【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2

1 ：2012/02/15 〜 最終レス ：2013/03/27

カロリーとは生理的熱量である。
↑これは言葉を定義しているので成り立ちます。
カロリー（生理的熱量）についての反論ではありません。
しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支（？）カロリー計算（？）なるものは
存在しません。
このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。
●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
　発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
　議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
　なるべく自分で調べましょう。
前スレ
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/

2 ：

カロリー理論の歴史　その１
1800年代後半
ドイツの生理学者　ルブネルとか言うどこの馬の骨かワカラン奴が
言い出したとか。
参考文献はない。
本当の言い出したのかは不明。
又、どんな実験をやったのかも不明。
現代科学でどうやれば良いのかも不明。
明らかに信仰。

3 ：

1904年　日露戦争時、「脚気」はウィルスが原因であるとした日本の陸軍軍医がいた。
東京大学出身の森鴎外（本名は森 林太郎）である。
この時代、実は「脚気」は栄養素の不足ではないか？とする説もあり
イギリス方式を支持した日本海軍に脚気による被害は無かった。
このような事実があるにもかかわらず、権威主義と自らの立身出世の為に
森鴎外は海軍軍医を徹底的に非難し、結果、数万人におよぶ脚気による被害を出した。
現在の日本のダイエットの根底にあるカロリーダイエットと同じく
森鴎外はドイツの栄養学に学んだ。
脚気は、20世紀始めに原因がわかり治療法が見つかった事は幸いだった。
カロリーダイエットは今後、先進国を中心に災いの種となると予想される。

4 ：

機械のようなシステムとは違い、
生物には不可逆的な時間の流れがある。
人間には生活環境などが要因になる
発生があり、適応がある。
そもそも一律のエネルギー収支では
説明できない所から始まるのが普通。
その点カロリー理論なるものはお気楽主義過ぎて笑える。
これが学問だの科学だのって・・・勘弁して欲しい。

5 ：

酸素を取り込んで二酸化炭素を出せば燃焼とか。
１，８００年代のヨーロッパ人の思いつきを
未だにありがたく信じてる。
未だに鎖国状態の栄養学。

6 ：

○人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される。
○それが証拠に人糞はそのまま肥料になるほどに栄養があるじゃないか。（苦笑）
○低炭水化物もしくはノンカーボで熱量管理していると、熱量通りに体重が増減しない。
（要は減量時に維持、もしくは増えるような熱量摂取していても痩せていく）
○その原因は汗や尿や呼気などでアセトンが排泄されるからだ。
（明確なエビデンスは一切無い）
○従ってカロリーなどは嘘っぱちだ。
どうかね。
違うのなら違うと指摘してくれ。

7 ：

【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1306117983/32
32 名前：あるケミストさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 14:20:47.57
>>662
＞物理板では見つけられなかった。
＞■■■質問スレッド＠化学板96■■■ (841)
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bake/1300881953/511
＞あるケミストさん[]
＞2011/04/26(火) 20:22:46.85
＞マルチですみません。（物理板・化学板・生物板）
＞ダイエット板にある、あるスレ↓
＞
＞何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297086118/
＞
＞で、カロリー理論についての討論がされています。
＞その中でカロリー肯定派が以下のような論文を出し、
＞
＞摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 　高田和子
＞http://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/56/2/287/_pdf/-char/ja/
＞
＞”カロリー理論は科学である”という主張をしていますが、
＞どうもこの論文では納得いきません。
＞
＞化学板の皆様ならどうお考えになりますか？
＞宜しくお願いいたします。
こういうことすね。(・∀・)

8 ：

姉妹スレ(´・ω・｀)
身体健康板
【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320825580/
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ5【必死すぎ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328694140/
【糖尿】糖質制限は、嘘か真か？【真逆の理論】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1271510198/
ダイエット板
【トンデモ】ダイエット俗説【カロリー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328792314/
過去の類似スレ
ダイエット理論ってあるのか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/
■■ダイエット理論ってあるのか？　ＰＡＲＴ２■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254915356/

