○正インキ専門スレその8

1 ：2012/07/19 〜 最終レス ：2013/04/02

「【質は】とにかく安い印刷所【問わない】」から派生した
○正インキ専門のスレです。
■ 前スレ：○正インキ専門スレその7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318474876/
■ 過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
＜超よくある質問＞
Ｑ．デジカラーsetの表紙印刷ってオンデマンド？
Ａ．2011年5月現在はオフセット。詳しくはサイトの「PICK UP」を参照。
Ｑ．入稿してから入金完了・発送完了連絡が一切来ないんだけど、不備？
Ａ．連絡なしが普通です。 イベント当日、スペースに白い箱が置かれているでしょう。
その他 よくある質問 は>>2
ｽﾚ住人に聞いたり○へ問い合わせる前に必ず1度目を通し、
「全てにおいて博打」と割り切って使いましょう。
次スレは>>980あたりで。

2 ：

＜よくある質問＞
Ｑ．本文用紙の「スーパーバルギー」ってあの、すぐに黄色くなっちゃうアレですか？
Ａ．スーパーバルギーは○正含む、耐用系列のオリジナル用紙です。
ググれば厚み・他の人の使った感想なども出てくるので、参考に。
ちなみに、黄色くなっちゃうハイバルキーは生産終了しました。
Ｑ．「書籍バルギー」は小説本以外には使えませんか？
Ａ．用途は特に限定されない、普通のクリーム色したコミック紙です。ググってみましょう。
Ｑ．余部はいくつですか？
Ａ．余部ｽﾚを「○」で検索してみましょう。
Ｑ．WEB入稿・CD-R入稿時のファイル名はどうすればいい？
Ａ．表紙：h1-h4.tif　　　本文：03-14.pdf ／ 15.tif　(○にメールで聞いた時の回答・参考にどうぞ
Ｑ．表紙2色刷りをデータで入稿する時、どうすればいい？
Ａ．1つのファイルに、レイヤーで2色分けします (○にメールで聞いた時の回答・参考にどうぞ
Ｑ．デジカラーsetの用紙はどんな感じ？
Ａ．アートポスト180k(PP無し)＋○で選べる本文用紙、という組み合わせが「多い」です。
あくまで「多い」のであって、必ずこの組み合わせが来るわけではありません。
過去、表紙にコート紙110kなども来ているので、何が来ても怒らない・泣かないこと。＜ここ重要＞
Ｑ．「テンプレと違うけど大丈夫ですか？」「△日合わせは割り増しでももう間に合いませんか」「まだ来ないんですけど」
Ａ．○へ直接問い合わせて下さい。

3 ：

乙
前スレ埋まる前に落ちてしまったね

4 ：

板が変わったから迷子がでないといいな

5 ：

いち乙
クリアPPで刷った本のPPが隅の方から少しだけ剥がれてきてしまったんだが(因みに色塗ってない部分)
マットPPとクリアPPではがれにくいとかあるかな？
同じ様なもん？

6 ：

ここの印刷がなんか好きだ
カラーもモノクロも
けど、不意に襲い来るノリだくにはひやっとする
本を全部出して検品とかしないから、手渡しで本を渡すとき、おおぅ！　となったりする

7 ：

自分もここ好き。カラー派手めな色だし、本文もベタきっちり
紙もスーパーバルギー有って至れり尽くせりｗ
全体的にシンプルでくっきりしてる印象。
ふんわりした繊細な絵柄の人にとってはココどうなんだろ。

8 ：

太り気味なのは確かだが、もともと線がはっきりしているので気にならない
別印刷所で再版して、初めてけっこうな差があることに気付いた
という記憶があったので、○とじゃわで同じデータを刷ったのを比べてみたら
思っていたほど差はなかった。ちなみにデータは2値、600と1200
普通の線は変わらないけど、一番細いところがほんの少し太ってるのかな
1200の線のヌキ終わりなんかがわかりやすかった
○はヌキが鈍くて先端が丸く見える、でも横に並べて比較すればってレベル
線の１本が大事って繊細な絵柄の人には向かないんじゃないかとは思うよ
正直その辺りって本人のこだわりだから他人には判断できないけど

