ても緻密に練りこんだ話を描く人って感じがするし、当然>>14の言うようなことは考えたうえでやってると思うけどな。
個人的には作者の力量を信頼してるし、別に読者の立場で心配する必要も感じない。
>>17
どんなこと言ってたの？

19 ：

まあ例えば歩鳥がアメリカ留学とか環境を大きく変えるストーリーはできないわな

20 ：

紺先輩に関しては
歩鳥と出会って他人との関係が広がって友人もできて
やがて歩鳥から離れていく、という筋立てになってて話が進むと寂しくなるけど
時系列シャッフルならいつでも戻ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌが描けるから良いと言ってたな

21 ：

>>20
第一志望の地元大学に落ちたらしいし、
第二志望が遠くの大学だったりしたら遊べないかもね。

22 ：

ただのサザエさん時空でなく、色々な話繋げてるからね。
今ある条件に矛盾しないようにしないとはいけないけど、
ただパズル的な楽しみがあるってかなりのメリットじゃないのか？
実際それ町スレの半分はパズルの話じゃない？
他の漫画にはない楽しみ方、他の漫画との差別化されているところをただそれだけと言われても…と思うが…

23 ：

最初の頃は時系列が普通に進んでいたので、
シャッフルは予想以上に連載が続くことになった作品に
矛盾なくエピソードをいれる苦肉の策なんじゃないかな？
よく完結した作品で外伝で過去の話をやるようなもんでしょ。

24 ：

このマンガ2冊ぐらい読んで気に入ったんだけど
ウィキペディアの小原慎司関連の事見て納得したわ
これ本当に菫画報なんだな
タバコ吸わないスミレみたいなもんだ

25 ：

2巻ですでにシャッフル始まってんのに最初の頃も何もないわな

26 ：

>時系列が一本道でもいつまでも続けられるし
歩鳥が高校卒業した後も延々と続けていくの？
高校卒業した時点で過去編と称して過去に戻るの？
それとも卒業が最終回になるようにゆっくり時間を進ませるの？
３年になって少し成長した歩鳥が見れるのは楽しいけど
それだといつ見れたかわからなかっただろうな

27 ：

たまにあるSF回も菫画報の影響か

28 ：

学園モノを月刊誌でやる場合、季節ネタをやるには「あずまんが大王」みたくリアルタイムだと短いし
「先生のお時間」の様にエンドレスループだとマンネリ感を出さないように続けるのが一苦労だしで
時系列シャッフルが今んトコ、一番スマートな連載方法な気がする。
イベントの回数制限や前後関係の辻褄合わせとか作者は面倒臭いだろうけど…

29 ：

>>27
死にかけた話とか、球状に破壊する銃が出てきた話とか見ました
ものっそいスミレっぽさが
これでミヤちゃんみたいなのや組織が出てきたらもう

30 ：

奇面組なんかこの方式でやってればよかったのにな

31 ：

で？単行本には太った真田夫人は乗ってるの？
他に載ってないのは誰？

32 ：

>>14
僕の考えて漫画理論は気持ち悪いのでチラ裏でお願いします

33 ：

まぁあれだ。
どっちにしろそれ町は大きな変化は要らんだろ。
歩鳥海外留学編とか真田と付き合うとかなったら今のファンはたぶん誰も読まんし、望んでないよ。
つまり時系列通りにやる必要なし。
色々追加できるシャッフルの方が都合がいい。
全イベントこなしてきれいに終わってくれればいいや。
少しずつ変わっていく商店街と成長する人達を見守ろうぜ。

てことで歩鳥かわいいよぉぉぉぉ。

34 ：

歩鳥って小学生くらいまでは普通の恋する乙女だったのに
なんで高校生になったらあんなサバサバしちゃったんだ？

35 ：

シャッフルだからエピソードの書き足しもできるのよね
メイズの後日談とか読みたいわ

36 ：

モリアッキーに恋してたじゃん

37 ：

反感買うかもしれないけど、真田の恋は実らないまま終わって欲しいんだよな。
できれま歩鳥も気持ちに気づかないまま他の人と結婚して、
普通に子供を連れて魚屋で買い物をするような日常が続いていく方が、
何となくそれ町っぽいと思う。