9 ：

>>1
？

10 ：

ダイエット等の食事管理で頻用される「カロリー」は、食事を数値で表すための「単なる道具」です
ただ、再現性があるので、便利な道具です。（再現性が上手く出せないのは運用者の能力の問題です）
栄養の過多過少や偏りが検出でき、健康管理や減量等の目標を達する為に使用出来るならば、数値の絶対値なんてどうだって良いのです
体重の増減をカロリー計算だけで管理できると考えているならば、それは誤解であり誤用です。
人間の体重を規定するのは、熱量だけでは無いからです
当然ながら、人体の複雑なエネルギー収支は、カロリー足し算と引き算で計算できるか訳はありません
なぜならば、体重を規定する他のファクター（水分や消費カロリー等）の不確定性が大きいからです
その不確定性の議論と、食事カロリー計算の数値の話を混同するのは、論理的ではありません
また、真実や真理の探究に際して大切なのは、「何が正しいか」であり、「誰が正しいか」ではありません
「○○の言うことはいつも間違えている」「△△の言うことはいつも正しい」と考えるのならば、それは科学ではなく宗教です
>>1は論理性が破綻した前提から話を始めようとしているので、いくら深めても論理的に正しい結論には至りません

11 ：

「人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される」 という命題が正しければ、
この世に肥満が存在しない。それは事実に反する。よってこの命題は偽

「低炭水化物もしくはノンカーボで熱量管理していると、熱量通りに体重が増減しない」
…熱量の計算ミスが原因である
計算しきれない不確定要素を勘案するにはスパコンが要るかもしれないが、スパコンを利用するかしないかは恣意的なものである

12 ：

ググったらまとめウィキにリンク貼ってある
エディさんのサイトにも「排泄」って書いてあるね
>まず最初に超低糖質、しかも脂肪を減らさない食事を14日間とることによって、
>体脂肪の分解を活発にさせます。
>分解された脂肪はエネルギーとして使用されたり、
>尿中に排泄されたり、再び体脂肪となったりしますが、
>大量に水分をとることにより、尿中に排泄する量を増やします。
>その結果、体脂肪を効率的に落とすことができるわけです。
ttp://www2.plala.or.jp/eddie/slim1/sl114.htm

13 ：

>>12
それはカロリー計算の話じゃないよね
それと、誰でも作成可能な「まとめWiki」がソースって、何かの冗談なのかしら？

14 ：

>>10
長分書くわりにしょぼい内容だなぁ。
論理性という言葉をだすわりには、まとめ方が変だ。
>>1は「科学的な根拠に基づき、話がしたい。」
と言っている。
>　>>1は論理性が破綻した前提から話を始めようとしているので
どうして、こういう書き込みが出来るのか、脳みその中身を見てみたい。
そして、次に来るコメントがこれ。
>いくら深めても論理的に正しい結論には至りません
「いくら深めても」
おそらく、この人はカロリー信者なのだろう。
カロリー信者が科学的なことは1つも発言していない。
それを「いくら深めても」と・・・・？
あのねえ、
あんたらのドグマを長々言うのはいいけど、
それが科学的な議論になっていないから、このスレは続いているんだろ？
わからんのかな？

15 ：

>>10
>不確定性が大きいからです
不確定性が多いのなら、
何故、脂肪9kcal,糖質4kcal,タンパク質4kcal　
と教科書で教えているんだ？
しかも1800年代後半から、今まで変わらず・・・
もう120年以上も前のお話になるぞ？
120年も変わらない。
で、未だに科学面。
これをお得意の「論理的」に説明してくれよ。

16 ：

>>11
>「人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される」
で、Who（誰が） What（何を） When（いつ） Where（どこで） Why（なぜ）How（どのように）
発言したのか。
5W1H
http://ja.wikipedia.org/wiki/5W1H
まずは、これを説明する義務があるよな？
一体誰が、>「人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される」
と、言ったのか？
きちんと答えろ。
出来ないとか、無しな。
ここは学問・理系板だ。
逃げるなよ、カロリー信者。

17 ：

コーネルは定量的な思考ができないってことで
結論が出ている。
糖質制限のステマか統失の糖質制限マニア(´・ω・｀)

18 ：

で、また！
カロリー信者は逃げましたっと。
１つも有意義な議論もせず、
又１つの根拠も示さず、適当なイメージだけの
書き込みだけで、
>いくら深めても論理的に正しい結論には至りません
との書き込みをするカロリー信奉者。
そのくせ、低炭水化物ダイエットを
「科学的ではない！」とか。
お前らが言えることか？