9 ：

まあ確かに
書き手以外はそんなに気にならん事って割とあるよね
てか名前欄○って可愛いなこのスレw

10 ：

線が細すぎたデータをお願いしたら
丁度よく仕上がって嬉しかった
初版で失敗した！と思う程細かったからさ…
という逆パターンもある
表紙の厚みも本文用紙も満足

11 ：

クリアＰＰのほうがはがれやすいよ

12 ：

支援イベントの締め切りが早くなったね

13 ：

自宅分の納品が楽しみなような怖いような
早く届かないかな

14 ：

>>11
thanks!

15 ：

デジカラーの本がもう届いた！
初めて使ったんだけど、予想より一週間くらい早くて
嬉しいやらイベントまで場所取るやらｗ
やっぱりこの時期だからかね、コート紙＋90kg上質紙だった…

16 ：

問題はコート紙であることではなく厚みじゃなくない？

17 ：

初めて使ってみた
印刷は表紙本文とも申し分ない!むしろ好みの仕上がりで良かった
だけど一ミリ程度の背ちぎれがどの本にも満遍なく…orzでもこの程度なら許容範囲かな
気になったんだけどページ数で背ちぎれしやすいとかしにくいとかある？今回20p程度のペラい本だったんだけどこれも要因の一つかなと思って

18 ：

17日入稿分が届いた
前にも出てたように、カラーがちょっと蛍光入ったようになってた
表紙にちょっと擦り傷ついてるものもあったけど
全体の仕上がりは問題なしだ
次も締め切りが合えばお願いしたい！

19 ：

背ち切れはページ数関係無いよ
むしろ大イベントと閑散期で頻度が変わる
まあ大イベント時の○で
背ち切れとカラーの少しの色違いと表紙の少しの擦り傷と余部内のＰＰはがれは仕様と割り切れ
割り切れないやつは別の印刷所にしろとしか

20 ：

>>19をテンプレに入れたいくらいに同意だわ
カラーに関しては前スレも合わせて蛍光入り風と赤強いどちらも報告あるね
ちなみに自分が7月オンリーで買った○製の本はどれも蛍光入りみたいだった
肌ピチピチでワロタｗ

21 ：

こないだの新刊をマットにしたんだけどいい感じで落ち着いてた
元々のPPの特性もあるみたいだし、赤や蛍光が気になる人はマットにしてもいいだろうね
値段変わらないし

22 ：

>>19
最初から許容範囲って言ってるじゃんｗ元々○の背ちぎれは有名だし割り切ってるよｗ
ただペラいと背がエッジ状になって負担がかかりやすいし、厚い本よりちぎれやすいのかなと思っただけ

23 ：

使い方や心得次第ではすごく頼もしい印刷屋なんだよな主に値段の点で
オプションつければ遊び紙も口絵も箔押しもホロもできるし

24 ：

落ちそうだからage

25 ：

当たり前だが、スーパーバルギーの本ってマジ重いのな
腕抜けるかと思った

26 ：

同じ１箱の重さなら上質系のが重たいよ
スーパーバルギーはコミック紙系だから
厚みの割には軽い方

27 ：

マジでか上質パネェな
最近ずっとじゃわコミック紙だったせいか、すごく重く感じた
スーパーバルギーもコシがあって好きだけどね

28 ：

上質はつるっとしてて印刷のノリは綺麗だけどな
B5の36Pだったらひと箱130↑くらい入ってたと思うんだけど
迂闊に持ったら腰を痛めるレベル

29 ：

使えるのは上質90/70、スーパーバルギー、書籍バルギーだったよね
スーパーバルギーと書籍バルギーはどっちが軽いんだろうな
ハイバルギーめっちゃ軽いからそれ使えたら嬉しいんだが

