30代〜60代の同人事情33

1 ：2013/02/23 〜 最終レス ：2013/04/06

時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
30代〜60代の同人事情32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1357738530/

次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に

2 ：

変なあげ嵐が元気だわ
なにかあったの？

3 ：

１乙
前スレで、昔の同人に比べて今の同人は内容薄い
みたいな話が出てたけど、自分の実感としてはむしろ逆なんだが・・・
女豹様みたいに、ひたすら勢いでガーッと突っ走ってるものという意味では
昔のほうが多かったのかなという印象はあるけど
今は描写が丁寧だったり、長編ちゃんと終わらせられる人が増えてる気がする

4 ：

>>1乙
>>3
今は旬ジャンルの移り変わりが早いから1、2冊出したらすぐ別ジャンルに行く人が多いからなぁ
トークとかも書かない方があっさりしててカッコイイっていうし
本にしなくてもツイッターで語ったり、オンで絵描いて終わる人も多い
絵の丁寧さや上手さは今の方が断然上だと思うけど
カプやキャラが好きで好きでたまらないって熱さが伝わる本は、やっぱり昔の方が多いと思う

5 ：

1乙
FSSの再開が決まったと聞いて久しぶりにNTを買うつもり

6 ：

>>3の
＞長編ちゃんと終わらせられる人
に耳が痛い
売れなさすぎて描ききれなかったよ(モチベ的に)
細々とはいえ10年以上同人やってて30過ぎてなお
一度も売れたことのない自分が悲しい
そしてペン入れが一向に上手くならない
地味に一番悲しい

7 ：

>>1乙
丁寧だったり体裁をちゃんと整えてる＝勢いがないから愛が無い
って思い込んでるだけの人もいる気がする
愛があるからこそ時間をかけてでもちゃんと書きたいって人もいると思うけどな

8 ：

1乙
自分は昔よりはるかに上達したけど
売り上げは10分の1以下に落ちたｗ
勢いと若さと景気と全部が落ちたんだろうなｗ

9 ：

>>5
ということは、八年間待っていたクチか？
自分は再開しても買わねーだろうな、と冷めてたつもりが
ゴシックメード騒ぎですっかりで戻ってしまったよ。
ニュータイプ創刊時が高校入学時ww

10 ：

今このスレで自分がゴティックメードを観るの忘れてたことに気付いた…
DVD待ちか

11 ：

>>7
7の言ってることももっともなんだけど、うまいからもえるわけじゃないというか
すごく丁寧でうまい作家さんの作品だけど、全く萌えないときもあるし、
画力や構成がすごく拙い作家さんの一言のセリフだけでうあああ！てなるときもあるよね
そういうバランス悪い作品(でも萌える)に出会えるのが同人誌だよね
商業は基準値越えたものしか出版されないし、そういうやみくもなパワーのある作品が昔は多かったのは事実だと思うよ

12 ：

やみくもパワー的な話って、このスレに限らずよく聞くけど、自分はあまりピンとこないな
昔の同人によくあった、とりあえず攻が受をRしまくるテンプレとか
粗い線で描き殴って収拾つかなくても勢いで出すとか、
そういう連想しか出てこない・・・
そういうの読んで育ったし、けして嫌いじゃないけど
今の同人に込められてる熱量がそれに比べて低いとは特に感じないなあ
がゆんや女豹様たちより一回り上の世代の作品はよく知らないから、
もしかしたらその時代の同人のことなのかな？　いわゆる魂の叫び的な

13 ：

>>１　乙です
このスレ最近進むの早いから
次スレ立てるの950ぐらいがいいんでない？
スレ住人じゃない人が見かねて立ててくれてなかったら　次スレ立つ前に前スレ終了してたよ
越えたら次スレ立つまでちょっと書き込み控えようよ……