19 ：

ひゃっはー！
論理実証主義的論破わろたｗｗｗ

20 ：

低炭水化物ダイエットが有効な人や状況はあるだろうけど、
カロリーは科学的な指標だよ(´・ω・｀)
特定のダイエット法が特にすぐれているというエビデンスはない
というかファクターが複雑過ぎて研究対象になりにくいだろねえ
食い過ぎれば太るっつーのは間違いねえけどな
ここらへんでも読めばいいのかい？
腹いっぱい食べて楽々痩せる「満腹ダイエット」　肉を食べても酒を飲んでも運動しなくても確実に痩せる！
(ソフトバンク新書): 江部 康二
http://www.amazon.co.jp/dp/4797363800

21 ：

必死に宣伝とかバカ丸出しだな(´・ω・｀)

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/08(木) 21:58:18.30 ID:KK0KpgLU
>>518
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/
in 学問・理系　板
カロリーは嘘って事みたいだけど？

22 ：

カロリーを否定しているコーネルのスレ(現スレ含む)
カロリーを否定する根拠がろくでもないのがよく分かる
ダイエット理論ってあるのか？
http://unkar.org/r/shapeup/1241617914
■■ダイエット理論ってあるのか？　ＰＡＲＴ２■■
http://unkar.org/r/shapeup/1254915356
ダイエット理論　過体重〜標準への減量
http://unkar.org/r/shapeup/1251982992
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
http://unkar.org/r/shapeup/1297086118
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1
http://unkar.org/r/bake/1306117983
化学＠2ch掲示板
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/
医歯薬看護＠2ch掲示板
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/

23 ：

相手にしてもらえないのでダイエット板で大暴れ。サル以下だなホント。

24 ：

>>16
お前は低炭水化物ダイエット板で何処を見てんだよ。
糖尿と同じ作用で排出されるとかいうトンデモは何度も出没しているが？
あのスレの住人は、その発言を否定しとらんな。

25 ：

>>1の頭の中にはまず結論ありきで、まっとうに議論する気も、聞く耳持つ気も無いんだね
世間はそれを、妄想と呼ぶ

26 ：

貴様に語るカロリーはない！

27 ：

肉食獣や熊やエスキモーなどは、肉などたんぱく質ばかり食べてカロリー計算もしてないだろうが生きてるだろ?
食べたいときに食べれば不健康にはならないだろう。

28 ：

>>27
おい、
早速、現れたか。
人のハンドルネームで意見を言うってのはフェアじゃないぞ。

29 ：

>>28
悔しかったら「酸素吸って二酸化炭素吸えば燃焼（酸化）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
悔しかったら「酸素吸って二酸化炭素出せば燃焼（酸化）」
これを立証する資料を１つでも良いので出してみよ。

30 ：

★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ13★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328781711/730
コーネルirohanihoheto ：sage ：2012/03/11(日) 19:12:00.38 ID:mm55i2Lc
ここでやっちまったな。
又、トリップ変更しないとなあ〜
ああ、面倒くさい。

31 ：

>>29
だから、お前は！
人のＨＮで語るな！
このボケェ！

32 ：

今までの経験則的にカロリー信者ってのは基本的に卑怯。
コテを叩きたいだけの馬鹿ばかりで、自分は逃げてばかり。
こちらはコテ付けてるので逃げも隠れも出来ない。
質問されれば答えるし、反論があれば戦う。

コテ付けてくれればそれなりの討論が出来るはずなのに
いつも逃げる。

だが、こちらの問いには一切答えない。
今までの経験からカロリー信者は何も答えずに
ただ煽るだけの低脳。

33 ：

>>32
まてまて。
確かにカロリー信者は・・・・
だが、
お前は！
勝手に人のＨＮ取って騒ぐな。

34 ：

ダイエット板では意気盛んなカロリー信者達。
本拠地以外では、だんまりを決め込む。
すごいなあ。
この結束力！
さすが、宗教なだけはある！
うんうん。

35 ：

さすが学問板（理系）だなあ。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
こんなタイトルじゃ、誰も興味を引かないんだろうねえ〜〜
ま、当たり前か。