30 ：

ごめん上質70は使えないわ…上質は90だけだったわ

31 ：

書籍バルギーが一番軽いはず

32 ：

>>31
�d
上質使ってみたいが重いと聞くと何か躊躇してしまう

33 ：

支援割引の締め切りがけっこうえげつないなｗ
間に合わなくて十分安いからついていくけど

34 ：

デジカラー使おうと思ってるんだけど表紙の厚みどうだった？
コート紙であることは全く問題ないんだけど

35 ：

普通に220gだった気がするが自信ない

36 ：

グラムはペラすぎｗｗｗ
自分は使ってないけどコートは135kgって話が多くなかった？

37 ：

グラムわろた

38 ：

でも初心者の頃kgってそんな訳ねーべ！重いべ誤植か？
って思ってた…ｗ

39 ：

自分が使った時（3回くらい）の感触は
3回ともコート系の180kgあたりって感じだった
仕事柄紙を扱ってるのでそう間違ってないはず

40 ：

今までマジでグラムだと思ってたｗｗｗ

41 ：

念のために言っとくと、この場合のキログラムってのは、紙全版（A1とかB1）サイズ1000枚での重さだからね。
紙1枚の重さじゃないよw

42 ：

オレが召還士だったら>>1召還するのに

43 ：

？

44 ：

夏コミで買った本のクリアPPが一回読んだだけで端からめくれてきた…
多分アタック1でよい子入稿の再録小説本
めくれてきたのは濃い目の色が乗っている部分だけどリッチブラックとかではない
大陽もそうだけどここのクリアPPは他より剥がれやすい気がする

45 ：

黒じゃなくても濃い色の端がめくれ易いのはどこの印刷所でも同じなんだけど

46 ：

○を初めて使ってみた
不備電話が怖いと聞いてたのでgkbrしながら入稿したんだけど
今のところ連絡はなし、仕上がりが楽しみだ。

47 ：

本文データ用に○のサイトからＤＬしたテンプレート使うと
2〜3mmほど裁断がズレるんだけどそうなったことある人いる？
テンプレ使わずに塗り足し3mmだけのデータで入稿した方がいいかなあ

48 ：

コミスタの使ってるけど、裁断ずれたことないなぁ
直接問い合わせてみたら？

49 ：

今回◯のテンプレで他の印刷所に入れたんだけど
いつもより2.3mm小さくなってたのはそのせいか…？

50 ：

全体のサイズがA4より少し小さいよね

51 ：

>>49
小さいってのは本の断裁位置が小さかったって事か？
つまり正規A5/B5サイズよりちょっと小さい、みたいな

52 ：

あの値段なのは本当に助かる
表紙の紙も厚いし、デフォでコミック紙入ってるのも
対応も好きだし、特に連絡ないのも個人的には楽でいい
可愛い表紙にしたければ蛍ピ入るし
しかし、今回表紙の色沈みすぎてワロスワロス…
緑〜青が多かったんだけどいくら蛍ピ入るからって
深みがないというか、夏の緑が一気に枯れ草っぽくなった
初心者御用達の某印刷所より本文の線太った

53 ：

>>52
紙によってけっこう線太るよね
書籍バルキーが一番線が太って見える気がする

54 ：

あわてて○の本とよその本を比べてみたけど
さすがに本自体のサイズに違いはなかった
上下に2.3ｍｍズレるんでちょっと○に問い合わせてみる
見る分には気にならない程度なんだろうけどさすがに
描いた本人だからすごい気になってしまうんだよなｗ

55 ：

>>54
そうかサイズじゃなく断裁位置がズレてるってことか
因みに本によってだろうか？
曳航の話になるが曳航のテンプレ使って入稿したさい、断裁位置がバラバラだった。同じ本なのにバラバラ。
タチキリ線ギリに描いたフキダシや絵が本によって入ってたり切れてたり、みたいな。
テンプレ云々ではなく○もそういう印刷所って事じゃあるまいか
違ってたらスマン