14 ：

昔に比べて悪いとかではなく
あれをしたら叩かれるこれをしたら叩かれる
といった暗黙の了解的な枠組みがかなりきつくなったよね
こうはみ出したら即狩られるし
よいこにしながら黙々と上質なものを吐き出しているイメージ
そっちのがハードル高くて大人だけども
暴走族的なのも懐かしいね的な感じじゃないかな

15 ：

私が見た感じ、萌えるものを描けて、絵もちゃんとしてる人は
商業に吸い上げられていった感じだ
一方、絵も構成も決して上手くはないけど
めちゃくちゃ萌える話を描く人もいた
その人はその日自分抜きで2サークルしかなかった同カプサークルだったので
コピー本だったけど買った
同カプサークルが多かったら出逢えなかったかもしれない
今ってCG普及もあって絵のレベルが昔より高いし
買い手の目も肥えて
絵がある程度上手くないと手に取ってもらえないから
萌える話を描く作家さんが埋もれてる可能性もあるんじゃないかな
そう思いたい部分もあるけど

16 ：

今だったらオリジナルでやれｗって言われるだろうなーってサークルの本を買っていた
全部手放しちゃってるけどちょっと読みたいと思って
中古を探してみたら案外見つからないもんだ…

17 ：

そもそもちゃんとした作品は商業で楽しめるからなあ…
同人ならではの勢いとか感情の迸りみたいなのが好きなのに
小さくまとまった小奇麗な本ばかりになって悲しい

18 ：

二次創作は商業では楽しめない
自ジャンルは警戒されてて商業アンソロも出ないし

19 ：

>>1乙
昔話に夢中になってレス番も見ないのはよくないね
嵐かウイルスか知らないけど妙な書き込みもあるし
>>13の言うとおり、950になったらスレたてに賛成

20 ：

>>1
おつです
>>13
>>19
まるっと同意
前々スレもかなりギリギリで次スレ立てられたんだよね
あとせめて新スレへの初書き込み時はいちおつあっていいと思う

21 ：

レス番見えないほど老眼で、
１乙が思いつかないほど礼儀知らずで、
自分の都合の良いレスしか見えない程度に視野が狭く、
昔はよかった（）と今をsageるのに余念がないvvsmが多いスレだからな

22 ：

>>20
確かに。
>>1
遅れすぎてお恥ずかしいが、乙。
色々、気を付けるよ。今後は。

23 ：

いちおつ推奨はいいけど強制的統制は止めようよ
したい人がすればいいがな

24 ：

みんな体調管理、スレ管理に気を付けてな

25 ：

２ｃｈで１乙しなくて怒る人がいる（しかも複数）とかスゲーなw　他板では考えられないわ
こんな感じの自治？だか監視？が同人でも同じように幅を利かせてるんじゃ、
そりゃ自由な作品も描きにくいだろね。
昔の作品は熱かったとか言いつつ、枠組みからはみ出した作家や作品を叩いてるのは
案外ここらにいる我々Rたちなんじゃないの

26 ：

930超えた辺りでスレ立て声掛け心がけるわ
それなら自分が該当者でも忘れずに済むな

27 ：

怒りはしないけどいい歳して自分のことしか考えてないんだなーとは思う
スレ立てって前スレ貼ったりURL確認したり面倒くさいからね

28 ：

踏んでもスレ立てしない人が叩かれるのはともかく1乙って何の意味があるんだろ
残り少ないスレで次スレ立ててくれて乙なら埋めも兼ねてていいんだけど
無駄にレス消費するだけで無駄だと思うわ

29 ：

怒ってる人はいないと思うけど…（自分含めて）>>25
この程度のやり取りで自治だ監視だ言いだすほうが怖いよ
最近朝起きると腕や指がしびれる、痛むようになって
調べてみたらバネ指というものらしい
たぶんゲームのやりすぎ
治すには指をなるべく使わない、とあるけど
無理だよなー