36 ：

「進化論はウソ」と看板出して創造説と聖書の講義しようとしてるようなもんだからね
過去ログつーか関連スレ読んだらうんざりすんだろｗ

37 ：

>>1の母でございます。(ry

38 ：

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart125
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1331143472/583
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/25(日) 15:49:41.57 ID:fIkGDONZ
○人体は不必要な栄養素は吸収できない。排泄される。
○それが証拠に人糞はそのまま肥料になるほどに栄養があるじゃないか。（苦笑）
○低炭水化物もしくはノンカーボで熱量管理していると、熱量通りに体重が増減しない。
（要は減量時に維持、もしくは増えるような熱量摂取していても痩せていく）
○その原因は汗や尿や呼気などでアセトンが排泄されるからだ。
（明確なエビデンスは一切無い）
○従ってカロリーなどは嘘っぱちだ。
どうかね。
違うのなら違うと指摘してくれ。

39 ：

はいはいこっちにおいでよ(´・ω・｀)
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/

40 ：

同カロリーの場合たんぱく質が多い方が痩せる　←嘘だった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333792082/

41 ：

今日は、ビルさんが来てくれるそうです。
ウエイト板では何かしらんが、改革をしたヒーローとの事。
（本人談）
そして、ダイエット板で連投レスを繰り返し、ここへ導かれました。
さあ、登場します！
↓どうぞ！

42 ：

カロリーを目安にしなかったら何を目安にすれば良いんだよ
小難しいこと言って本売りたいだけだろ

43 ：

(´・ω・｀)

44 ：

体重はカロリーだ！
体重を減らすには、カロリーを減らすだけで十分です。
カロリー以外の食べる時刻や食品の種類などは気にしなくてもかまいません。
http://wp.w8eq.com/

まあ、悪くはない内容だな。
が、カロリーとか、変な基準で
人体のエネルギー収支がどうのこうの言うのは・・・
良くない。

が、「何とかにも三分の理」という諺もあるから、
説明を聞いてやろう。

45 ：

ビルまたぎのスレがここだと聞いて(´・ω・｀)

46 ：

>>44
カロリーは理論値と観測値に矛盾がない。

47 ：

>>44
何が「良くない。」か説明しないから議論が開始しないよ。

48 ：

お前らの手口は知っている。
>>46
>>47
こちらにコメントさせるだけさせといて逃げる。
さて、電気理論については知っているか？
簡単な法則ではオームの法則だとか。
電圧・電流・抵抗・電力・電力量・ジュール。
電気理論ってのがあるんだよ。
で、エネルギーっては、その法則や理論通りに仕事をするから
安全に使えているのが、今の世の中。

で、>>46
おい、お前、逃げるなよ。
>カロリーは理論値と観測値に矛盾がない。
・理論値の出し方
・観測の方法
何でもいいので、一例をあげてもらえるかな？
電気理論並みのきちんとした矛盾がない理論をだしてくれよな。

49 ：

>>48
結局カロリーの問題点は挙げられない。
どの板にスレがあっても相手にされないよ。

50 ：

>>48
めんどい

51 ：

コメントさせといて逃げるってコーネルが言うかね(´・ω・｀)

52 ：

>>47
存在しないものを存在しないという証明はできない。
存在していると主張する側が、１つでも存在するという証明をすべきである。
・理論値の出し方
・観測の方法
何でも良いので、はよ出せ。

53 ：

>>7
ほれ、鳥頭(´・ω・｀)

54 ：

こっちはどうすんだ？
都合の悪いことでも書いてあんのか？
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bake/1329831288/

55 ：

>>52
ともに過去スレにて既に出ている。

56 ：

>>54
化学板の住民を理詰めで納得させれなかったため勝利宣言をして放置のはず。

57 ：

>>52
そんな事は聞いてない。（過去スレで解決済み）
何が「良くない。」のか説明して欲しいだけ。
カロリーは正しいか分からないから使ってはいけないとでも言うのかな？