56 ：

小説で上下が5ミリ近くずれてる本に出会ったことがある
出した本人に直接聞いてみたら全く気にしてなくてこっちが驚いたｗ
でもその本の何がすごかったって一枚の裏表でも上下がずれてたってことだ…

57 ：

>>55
○で作ったもう一冊も見てみたけどこっちは普通だった
ちなみにB5本
ズレがあったのはA5本
たまたまだったかもしれないな…

58 ：

今度デジカラーで入れてみようと思うんだけど
表紙はコート紙以外だと何がくる可能性あるんだろう
出きてからのお楽しみってのは解るんだけど
あんまり変な紙だと困るw

59 ：

それを承知で突っ込むのがデジですよ

60 ：

刷り上らないとわかりません

61 ：

ちなみに今まで一番困った紙って何がある？

62 ：

漫画再録でそれなりの厚さの本を頼もうと思ってるんだけど
ログ辿ったら書籍バルギーで線が太ったやら掠れたやらの報告が混ざってて
何が何だか分からなくなった
再現性は上質紙より落ちるのかな
ついでに
上質より書籍の方が厚みがあっても、重さ自体は書籍のほうが軽いという認識で合ってる？

63 ：

>62
上質と比べるとコミック紙はどれでも軽くて太る

64 ：

上質で初版刷って再販で書籍でやってみたことがある
見比べると違いが分かるぐらいの差だったよ
最限度はやっぱり上質だけど、これは印刷所がどうこう出来る問題じゃなく、単に紙の性質だね

65 ：

会場で実物みたけれど、綺麗に刷り上ってて凄くよかった
色も思った以上に綺麗に出てくれてたし
連絡無いのは怖いけど、それは自分が不備の無いようにすればいいだけだから
次からも○使おうと思う。

66 ：

A5で原寸、モアレでやすい？
今まで同データで縞屋ででなくて、自由区ででたんだけど、無理そうなら
アミつかわないどこうと思ってる。

67 ：

原寸でモアレるならデータか印刷所がおかしい

68 ：

350dpiでグレスケなんだ。混むでは、受付段階でモアレるかもっていわれてた。
紫陽花とかは大丈夫だったから、印刷所によって違うのかなと思って。

69 ：

本文で350はどこでも博打じゃないかなぁ？
大丈夫なとこもあんのか

70 ：

350dpiでグレスケで刷ったことあるけど○なら問題ない
モアレたらデータのせい

71 ：

>>70
ありがとう。やってみる。

72 ：

前スレでグレスケがモアレになったって報告あったけど
その時の問い合わせしたらデータじゃなく印刷に使った版がおかしいことが発覚して刷り直ししてもらえたらしいな
もしデータの作りに問題が無いのにモアレ起こしてたら一度問い合わせた方がいいかも

73 ：

グレスケがモアレる、って状態がよく分からんのだが
どんな状態なの??

74 ：

基本的にグレスケってモアレないものだよな？

75 ：

○利用で10冊以上刷ってるけどグレスケ350でモアレた事ないよ
運が良かったのもあるだろうけど（版がちゃんと作られてたと言う意味で）
データちゃんと作ってたら概ね大丈夫だと思うよ

76 ：

二値化した時に異常があったら
グレスケに戻してもモアレるけどね

77 ：

自分もグレスケ350だけどモアレになった事無いな
それよか線のジャギとか、細い線が途切れてしまうことのほうが気になる。
これは高解像度に絶えられず350にするしかないウチの低スペックPCが悪いんだが…