30 ：

>>29
リウマチかもしれないから、一度医者に行って血液検査してもらうといいよ

31 ：

>>29
礼儀知らず、だの視野が狭い、だの言ってるじゃん>>21とか
こんなイライラしてるなんてこの人大丈夫か、欲求不満なのか？　と心配になった

32 ：

誰も怒ってないし監視もしてないと思うけど
前スレから踏んでない人が急遽立ててくれたのが続いたから
そういう意味で書き込むついでにいちおつくらい、レス消費なんて大げさじゃないからいいんじゃないの
自治とか監視とか、該当レス番踏んだ人が次スレ立てるくらいはどこも普通だし

33 ：

最近ゲームするのつらい
特に携帯機ででるようになってから字が見づらいし持つのがだるい
据え置き機で出してほしいなぁ

34 ：

今回のだって何回か次スレお願いのレスがあったのに皆気づかずスルーで
結局スレとは関係のない人が見かねて立ててくれたんだよな
立てられないならせめて書き込み自重するとかならともかく
皆立ててもらって当然みたいに雑談してるのはどうかと思うわ

35 ：

>>33
自分逆で携帯機じゃないとプレイ自体がつらくなってきた
大画面のほうが集中できるし世界にも入れるんだけど起動がめんどい

36 ：

この「１乙」の流れで気づいてしまった。
自分、スレの建て方しらないわー
ないわー

37 ：

別に乙されるほどスレ立てって大したことじゃないと●持ちの私は思います
まあクッソ長いテンプレとかあるなら多少うざいけど

38 ：

1000が迫ってることにまるで気がついてなかった、すみません
1乙です
スレ立ては意外とめんどくさい、テンプレとか色々あるからね
みんなのために一手間割くという気持ちが大切なんだよ
「誰かが立ててくれるから自分は関係ないね」みたいな人はかっこいい年寄りにはなれないぞ

39 ：

>>1乙ですありがとう
スレ立て知らない自分は1000近くなったら黙ってしまうw

40 ：

リウマチって血液検査で分かるものなのか
今別の病気で内科にかかってるからあちこち行くのはつらいなあ
でもなるべく早く検査してもらうようにするよ。ありがとう>>30
10年来のオタ友が集まるオフ会でも
「病気の話題増えたよなー」ってみんな笑ってる
昔は流行のアニメ・ゲームの話ばっかりだったのに
いまや半分以上健康の話だw　あと家族の介護とか
>>31
21は明らかな煽りだからみんなスルーしてるんでしょう
それなのに釣られて
「怒ってる人が複数！監視！作品叩きはここにいるRたちならやりかねない！」
と短絡的に言い出すあなたこそ大丈夫かと心配してしまうよ

41 ：

>>40
リウマチは整形外科でその旨言うと検査してくれるんだが
かかっている内科で相談してみてもいいかも

42 ：

この年になると、長年あってなくて久しぶりに連絡とってくるオタク以外の友達ってほぼ保険の勧誘か宗教だな。
オタクだとまだ、久しぶりに見かけて声かけにきた！もしかして○○にハマったの？私も〜！な展開があるけど、
一般人はほぼその二つだな。

43 ：

人柄の問題
なめられてるだけだよ

44 ：

勧誘すらない私は…

45 ：

オタクだと思わぬ再会とか確かにあるなぁ、会わないうちに相手がライトオタになってて、
「○○ちゃんコミケとか行ってるかと思って…！学生の頃絵かいてたから〜」とか…

46 ：

>>44
おまおれ
引っ越しが多かったので、
同窓会なんて一度も誘われたことないなｗ

47 ：

>44、>46
同じく
実家を引き払って両親を呼び寄せたらいまや音信不通リストに入っちゃってるらしい
あんまり同級生らが好きじゃなかった上に引越しから十年以上経ってるのでなんとなく言い出しづらい…

48 ：

同窓会なんて大義名分で飲むために幹事の親しい仲間内+αくらいを集めたいだけだから
幹事が本当に真面目か同窓生全員の現名簿を作りたいくらいのオタク精神発揮してない限りは
「引っ越し先がわからない」だの「結婚後行方不明」だの適当に理由つけて省いてるだけだし
向こうも別に積極的に探してるわけじゃないと思うし気にしなくていいんじゃないかなあ