58 ：

またか・・・
カロリー信者得意の妄想＆逃げ作戦。
１つも出した事のない根拠を、今までにいくつも出したとか。
今回も同じ事の繰り返し。↓
・理論値の出し方
・観測の方法
>>55　ともに過去スレにて既に出ている。
>>57 （過去スレで解決済み）
>>14
>いくら深めても論理的に正しい結論には至りません
「いくら深めても」
おそらく、この人はカロリー信者なのだろう。
カロリー信者が科学的なことは1つも発言していない。
それを「いくら深めても」と・・・・？

>>18
で、また！
カロリー信者は逃げましたっと。
１つも有意義な議論もせず、
又１つの根拠も示さず、適当なイメージだけの
書き込みだけで、

59 ：

またしてもコーネルさんの完全勝利か。
もはや敵なしですなあ(　´_ゝ｀)

60 ：

いつもの手口
示した根拠は一切無視
何でもいいから出せの一点張り

61 ：

>>58
結局、何が「良くない。」のか説明は出来ないようですね。
議論を放棄して同じことを喚き続けて何がしたいんですかね。

62 ：

>>61
カロリー理論は真実ですか？
YES OR NO
でお答え下さい。

63 ：

↑シンプルにこれが論点。
で、それを捻じ曲げ
＞示した根拠は一切無視 （←１つの提示もしないくせにこれ）
＞結局、何が「良くない。」のか説明は出来ないようですね。
と、論点を変え馬鹿反論。
これがカロリー信者。
凄いじゃないか！
カロリー信者！！
こちらの質問に一切答えず（答えられない）
論点を変え、訳のわからない反論！！

64 ：

>>62
質問に質問を返さないでください。
私に対して何も質問していない状態で>>44の発言があり、その内容を確認しているのに答えない。
自分の発言に責任をもたず、説明を求められても一切答えない。
>>44の内容は口が滑ったんですか？

65 ：

>>64
体重はカロリーだ！
体重を減らすには、カロリーを減らすだけで十分です。
カロリー以外の食べる時刻や食品の種類などは気にしなくてもかまいません。
http://wp.w8eq.com/
とある。
ここが始まりだろ？
でだ。
俺は、こんなボケた事（体重はカロリーだ！）は嘘だと主張している訳だよ。
あなたが、まともな人間であれば、
体重はカロリーだ！と主張する根拠を述べて欲しい。
>>61
>何が「良くない。」のか？
は、カロリー理論は疑似科学で、現代日本では健康に害を与えるものだから。
と手短に答えておく。

66 ：

訳が分からないのはこっちの方だ。
このような不毛なやり取りが延々繰り返される。
これでは遅かれ早かれ逃げ出さざるをえない。

67 ：

>>65
やっと答えてくれたね。
前半は私に対する新たな質問みたいだが、話が拡散するので後回しにします。
>何が「良くない。」のか？
に関して明確にしましょう。
＞は、カロリー理論は疑似科学で、現代日本では健康に害を与えるものだから。
＞と手短に答えておく。
・あなたの言っているカロリー理論とは何ですか。漫然としすぎてよく分からないので説明をお願いします。
・カロリーに関して疑似科学という話は他では聞きません。「カロリー理論は疑似科学」とする根拠はなんですか。
・「現代日本では健康に害を与えるもの」ですが、カロリーそのものが害になるとは思えません。手短でない説明をお願いします。

68 ：

>>47さんは「体重はカロリーだ！」とは主張していない。
よって、彼に体重はカロリーだ！と主張する根拠を述べる義務はない。

69 ：

>>67
あのねえ。
このスレでは　
カロリー理論は真実ですか？
YES OR NO
これがそもそもの論点。
ごちゃごちゃ書かずに、YES OR NO で答え
YES　ならその根拠を出してくれればいい。
あなたの言う
＞前半は私に対する新たな質問みたいだが、話が拡散するので後回しにします。
これについての話あいの場って>>1に書いてあるだろ？
何が後回しにするんだよ。

70 ：

>>67
>・あなたの言っているカロリー理論とは何ですか。漫然としすぎてよく分からないので説明をお願いします。
俺も良く知らん。
だが、こういうことらしい
参考↓
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333534552/5
参考サイト
◆◇医師が教える！ １分ダイエット◇◆
http://web-doctors.jp/index.html
食品の摂取カロリー計算
http://homepage2.nifty.com/WM/calorie.htm
「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/
ダイエットwiki
http://www23.atwiki.jp/dieterfaq/
↑必読！

