Canon EOS M Part16

1 ：2013/02/08 〜 最終レス ：2013/04/02

キヤノンのミラーレス機EOS Mについて語ろう。
EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
前スレ
Canon EOS M Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357477777/

2 ：

>>1乙です

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1
102

5 ：

いちおつとEOSは似ている

6 ：

1乙M
1乙画質

7 ：

このスレから他社のミラーレスの話題出すの禁止にしようぜ

8 ：

http://ameblo.jp/minoru-yamada/image-11466985040-12411942855.html


ブログ更新しました

9 ：

パーソン・オブ・インタレストの最終話で使われてたな。
スパイ活動には向かないと思うが…。

10 ：

今日EOSM買ってきたけど、みんなが騒いでいるほどAF遅く感じないぞ。
1点AFでほとんどの場合1秒以内に合焦する感じ。
2-3秒かかるっていってる人もいるみたいだったから。
ためしたレンズは22mmF2、35mmF2、50mmF1.4

11 ：

>>10
風景にはあんま不自由さは感じない
しかし、人を撮るとわかる！
ま、使い分けだな

12 ：

>>10
俺もそう思う。ただ、EOSM街撮り、5D3ムスメ動体と使い分ける前提で。
秀逸すぎるUIと液晶の表示品質のおかげでほぼストレスを感じないな。
UIは最高、画質には満足、AFは早くないが精度高いのでまぁいいかと。

13 ：

AF遅いのを逆手にとって、タイミングが少しズレた写真を狙って写すとか

14 ：

>>12
普通はそんな感想になるよな

15 ：

カメラ女子が向かってくる電車なんて撮らないしな。

16 ：

専用レンズなんていらない
瞬速AFなんていらない
連写バッファなんていらない
液晶の質が良いから内蔵EVFなんていらない
似非APS-Cでも画質が良ければ無問題
観音様の洗練されたUIしか使えません
以上、残念ミラーレスのEOS Mユーザーの総意でしたwww

17 ：

ユーザーが要望出さなきゃ変わらんだろ。
満足してるならしょうがないが。

18 ：

>>17
要望か、ニコワンみたいに画質は劣化させないでってことかな

19 ：

>>16
専用レンズはは欲しいな。どんどん出してほしい。
爆速AFは当然欲しい。早くて困ることない。
連写バッファ。。これは今でも十分かな。
内蔵EVF。。迷うな。GX1とかX-E1はEVFで撮ってる。しかしEOSMのUIはEVFを捨ててこそだからね。
画質が良ければ・・・あたりまえじゃん。
洗練されたUI・・・個人の感性だが俺は傑出したUIだと思う。

20 ：

だから他機種の名前を出すな

21 ：

いつMの後継機が出るのかな？
自分は動かない風景を撮る事が多いのでAFの遅さは気にならず
その時に3万台と投げ売りになるであろう型落ち品を安く買いたいと思っているので

22 ：

年内にＥＶＦ搭載の上級機が出る予定。
でもＡＦは遅いままだろうね。
せめて物理ダイヤル付けて操作性は上げて欲しいな。

23 ：

ミラーレスって、本当は売れてないんだろうな
マスコミに金払って必死に煽ってる割に
656 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 17:57:38.06 ID:U83nYQE+0
オリはムダ金使って工作する余裕ないだろ
さっさとソニーにカメラ部門売却するのが株主のため
オリンパスの2012年４〜12月期の連結営業利益は前年同期比４％減の250億円程度だったようだ。
カメラ事業の苦戦が響いた。

24 ：

昔の日本人は、良いことを数多く言った。
「鉄は熱いうちに食え」
まさにEOS Mのことだ。
混沌とした現代の中で光り輝く、EOS Mという存在。
この素晴らしいカメラを買って、現代という荒波を乗り切ろうではないか。

25 ：

>>24
嘘つきｗ

26 ：

あー早くAF早くならんかなー

27 ：

APS-Cだからレンズの繰り出し量とか被写界深度の深さとか
マイクロフォーサーズや1インチとは違うから無理じゃねーか？
フルサイズになると、もっと悪化しそうな気がする