38 ：

いや最終回で歩鳥と真田が付き合うことになるのは決まってるから

39 ：

それは一番ツマンナイ終わり方だなｗ

40 ：

ちっとも積極的に動かない真田には報われて欲しくないんだよなー
なので圧倒的にいい男にを歩鳥に「今度結婚するんだ」って紹介されて、
最後に「アラシャー！」って叫んで貰いたいｗ

41 ：

たぶん歩鳥は真田くらいしかうまくいかんだろうし他は相手にしないよ。
真田も歩鳥以外は眼中にないだろうし。
でも作品内ではないだろうな。
仕方ないから真田になら歩鳥譲ってやるよ。

42 ：

>>1乙

43 ：

歩鳥は紺先輩とずっと一緒で
禿げ気味真田と肥満気味タッツンは結婚っていう未来を描いていたじゃないか

44 ：

歩鳥の矢印が真田に向いたとたん、真田の矢印は紺先輩へ

45 ：

>>38
なんでそう言い切れるの？

46 ：

11巻は最終回モドキの回よりうなぎモドキの回を削除べきだったな。

47 ：

真田とくっつくのはないわ

48 ：

藤岡やもち蔵は好きだが真田は嫌い

49 ：

真田は何も努力してないから報われなくてよし

50 ：

真田が努力してないってのは心外だな
おふくろ死んでるし努力の人だと思ってたが

51 ：

>>50
苦労と努力は違う

52 ：

歩鳥に対してヘタレ残念な真田が歩鳥をモノにするなら、どんな漢を見せるのかが期待だわ。

53 ：

恋愛漫画じゃないんだから、くっついて得することもないよなあ

54 ：

>>46
11巻のテーマに合致しない

55 ：

ラーメン回はあきらかに付き合ってるよね
２人きりでラーメンなんて、あの二人にはまずない描写だし、鱚くらいで

56 ：

>>55
歩鳥の食事休憩に真田がついてきてただけだろ
タッツンがいたときからそうしてたよ。

57 ：

ミシンそば探したりもあったろう
その後手ずからサバそば作ってやったり

58 ：

真田と歩鳥がくっつくかどうかはまだ作者の中でも決まってない気がするな。
ラーメン屋の話もどっちとでも取れる風に描いておいて、
明確に付き合うだの付き合わないだのは描写しない。
努力しない真田は報われなくていいとか言ってるが、
真田が歩鳥と付き合うように努力する回がしょっちゅうある方がつまらないと思う。
よくある漫画のように男女関係を描写する恋愛脳漫画じゃないでしょうこれ？

59 ：

バス乗り過ごして授業サボった貝からちょくちょくあったじゃん

60 ：

>>58
エビちゃんと猛の話はしっかり描いてるし、少しづつ発展してる

61 ：

小学生が仲良くなるのと、高校生が付き合うようになるのと同じだと思っておるのか

62 ：

どっちにしろ恋愛じゃん

63 ：

エビちゃんみたいな女に迫られたら、小学生だろうが高校生だろうが他の女に目を向ける余地はない。
タケルは可哀相な奴じゃないか。決して勝ち組なんかじゃないんだ。
一方真田は、スペックの高い女子に思われてはいるが、そっちに男ものにするスキルがないせいで
幼なじみとかゲーセンでナンパした他校の女子とかいろいろ選択肢がある素晴らしい青春だ。羨ましいな。

64 ：

果たしてタケルの学力にエビちゃんはついてこれるのか

65 ：

タケルは東大法学部、エビちゃんは早稲田くらいじゃないか

66 ：

菫画報の上小路とミドを足したような感じだもんな。真田って

67 ：

菫画報をアニメ化するなら俺に監督やらせろと言うほど好きだからねまさかず

68 ：

辰野さんのRはエロいです。

69 ：

大体こういうところで俺が聞いてる音楽はこれだ、を書いてる奴って
こんな音楽聴いてる俺ってすごいでしょ、という自慢とか趣味の良さ競争だよね。
歌謡曲より洋楽偉い、とか。
まあ、本当は何歌っているのか歌詞だって理解できていないんだろうケド。