49 ：

最近の作品のキャラクター名で画像検索してたら
キャライラストの周りに手書きの語り、の画像が出てきた
これだけでどうこういうのは過剰反応だとは思いつつなんか無性に懐かしいぞと思ってよく見てみると
「○○さん初描き（はーと）」とか「〜〜ですよねぇ 遠い目…」とか
全体がそこはかとなく古い
なんか雑誌への投稿はがきっぽいんだよ！
加齢臭のする絵や文とかにいちいち振り回されるのは好きではなかったけど
こういうことか…と思った一件だった

50 ：

仕事でクタクタになって夜遅くに帰宅途中晩御飯に入ったラーメン屋が
自分スルーの同窓会の二次会会場だった書き込み思い出した

51 ：

小学校から一度も引越ししてないが、一度も同窓会呼ばれたことないぜ！！

52 ：

>>51
単に幹事がいないんじゃない

53 ：

親が死んだ時に、ありもしない同窓会に呼び出されそうになったぜw

54 ：

>>52
徒歩３分くらいの所に住んでる幼馴染は何度も行ってる・・・
「51、何でこの間の同窓会来なかったの？」
って聞かれて返答に困った
mixiチェックしたら、何度も開催されてた

55 ：

>>54
幹事ポジの人間と卒業後特別付合いもしてなかったとかでは？
幹事ポジが好きな相手だけ誘うとかも案外有るよ

56 ：

当時親友だった人の顔も名前も思い出せないから、行ってもポカーンとしそう

57 ：

>>55
幹事体質の人って少ないからな
いても忙しいと企画されない
同人でも幹事体質の人がいないカップリングだとイベント後交流もない

58 ：

>>57
それあるなあ
カプ全体が受け身な人で、もちろんみんなイベント開催経験がなくて、そのカプだけオンリーもプチも開かれなかったことが…
んで、その割にジャンル内たたきがひどかったから初心者が中途半端にやって失敗したら大半なことになりそうで、みんな怯えて結局なかった

59 ：

幹事体質で中手大手を担ぎ出せる人がやらないと盛り上がらないよね
中手自身がやってくれると有り難いけど
高齢ジャンルだと妊娠や仕事が増えて忙しい年齢層だったりする
ところで自分、小学校の学級会で20、25の際の同窓会幹事に決まってたけどまだ開いてないわー

60 ：

大半→大変の間違い

61 ：

学校生活が全部黒歴史だから同窓会に出たいと思ったことがない
自分は呼ばれなかった・・・とがっかりできるのもまた幸せだと思うよ

62 ：

そんなひねた幸せがあるか

63 ：

同窓会は萌えが冷めたジャンルみたいにしか思えないや
仲良かった人達とは個人的に連絡取り合ってるからそれで充分
仲良い内の一人は幹事体質だが「あんたこういうの興味無いよね」「うん、ごめん」で参加強要しないからありがたい
幹事体質の人って全体を考えつつ一人一人にも注意を払っていて感心するよ

64 ：

仲いい人との繋がりがあって満ち足りてたら
嘆いたりしねえやバーローめ

65 ：

繋がりどんどん切れてく・・・
結婚して子供がいたらまた違ってたんだろうなあ

66 ：

結婚して子供もいる方がむしろ繋がり切れるってこともあるよ
地元で結婚すればまた違うのかもしれないけど
余所で所帯を持っちゃうと地元に残った仲間内と会っても妙な疎外感が出来てきて
頻繁に会ってた友達連中とももう十何年も年賀状のみだ
「家族がいて同人さえやれればそれでいいか」って思ってるけど
同人友達って大半がジャンル変わると縁が切れるし
友人と呼べる人がその場限りの関係ばかりってのも寂しいね