28 ：

フィルム時代の初期EOSってAFの速さが売りだったよな
オレも1.5世代目のEOS630持ってたけれど、レリーズ半押しでシュシュッピッ！で
フォーカスが決まるのには感動すら覚えた
それがデジタルしかもミラーレスになって劣化するとはねえ

29 ：

古EOS(EOS850)を持ち出してみました。
AFは迷うし、暗い所では合わないし・・・
もう少しこいつで修行すれば、MのAFに慣れるかと・・・

30 ：

EOS850って何だと思ったら･･･思いっきりコスト削ったプログラムAE専用機ですわ
ttp://page.freett.com/heatwind/film/eos850.htm
オートフラッシュと日付写し込み内蔵の兄弟機750QDと共通設計で
両機共用のAF専用レンズまであった
さすがにこのレンズはコスト削減でUSMじゃないからAFも遅いんだろうなと
今の機能てんこ盛りのKissとはえらい違いですな

31 ：

>>27
ソニーはこんな遅くないだろ

32 ：

>>28
T80に先祖がえりしてしまったのかorz

33 ：

>>27
フジのXシリーズもAPS-Cだけど遅くないよ。
ソニーに負けるのは仕方ないとして、フジくんだりに遅れとってるのは如何なものか

34 ：

>>33
遅くないというか、初号機にくらべて速くなってる。＞フジX
ペンタK-01も最初のファームアップで速くなった。
もともとペンタのコントラストAFはAPSとしては遅いものではなかったが。

35 ：

これに合うケースやストラップってあまり無くないか？

36 ：

売れていないから純正以外出さないのだろう

37 ：

いやそういうチャチャじゃなくて真面目に聴いてるのだが

38 ：

俺は落下防止用に右にフィンガーストラップだけつけてる
ストラップ取り付け用の金具ってまだ単品で発売されてないんだっけ？
あればネックストラップとかにサッと取り替えられていいと思うんだが
せっかくワンタッチで外せるんだし
あと普通のサイズのストラップ使えるように大型の金具も欲しい

39 ：

EOS MのAFが凄く気に入ってる。
後継機も、今のAFを継続して欲しい。

40 ：

AF改善の新ファームが2週間以内に来るらしいぞ！

41 ：

>>38
俺はストラップはハッセルの金具をつけて色々試してみたけど、
取付が非常にシビアで本体に傷が付いたため規格外品を諦めた。
純正はどうかと言えば、本体買った当初、革製のハンドストラップ
も購入してたけど、革が硬くてどうもしっくりせず、結局同梱品の
ネックストラップに落ち着いてる。
ケースは純正のヤツが先月末やっと納品された。付けた感じは
ピッタリだったし持ちやすくなったのは良かったんだけど三脚穴が
無いのが不便でやめて、今はゲリズのヤツに落ち着いてる。

42 ：

可動域を考えると普通の三角金具の方が良かったのにと思う今日この頃です。

43 ：

ストラップが取れるっことに価値があるんですよ、アンチはなんでも反対するんだろうなw

44 ：

ついにキャノン党の俺が、α NEX-5RLを買ってしまった
サブ機として買ったが、EOSＭと相当悩んだ結果だ
まだ、多くは試していないが、画質は全く問題ないレベルだ（7Dと遜色なし）
ミラーレスの性能は悔しいがソニーが2歩先に行っていることは間違いない
しかし、ファインダーを覗く喜びはないし、作りもチープだが、持ち運びが便利すぎる

45 ：

あんまり良い評判を聞かないが
タッチパネルの撮影が結構便利だな
ぶれにくいし、がっちりホールドできる
AF時間もタッチしてから構えるまでに丁度イイ時間だとも言えるしw

46 ：

今度の噂は信ぴょう性あるんですかね。
ttp://www.canonrumors.com/2013/02/eos-m-firmware-coming-soon/

47 ：

coming “soon”
really?