70 ：

↓
誤爆スマン
↓
絶対に許さない

71 ：

許さない、絶対にだ！

72 ：

11巻の水着回で、歩鳥とは別のショートカットの娘が良かった
これからの主要メンバーになって欲しい
シーサイドでバイトするべき

73 ：

連載誌と単行本の話数に五話分くらいのズレがあるのはなぜなんだ？
単行本未収録のエピソードもあるのかね？

74 ：

>>73
5ヶ月のズレは他のアワーズ作品でもあるので編集部の方針だろうね。
ちなみにズレ以外にも作者公式のそれ町同人誌に掲載されたエピソードは単行本化されてない

75 ：

ドカンとイッパツやってみよう、エピローグ が単行本 未収録。
嵐山財宝調査隊、学校迷宮案内、大怪獣尾谷校に現る が雑誌掲載時は
２〜３話に分かれてた話数を単行本収録時に１話でカウント。

76 ：

>>75
エピローグが本当に最終巻に掲載されたら悲しすぎるなｗ

77 ：

>>73
ttp://hw001.wh.qit.ne.jp/gakupon/soremachi.html

78 ：

>>73
IDがYMOなので教えてやろう。
有名な話だが、辰野さんが、お腹を痛くして真田の目の前で
ブリブリブリブリュッポブピピピピ
とパンティの後をこんもりさせるエピソードだ。
掲載当時
「少年誌でスカは如何なものか？」
と言われた。そのために載っていない。
同じ話の中で歩鳥は牛Rの飲み過ぎで
ビチビチビチピピピピ
となった。

79 ：

アワーズは少年誌ではないだろう

80 ：

なーーるほど！安楽椅子探偵の皆さんありがとー
昨年9月あたりに存在を知って、単行本集めつつアワーズも読んでたんだが、
話数的に12巻で追い付くだろうと思ってたのが11巻だったからさー
ちょっとしたそれ町風謎体験だったぜ

81 ：

エビちゃんをもっと出して欲しい

82 ：

いつ海老ちゃんの生理回を持って来るかだな

83 ：

タケルの精通回マダー？

84 ：

エビちゃんに振られたタケル
そして紺×タケルの姐ショタへと路線チェンジ！

85 ：

タケルは今先輩のことなんて呼んでるの

86 ：

ふたねえ

87 ：

「ふたば。先にシャワー浴びて来いよ」

88 ：

とりあえず5巻の「学校迷宮案内」が謎すぎて怖い。
あの正体は書かないのかな？

89 ：

そういうのを野暮っていうんだよ

90 ：

確かにアレ放り投げたままだな

91 ：

宇宙人だって放り投げたままだろ
背後で復活してたぞ
あれが最終回か？

92 ：

投げたというかXファイル的な有耶無耶END

93 ：

あれはきっと、二人とも記憶を消されたんだよ

94 ：

黒い方はいい宇宙人だから
復活したあとハンマーみたいな器具で二人の事件に関する
記憶を消して去ったというオチだろ
これ以上なく明解だ

95 ：

モマンにしたってラスト1ページで説明十分だよな。
>>89でFAだと思うからあんまり言いたくないけど、
1から10まで描き尽くさないと「放り投げた」ことになるというのは
あまりに子供臭いから勘弁してほしい。

96 ：

そこまで伝わって無いというのが作者の力量不足だな

97 ：

ゆとりの漫画離れ

98 ：

歩鳥って便所から出て来たけど。新聞持って。
オシッコしても適当に拭いてそう。

99 ：

タケルの友達の小太りの子って何でハカセってアダ名なんだろうか？
ノートの回の時に集まって犯人を考えてた時とかも特に頭がイイ感じには思えなかったが…

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