67 ：

独身同士の仲間が一番気楽に集まれて会えるものだし
どうしても所属カテゴリが変わると同カテゴリばかりで集まるようになりがちだから
同人仲間だと特に既婚子持ちと未婚者で繋がりが切れた状態になりやすいよね
イベント出られる人と出られない人じゃそもそも集まれる頻度がまったく変わっちゃうし
萌えの形もオフからオンへ移行せざるを得なくなるとそこでまた付き合う相手が変わっていく
うまいこと同時期に同カテゴリでいられる相手が常時いるといいんだけど難しいね

68 ：

リア友から同人友になった友人は年賀状だけの付き合いになっても友人のつもりだけど
今仲良くしてる同人友はどっちかがジャンルや同人離れたら終わりかなあ
年賀状も最初から出してないし
今のジャンル長くなってきて今までのジャンルより親しい子も増えたからそう考えると寂しい
オリジナルに行く子がそっちで頑張ってくれれば
応援しつつ付き合い続けやすいかなあと思ったり

69 ：

田舎帰ったとき、当時のオタ友とご飯食べたけど、とっくにオタ離れしてる相手との会話は続かなかった
こっちが気を使いながら話題を降るから、たいして美味しくもないご飯だったよ
同級生なんてほとんど顔も覚えてないしね。自己中オタクの成れの果てってこんなもんだろう
それに今のオタ友と酒飲むほうが何倍も楽しい
ジャンル変わってるけど、10年は続いている仲間だから気兼ねもないしさ

70 ：

20年越えの付き合いの腐女子仲間が2人も近所にいる私は幸せだ。
みんなジャンルは全然被らないけど好き勝手話せるし聞いてくれるから気が楽。
お互い彼氏できたり腐を離れたりな時期もあったけど
今も付き合いあって萌え語りできるのはみんな結婚してないからかな…とは思う。
結婚して〜子育てして〜ってなってくると晩婚な程同人から遠退きそうだ。

71 ：

オタ非オタというか何にも熱をあげてない人と話すのがしんどい
自転車でも山でも写真でもマラソンでも、なんかに打ち込んでる人の熱い語りはたとえオタ分野でなくても
面白くて聞いてて楽しいけど毎日つまんない〜ってグチってばっかりの人の話はつまんないな
オタは何かにハマってる人が多いから楽しいけど、一般人との飲みは、話を聞いて欲しいだけ
(結論とか対策とかいらない相談)が多くて、さっさと帰って原稿したくなる

72 ：

>>71
あるある
何かしら趣味がある人とはそれなりに話できるもんなんだよね
真顔で、「そんなことして何が楽しいの？」とか割り込んでくる人が
いるとテンション下がるけど…

73 ：

>>71
またそういう人って大概いい歳してどうのこうのとか世間体が云々とかって言って
他人の趣味否定する人多くて鬱陶しい
せめて自分はそういうの好きじゃないという言い方なら納得するのに
歳だの世間体だのって他人の価値観を利用して否定してくるから話すのも面倒
好きなものを持ってない人ってなんか自分に自信がないんだよね

74 ：

好きなもの好きだからしょうがない！よね

75 ：

オタなのに積極的に語れるものがすくないな
今はエロゲーやBLゲー強化月間なので
語るにも相手を選ばないとという

76 ：

オタ趣味以外でハマるにしても、他の人の興味から微妙に外れたものだから、
積極的に人に話すものなんてないよーorz

77 ：

日本人って元来基本インドアオタク気質だから
本来なら理解しあえるはずなんだよね本来なら

78 ：

聞かれてもないのに饒舌に話しがちよねオタって

79 ：

趣味の8割以上がオタ系なので、そういう趣味の話になると口を閉ざして貝になる
＝無趣味な人　
飲まないし出掛けないし服も買わないしブランドも買わないし
真っ直ぐ家に帰ってるみたいだけど忙しそうでその割にお金なさそうだし
いったい普段何してるの？？？？？
と思われて数十年
最近やっと「寺社巡り」を始めて、これなら人に話せるからホッとしてる！
うやむやに今までもずっと続けてたことにしておこうと思う
まあ結局中味はマニアックだけどね…