78 ：

>>77
ナカーマｗ
75だけどPCのスペックの問題でグレスケ350にせざるを得ないんだｗｗｗ
お互い、いつかPC買い替えて高解像度の原稿作れればいいね

79 ：

>>63-64
遅くなりましたがありがとうございます！
参考にさせていただきます！

80 ：

グレスケ350＝二値600くらいだなうちは
グレスケ600はA5が限界ｗ
600だとスキャンは時間掛かるけど

81 ：

一回分刷るのを見送ってPC買い換えろよw

82 ：

最近のPCは横長で作業しやすいよ〜
買い替えが厳しいならメモリ増設するだけでもサクサク動いて快適

83 ：

横長嫌いだな
メモリは限界まで積んでるけどそもそも限界値が低いわー
あと素材とかブラシとか環境を移すの面倒だよね

84 ：

今回、支援割引適用で頑張って、来週月曜締切のを、
水曜と今日で２冊入稿したんだが、どっちも不備があってごめん○…
水曜はメールで、今日は電話でご連絡いただいた。
どちらもすぐ解決出来て勿論支援割は適応してもらえる日程だが
やっぱり原稿明けで頭が悪くなってる時の入稿は危険だなーと反省。
でも毎回本当にお世話になってます大好きだ！

85 ：

○の本でグレスケでも二値でもモアレってる本見かけたけど
あれは線もガタガタだったし単に解像度間違ったんだろうなと思ったｗ
印刷所従事者さんが友達にいるんだが
おそらく低解像度でスキャン・作業して最後に解像度を上げてるパターンの原稿が
意外と多いと聞いたよｗ

86 ：

丸に限らず、んなことされたらまともな印刷になるわけがないよな
恐ろしい
原寸怖いから投稿用サイズに描いて書き出しでB5にしたりしてるけど、そんなのとは根本的に違うじゃんか

87 ：

去年の冬コミ合わせ（アタック）の〆切って大体いつ頃だった？
今から計画的に原稿描いてみようと思うんだが…
さすがに11月中とかじゃないよな？

88 ：

サイトに締め切りのってるよ
29日は三日だったと思う

89 ：

>>88
ありがとう
見落としてたわ

90 ：

冬コミの締切が見つけられない…

91 ：

サイトにはまだのってなくね？
夏コミで配ってたマニュアルには載ってた

92 ：

え？結局今年のはまだ載ってないの？www
とりあえずありがとうと言ったけど今PC使えなくてまだ見てないwwww
12月頭には完成させるつもりで描くか

93 ：

87は「去年の」と聞いてたから88が「のってるよ」と言ったのも
去年のなのではなかろうか（確認はしていない）
自分、9月に入ってそろそろかと何度か冬の〆切確認してるけど
見つけられてないｗ

94 ：

夏に配ってたマニュアルに載ってた〆切は>>88ので合ってるよ
あとはそこから一日ずつズレる

95 ：

○初めて使ったけど仕上がり全般良い感じ
大陽系列だって言うから赤みが不安だったけど全然問題なかった
システムがシンプルなのも楽で良い
欲を言えば、カラーでも特殊紙使えるセットがあったらもっとうれしい

96 ：

特殊紙使いたかったら耐用使え
○は紙の在庫抱えないことでコスト下げてるんだろ

97 ：

個人的にはpsd入稿OKにしてくれ…と思ってる

98 ：

たま〜に、デジで耐用多量に余った特殊紙カラーになる
でも自分では選べないし耐用で余らなきゃコート紙
あくまで○は下請け工場が閑散期に小遣い稼ぎで印刷してるって考えとく方がいい
だから直接入稿できないし
耐用の締め切り前か、後の仕事人しか入稿予定組めないし

99 ：

○初めてレポ　木曜入稿で水曜到着
グレスケ600スーパーバルギー使用、表紙はアナログ水彩をスキャン補正して入稿
グレスケにありがちな線が滲んで見える？状態でしたがおおむね満足
表紙も水彩塗りでｇｋｂｒでしたが期待値以上に綺麗
グラのオンデマ印刷を始めてみた時に感動した時くらい。
普段は力用、日光。
小部数刷る時に、早め入稿が出来れば今後も利用したいと思いました。

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