71 ：

>>67
・カロリーに関して疑似科学という話は他では聞きません。「カロリー理論は疑似科学」とする根拠はなんですか。
・「現代日本では健康に害を与えるもの」ですが、カロリーそのものが害になるとは思えません。手短でない説明をお願いします。
スレチ

72 ：

おい、答えたぞ。
このスレの主旨に戻ろうじゃないか。
で、どうなんだ？
カロリー理論は真実ですか？
YES OR NO
でお答え下さい。
それとも、又論点をぼかすか？

73 ：

前提が曖昧。
>>1にも擬似科学と書いてあるのに回答は拒絶。

74 ：

カロリー理論とは何か？→>>1も知らん
カロリー理論は真か偽か？→分からない
論点の出発点であるカロリー理論を故意にぼかすことによって回答不能に追い込むいつもの手口。

75 ：

これ程単純な質問がわからないのかね？
↓

カロリー理論は真実ですか？
YES OR NO
でお答え下さい。

76 ：

>>75
回答不能

77 ：

カロリーは単位であって、カロリー理論だのカロリー神話だの
糖質制限を勧める一部の人の文脈でしか見たことがない。
江部先生を信じますか？
とでも質問を変えたほうが具体的な論議になるんじゃねえの？

78 ：

カロリー理論はNOですよ(*⌒-⌒*)
だって、体重70�sの人が0℃の水を50�t程度飲んだら、0.3℃位体温が上がるから！

コーネルさん、こんばんは、昨年ピロリ菌にボロボロにされていた私の胃壁が先日の健康診断では、ほとんどと言って良いほど回復していました(⌒∇⌒)
しかも、この冬、とある現場で若い女性監督が私のペットボトルを見て「水を飲むと痩せますよね、私もやってました」って元気の出る言葉を掛けてもらいました(*゜∇゜)ノ

もう一度、水を飲むだけで腹筋を割ってみたいです(*⌒-⌒*)

79 ：

>>69
「カロリー理論」というのは一部の人（カロリー否定派？）が使っている特殊な言葉だと思ってます。
私には何なのか分かりません。
あなたは知っているようなので説明をお願いします。

>>70
リンク先では「カロリー理論」という表現はないので意味不明です。

>>71
＞・カロリーに関して疑似科学という話は他では聞きません。「カロリー理論は疑似科学」とする根拠はなんですか。
スレタイにある「カロリー計算は嘘」にめっちゃ関係しているとしか思えません。
スレチと言って逃げないで説明をお願いします。

>>72
＞おい、答えたぞ。
どの発言のことですか？
同じ人が書いたか分かるようにコテを付けて欲しいです。
＞カロリー理論は真実ですか？
「カロリー理論」が何なのか分からないので答えようがありませんし、誰にも答えようがないです。
「カロリー理論」の説明をお願いします。

80 ：

カロリー理論
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96&rls=com.microsoft:ja:%7Breferrer:source?%7D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=&redir_esc=&ei=3piaT9qXF4uNmQXCvKzRDg
はい、どうぞ。

81 ：

カロリー計算
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%A8%88%E7%AE%97&rls=com.microsoft:ja:%7Breferrer:source?%7D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=&redir_esc=&ei=bpmaT9zZN4j5mAXAn9yxDg
はい、どうぞ。

82 ：

>>47
おい、お前。
google　って知ってるか？
わざとやってるとしか思えんなあ。
何で、アンチカロリー派の俺が
カロリーなんて馬鹿げた説明をしないといけないんだよ？
で、カロリー理論は真実なのかね？

83 ：

>>82
あなたにはカロリー理論を説明する義務がある。
約2,110,000もあるページのどれがあなたのいうカロリー理論か答えて頂きたい。

84 ：

いくつかサイトを見たが、どれもカロリー理論の詳細には触れず
に嘘だと書いている。
これはスレ主と同レベル。
「カロリー理論では〜となるが〜」と引用風に書いてあるためさ
もカロリー理論が間違いのような印象を受ける。
しかし、引用元が不明瞭なので議論に値しない。