80 ：

オタ趣味ばかりだけどオタ隠したいときは、無難に本とか読むのがすきとか言ってる
金ない言い訳は、いろんな本たくさん読むからとか、絶版の本とか古本屋に探しにいったりするから
とか言って、マイナーな海外作家あげとくと納得してくれる

81 ：

犬と猫を飼ってるのでその子達が
時間とお金を費やす趣味だと公言している
実際病院つれてったら治療費もバカになんない
一冊本出すぐらいのがポーンと飛んでいくからさ…ﾊﾊ
そういうときナマ系の人たちは嘘も隠しもしなくてすむからいいね

82 ：

表の顔はいいけど、同士を探すのは大変らしい＞ナマ
2次元趣味は表では言いづらいけど仲間やサイト、薄い本は探しやすい
趣味何ですかとか休みの日何してるんですかって質問はほんと困るわ
傍から見たら何に金と時間費やしてるか分かりづらいもんな…
最近やっと人に言える趣味ができたけど、時間のやりくりが苦しい

83 ：

めんどくさくてサラッと漫画ゲームが趣味ですって言っちゃうわ
この間はエヴァの映画行ったんですよ〜とかぶつ森やってるんですよ〜とか
いかにも一般人も知ってるタイトルを添えとけば
目に見えて引かれることもないし
アニメ漫画に親しんだ世代ならそこから会話が広がることもままあるし
よほど親密な付き合いする人以外には正確な詳細語る必要もないし嘘つくのもめんどい

84 ：

ちょっとだけ真実まぜた当たらずとも遠からずがいちばん楽だよね

85 ：

自分は昔戦隊役者にハマってるときに、「舞台の役者さん追っかけてる」と言ってたな
嘘は言ってない。全部は言わないだけで。

86 ：

解る
自分も庭球ミュージカルとその時に嵌まってた役者の舞台追っかけてる時は
「趣味はミュージカルや舞台観劇です」って言ってた
嘘は言ってない、嘘は

87 ：

声オタで声優さん追っかけてる頃にちょうど就職活動で
「趣味は旅行です。鈍行や夜行で出掛けてあちこちの駅弁を制覇しています」
って言ってたな
嘘は（ry
でも実際オタクやってる最中に見つけた別の事ってのもあるなあ
駅弁もだしスポーツ漫画にハマってスポーツのルールに強くなってお客さんと盛り上がれるようになったりとか
囲碁漫画にハマって囲碁ちょっとだけ出来るようになって取引先のエライ人に覚えてもらったりとか
割とオタクなおかげで仕事にも役立ってることは多い

88 ：

知名度のあるスポーツのルールが大体分かって、ぼちぼち人と話せるのは漫画のせいか！！
しょぼい腕前だけど囲碁も将棋もできるわwww

89 ：

同人や2次元以外の趣味もあるんだがヲタ気質でめちゃマニアックになってしまって
これまた気軽に趣味と他人に言えない件
（私も好きなんですよー、って人と話すと引かれるレベル。適当に知らない振りして
相手と話が合わせられるといいんだけど・・・つい熱くなってしまう）
軽い気持ちで興味のあるものは「いやいやこんなの趣味って言うのは失礼だから！」と
趣味として他人に言えないｗ
将棋や囲碁はいいよね、子供の頃駒の動かし方だけ覚えてそのままだったけど最近興味出てきた
奥が深いからマニアになれずに適度な「趣味」に育てられるんじゃないかと期待している

90 ：

出所の言えないwマニアな知識が貯まって、
何でそんなこと知ってるの？と不思議がられることある。
普通の人は知らないレベルだったのかシマッタorzと。
でも結局浅くしか知らないことの方がほとんどなわけで、
下手するとニワカ知識ひけらかす人にされてしまう。