48 ：

小さいからついつい片手でコンデジみたいに構えたくなるが
やっぱり一眼なので片手で操作出来るようには出来てないな
当たり前だけど

49 ：

>>46
ゆっくりAFだから精度が高いという話だったが、
AFが速くなると精度が犠牲になるのかな

50 ：

>>49
そうでも言わなきゃ信者が発狂するからだろ
売りのはずだったのにマトモに使えてない像面位相差AFは「画質優先だから
優先順位下げました」って言ってるのと同じ

51 ：

EOS MのAFが遅いのは、みんな社長が悪いんであって、
社員は悪くありませんから
社員は悪くありませんから
社員は悪くありませんから

52 ：

そんな文句は上司に言え！あるいは売国トイレ会長に

53 ：

今度のファームアップでAFが劇的に早くなるらしいね　

54 ：

>>53
まだAFが早くなるとか幻想抱いてるやつがいるのか？w
まぁ各ニュースサイトでも言われてるように、劇的なものは期待出来ないと思うよ。

55 ：

canonはビデオカメラもやってるし静止画と動画は違うとはいえ
コントラストAFの技術をもってない訳はないと思う

56 ：

キヤノンは多分、社是として下剋上を許さないんで無いの?
だから、どんなに技術が有ってもそれを下位機から導入はしないと。
X6iに導入してない技術はMにも導入しない、みたいな。

57 ：

おれが思うに、キヤノンには単純にコントラストAFの技術が無いんだと思うよ
そして、22mmのSTMは全量繰り出しで根本的に早くは出来ないのをあえて採用した、EF40mm位相差だけどかなり遅いし。写りとコンパクトさに拘ったんだろう

58 ：

一眼レフだから大して問題じゃないけどEOSのライブビューの遅さは他の一眼の中でもダントツだしな

59 ：

>>51-52
EOS開発出身の社長が責任を取ってクビになって
会長が社長兼務してるんでしょ

60 ：

EOSは位相差AFでのし上がっただけに、位相差AF部隊の力が強過ぎるんだろうなぁ
きっと、EOSチーム内でコントラストAFの研究をする事自体がタブーみたいな空気なんじゃないかな

61 ：

>>60
>位相差AF部隊の力が強過ぎるんだろうなぁ
じゃあ素直に像面位相差AFで性能追求すればいいじゃないの
ミラーレス機はコントラストAFじゃなくちゃいけないの？
・・・あ、画質が劣化するのが怖いんだ。
某社の1インチセンサーミラーレスを叩けなくなるしw

62 ：

勇者王か

63 ：

ファームでAF速くなる事は他社でもあるから、ちょっとは期待してる
Mが速くなるなら他のEOSのライブビューも速くなるって事？
怪しいんだよなあ‥‥‥

64 ：

>>63
同じ像面位相差センサーならそうなるんでは？

65 ：

>>63
小さい頃、駄々こねると、
他所は他所、うちはうち！
って怒られなかったか？

66 ：

>>63
さぁ、どうだろう、レンズ側の問題も大きいからなぁ

67 ：

キヤノンのヒエラルギー志向で、下のモデルがわざと制限受けてる事あるけど
コントラストＡＦは上から下まで駄目だからなあ
センサーの読み出しもそこまで遅くないと思うし何が問題なんだろね

68 ：

キヤノンのミラーレスを買うのなら次期でなく次々モデルだな
つまり来年の春以降に発売される機種なら買っても良し！

69 ：

>>67
ヒエラルキーだよ、おばかちゃん。

70 ：

ヒエラルギーwwwww
アレルギーの一種かよwwww

71 ：

>>70
これは恥ずかしい

72 ：

欲しいんだよなぁ　色々言われているけど。

73 ：

男は黙って、EOS M

74 ：

>>72
AFが絶望的に遅い以外いいよ

75 ：

俺なんて5D3の出番が激減しちゃってMだけでなんとかなるよ、AFは激遅だけど大丈夫。

76 ：

>>75
>AFは激遅だけど大丈夫。
「キヤノンは画質を犠牲にしないコントラストAFで世界最速を目指します」(ｷﾘｯ
♪なんちゃーってなんちゃって
その気もないのに無理すんな
キヤノン社内ではなつまみ
おいらはEOSのおちこぼれw

77 ：

こんだけ遅い遅いって言われるとＡＦ担当者は肩身が狭いだろうなあ
つか、評価した時には問題とはみなされなかったのかね

78 ：

>>77
つうか開発費が出ないんだよ
AF担当とか関係ない
基本的にキャノンのコントラストAFとかって7Dの頃から全く変わらない
そのまんま乗っけただけなのでお金が掛からない
EOS　Mどころか、5D3の動画さえほとんど進化してないのには驚いたからね
それだけ金がないんだろうなぁ
それとC100とかを動画用として売り出したいので、手を抜いてるんだろう