85 ：

丼勘定でしか用いようのない大雑把な目安について
カロリー理論は真か偽かーとか大真面目に語らってる人って
どうも病的に見えてしまうね
日常で「カロリー抑えなきゃ」とか言ってる人ってのは
そもそも「食べすぎないように」以上の意を持ってはいないよ
んで食べ過ぎたら太る
これは【世界の常識】だろ？
何を細かい事にこだわってるんだかと思うんだが

86 ：

カロリーとかのトンデモ概念は19世紀後半にドイツのルブネルとか言う生理学者が思いついたみたい。
食品の成分のうち、タンパク質・炭水化物・脂質が人体ではエネルギーとして使われ、
そのエネルギーは　4kcal 4kcal 9kcal として計算できると考えた。
ちなみに、19世紀後半の科学っての現代科学から考えるととても未熟。
まだ飛行機もない時代。
そんな時代に何かしらの機械で、この数値が出たとか。
同じ頃、アメリカのアトウォーターさんが同じような実験をしたら、
やっぱり、4・4・9　という数値であった。とか・・・
一体、彼らはどんな機械でどんな実験をして、こんな数値を導き出したのか？
そしてそれは現代科学で再現可能なものなのか？
カロリー信者が出してくる論文なりを読んでみても、一切ない。

87 ：

比べるのもあほらしいのだが。
同じく19世紀から発展してきた電気は、様々な研究者が様々な理論・法則を発見確立し
現代では世界で使われるエネルギーになっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E5%AD%A6
電気工学

88 ：

>>83
>あなたにはカロリー理論を説明する義務がある。
カロリー理論だとか、カロリー計算だとか、
そんなのは宗教レベル。
オカルト

89 ：

>>88
糖質制限教
教祖江部先生、あなたの使徒は今日も愚昧な一般大衆を啓蒙すべく頑張っています。

90 ：

>>88
宗教、オカルトと断定する根拠を述べよ。

91 ：

体重はカロリーだ！
これは惹句。
キャッチフレーズに文句をつけて何がしたいのか？

92 ：

>>1が立てた馬鹿スレにレスつけんなよお前ら
放置してスルーしろ

93 ：

>>90
>宗教、オカルトと断定する根拠を述べよ。
天地創造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E5%89%B5%E9%80%A0#.E5.89.B5.E4.B8.96.E8.A8.98.E3.81.AE.E5.A4.A9.E5.9C.B0.E5.89.B5.E9.80.A0
6日目　神は獣と家畜と、神に似せた人を作った。
実は人類は神が6日目に自分の形を似せて作った。
その最初の人がアダム。
その後、アダムが寂しがるのでアダムの鎖骨からエバを作った。
これが男女が出来た理由である。
そしてその教えは2000年経った今でも、教会は教え、教徒は信じる。

19世紀末に出来たというカロリーの法則。
120年以上も変わる事無く、現代でも生き続けている。

こういうのねはね。
宗教っていってねえ。
以下省略。

94 ：

>>78
十年さん、お久しぶりです！
説明の意味はわかりませんが、お元気そうですねえ〜
カロリー法則なんてのを信じる馬鹿者は、何故沸いて出てくるのでしょうかね？
栄養学だの医学だのの教育課程で
砂糖業界と穀物業界から差し入れされるからでしょうか？
彼らには社会の仕組みがわからない様ですね。

95 ：

アンチカロリー派しか使ってない「カロリー理論」をアンチカロリー派に聞いても説明できない。
「カロリー理論は疑似科学」とする根拠もないようですね。
議論にならないようなので撤退します。

96 ：

>>67　では、こう言っている。
>前半は私に対する新たな質問みたいだが、話が拡散するので後回しにします。
前半とはこれ↓
>>あなたが、まともな人間であれば、
>>体重はカロリーだ！と主張する根拠を述べて欲しい。
それが、>>95 ではこうだ。
>アンチカロリー派しか使ってない「カロリー理論」をアンチカロリー派に聞いても説明できない。

これがカロリー信者の正体。

97 ：

カロリー法則・カロリー理論・カロリー計算
呼び方は何でもいいよ。
それが人体エネルギー収支を把握できる理論なのかね？

俺が言ってる事は難しいのか？
俺の日本語はおかしいのかな？

98 ：

なんか、弱いものいじめみたいになってきたなあ。
やめとこ。

色々忙しいし。

99 ：

>>93
類推が根拠？

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