91 ：

>>89
なんていうか典型的なオタって感じだね。喋り含めて
囲碁や将棋って勝負物だから余計にやめとけって思うけど…
負けて不機嫌出さずに笑っていられる？　多分無理だと思うよ
悔しいから棋譜見て定石やって詰め碁とか詰め将棋やって、番組チェックして
腕試しでネット対戦はじめて……って未来が見えるようだよw

92 ：

>>91
余計なお世話

93 ：

オタクで何が悪い
オタでなければ元々このスレには居ないw
たられば言ってたらどんな趣味も続かないよ

94 ：

いやまあ89が典型的なオタクだなってのはわかるけどねｗ
相手が引くぐらい熱く語るとかにわか知識だと趣味と言うにもおこがましいと思ってる所とか
しゃべり方とか考え方とか自分も気をつけないとなー

95 ：

しかしオタなりにこのスレの住人なら処世術は身に付けているだろう
相手に合わせるとかドン引きさせるくらいに語るとか
後者でもキモくてすみません態度より
大好きなんですもっと聞いて！な態度なら
相手から引かれる内容が違うし

96 ：

95は93のレスです
リロ忘れごめん

97 ：

この年代ってドン引きされるような憚らないオタクと
必要以上に自意識過剰になってオタクを恥ずかしいもの・隠すものとする二極に分かれてるなとよく思う
（後者は隠せてない人も多々いるけどそれはまた別の話）
若い子はもっとナチュラルにオタクやってる感じ

98 ：

89だけど、何か癇に障ることを書いてしまったのかな
わざわざ心配してくれてありがたいけど、他人と競う気持ちは薄いんでそうはならないと思うよ
話し方や文面から溢れ出るヲタっぽさって気をつけているけど難しいね・・・
このスレだとつい油断して素が出てしまうな

99 ：

そういや
考えてみたら現在オタク関係以外の友達が全くおらんわ
田舎者だったから幼馴染みはいるけど県外に住まいが移ってから疎遠だし
友人の結婚式とやらに行った事が無い
ちょっと憧れがあるかも

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

足就王求同人についてもう一度考えてみる　その6 (590)
牛寺才最同人を語るスレ32 (281)
ティアサガ＋ＦＥ統一スレッド〜その13 (890)
【アタリ】買わなかった理由　Part14【ハズレ】 (582)
【創作BL】一次創作BL同人スレッド【オンライン】 (320)
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 20 (645)
--log9.info------------------
もう、フジテレビは「韓テレ」と呼ぼうや (806)
テレビサロン板自治スレッド Part4 (383)
◆視聴率情報提供専用スレ123◆ (335)
池上彰に取り上げてほしい「学べるニュース」の題材 (201)
【白井・中村】sakusaku【過去進行形】part16 (291)
■　　　フジサンケイ統一協会グループ　３　■ (697)
番組の後ろに（終）をつけて（ｒｙ リターンズ (205)
テレビ東京を語るスレ 40 (456)
こんなドラえもんは嫌だ　２ (381)
梅ちゃん先生・下村建造が絶対に言わないセリフ (548)
2010年FNSの日(27時間テレビ)大予想!! (509)
【谷間ねるず】ＣＸ木曜21時対策室 (414)
青森県民はなぜテレビが大好きなのか？ (279)
【第二の】日テレが嫌われ始めている【フジテレビ】 (532)
テレビ大阪の広域化について (531)
テレビ局はなぜ節電に協力しないのか？ (266)
--log55.com------------------
【SC6】ソウルキャリバー総合part495
プロゲーマー　はつめさんの問題点を追求するスレ 14穴
【DOA6】デッドオアアライブ6・ガチ対戦スレ PART7
【DOA】デッドオアアライブシリーズ858【DOAX】
鉄拳7FR 〜TEKKEN7FR〜 part184
ウメハラ総合スレ15772
サムライスピリッツ総合スレ 131本目
ハェンチワ総合スレ108おろし損ねたガキのガキ