79 ：

だよね
ニコンとか、段々速くなってるのにEOSは大きな変化なし
位相差AFがメインであって、コントラストAFはオマケ的な機能なんだろうね
だから改良が後回しになった。
・・・それしか選択肢がないEOS Mが急造品だってことでしょう

80 ：

これ22mmつけてる時は電源ONでレンズが若干伸びるのは知ってたけど
撮った画像確認しようと再生ボタンで電源をいれてもレンズ伸びるのな
コンデジなんかだと撮影の時だけしか伸びないけど
他社のミラーレスのパワーズームとかも再生しようとするだけでレンズ伸びるの？

81 ：

おいらのお下がりのKDXを使ってる妻が
もうちょっと小型だけど写りがいいのが欲しいとか言うんですが、
EOS Mはアリですかねぇ
動きモノは撮らないと思うのですが

82 ：

>>81
アリですよ

83 ：

本当の父親だからな。

84 ：

>>81
PM2のほうが写りはいいよ。
フジでもSONYでもいいけど、Mだけはやめとけ。

85 ：

言うに事欠いてPM2と来たか・・・。
質が下がる一方ではないか。

86 ：

EOS M
ISO200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-epm2/FULLRES/EPM2hSLI00200NR2D.HTM
ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-m/FULLRES/EOSMhSLI03200NR2D.HTM
PM2
ISO200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-epm2/FULLRES/EPM2hSLI00200NR2D.HTM
ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-epm2/FULLRES/EPM2hSLI03200NR2D.HTM

87 ：

うーん、ここまでPM2って酷い画質だったっけ・・・？
なんかシャープネスがキツ過ぎて線の太いコンデジそのものなんだが。
所詮オリンパスがコンデジレベルの画像処理しかできないのか。

88 ：

いけね。MにもPM2の画像貼ってしまった　w
M
ISO200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-m/FULLRES/EOSMhSLI00200NR2D.HTM
こっちな　w

89 ：

PM2は固いねぇ。
コンデジそのものって感じの画質。

90 ：

>>87
>なんかシャープネスがキツ過ぎて線の太いコンデジそのものなんだが。
下のほうがアンシャープの輪郭が出てて線が太く見えるのだが。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1360841414199.jpg

91 ：

そう、下の方のPM2がシャープネス強くしてるコンデジ画質ね。
オリンパスって昔からあんなシャープネス超強力にかけるコンデジ画質だったっけ？

92 ：

>>91
残念。下がMです。www

93 ：

ん？URLからして下がコンデジ画質のPM2でしょ？
>>86
素人には分かりにくいかったのかなぁ、
ISO3200でのボツボツとした気持ち悪い黒い点がシャープネスの強さが出てる部分。
オリンパスのダメな部分がでちゃってコンデジ画質になっちゃってるんだよ。
素人にはそういうシャープネスの強いコンデジ画質が好まれるようだけどｗ

94 ：

>>93
>ん？URLからして下がコンデジ画質のPM2でしょ？
単発君には良くわからなかったみたいだから、
トリミングしてわかりやすくした比較画像の事だよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1360841414199.jpg
線が太く輪郭にアンシャープの跡がくっきりしてるのがM
シャープかけてもシャープになっていないだけです。
コンデジも加えたらわかってもらえるかな？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1360845924698.jpg

95 ：

おまえらは本当に糞だな

96 ：

ああ、やっぱり素人には分からなかったのか。
http://a-draw.com/src/a-draw.com_2340.jpg.html
ここだよここ。
この汚いリンギングがコンデジ画質なんだよねぇ。
EOSでは許されない画像処理だけど、PM2では好まれるんだなぁ。

97 ：

どっちも綺麗だよ
別にどうこう言うほど差無いじゃん
好きなほう買えよ

98 ：

>>96
バンディングノイズなら、Mの影に盛大に出てるだろ。よく見ろ。

99 ：

×バンディングノイズ
○リンギング

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