【ラウンジ板】地下アイドル板専用代行スレ

1 ：2013/03/17 〜 最終レス ：2013/04/01

地下アイドル板専用代行スレです。

□■ 代行依頼文を改竄して貼り付ける悪質な荒らしが出没しています。
■□ 依頼をする前に直前のレスを読んで、改竄荒らしがいないことを確認してから
□■ 依頼することを強くお勧めします。

次スレは代行している人が立ててください。代行しない人が立てたスレには代行人が寄り付きません。
代行するしないは各代行人の判断に任せます。どうしても書きたい人は●買ってご自分でどうぞ。

（ ´∀｀）＜依頼はage その他はsageで 円滑運営の為にご協力下さい

簡単書式↓これでOK

【スレのURL】
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓

★依頼後のキャンセルや訂正には応じきれないことがあります。
依頼は慎重に。
【運用情報臨時板】
地下アイドル板専用代行スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1361177394

2 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
自分たちが一方的に難癖つけといて、
｢ヤバ、風向きわるくなってきた。このままでは助けてもらえないニダ、あー、まあ、その話は一時やめるわ。金くれ｣
コイツラまじ気持ち悪い。
棚上げってことは、自分らに都合よくなったらまた棚から降ろしますってこったろ(笑)アホ

3 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
しかし、相変わらず上から目線の物言いだな。
北の無慈悲な鉄槌が怖いので、助けて下さいませと言えよ。
、、、お断りだけどな。
第九条あるしな。こういうときは便利。

4 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
竹島に大統領を不法入国させて、中国人犯罪者を条約を破って中国に送り、仏像の窃盗を国家が正当化して
まあこれくらいにしておいてやるよ後は金をよこせ、とこの韓国の外相は言っているわけだが・・
なめてんのかコラ
テメエら絶対に許さんぞ

5 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
関係改善も何も韓国とはそもそも友好的かつ対等な関係なんてなかったわけだし
少なくとも日本は韓国と付き合わなくても何ら影響ないどころかむしろいいとこしかないわけだが？ｗ

6 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
韓国みたいに情報も言論の自由も規制された民主主義なんて民主主義とはとてもとても…日本ですら民主主義と呼ぶには憚られるのに。
そう、マインドコントロール主義とでも名乗りたまえ。
間違いなく世界唯一のマインドコントロール情報統制民主主義だよ。

7 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
陛下侮辱発言、額賀特使一般通路怒号事件、「千年被害者」発言(永遠にたかるぞ宣言)、
震災追悼式欠席、仏像泥棒とその後の糞坊主日本へアポなし押しかけ。
好きなだけ日本に非礼をしておいて、日本がぶち切れそうになると「ま、待つニダ。日韓友好
ニダ。(←どうせ、だから金くれとかなんだろ？)」って、ふざけるな。国交断絶でもいいくらいだ。

8 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
どこが？軌道修正というなら、仏像を返すとか、震災追悼式欠席をわびるとか、
何か形で示してくれないと。
「いろいろと日本を傷つけるようなことしたけど、それで日本が怒ると韓国にとって
都合がわりーんだ。すまねーけど、傷つけたのなかったことにしてくれねーかな。
ん？もちろん日本に謝る気はねーよ。だって韓国悪くねーもん。」ってのの、どこが
軌道修正なんだよ。

9 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
軌道修正したがっているのは確かだろう。じゃあ韓国はそのために何をするのよ、という話。
「日本政府のリーダーたちが、 正しい認識を持ち、行動で示してほしいと期待している。」
なんて、また日本に対して要求をつきつけている。「日本が折れろ」と言っているだけで
韓国側が日本に対して折れるとか、わびるとか、そういう話が一切出てきていない。
これじゃ駄目でしょ。関係が改善するわけがない。

10 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
＞互いに相手国を刺激するような言動は慎むべきだとの考えを示した。
　　　↓
＞尹氏は「最も大事なのは、どのようにして信頼関係を築き上げるかだ」と強調。その上で「日本政府のリーダーたちが、
＞正しい認識を持ち、行動で示してほしいと期待している。慰安婦の被害者が生きているうちに、はっきりとした結論を出す必要がある」と語った。
舌の根も乾かぬうちに…
っていうか日本人記者団って何しにソウルに行ってんの？

11 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
ああ、日本人は嫌になると黙って去って行き二度と近寄らないからね
愛情の裏返しは憎悪だけど反対は無関心
本当の無慈悲ってのは無関係になる事なんだな

12 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
日本が反省することがあるとすれば
日本統治時代に
比較的成績が良くて勤勉な朝鮮人を北の工業地帯で徴用して
南の農業地帯にはどうやっても使えない連中だけを残したこと
それは今になってみると失敗だった
日本は反省して北朝鮮の将軍様による朝鮮半島統一を支持すべきだ
そうすれば新生朝鮮はもっとまともな国になると思う
それでも中国の属国だった時代に戻るだけだがなｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
その、「竜山開発事業失敗で鉄道会社倒産の危機」のほかにも、「国民幸福基金で徳政令。
国民の借金を肩代わり。でも、国民幸福基金の財源ないよ？」もあるしな。韓国はとにかく
カネが必要な状態。というか、カネがないと政権が危ない。そのうえ北が妙に元気。
そりゃあ、日本と関係改善したいわなあ。でも、それは韓国側だけの都合。日本としては、
韓国なんてどうでもいい。東南アジアとかインドとかのほうが大事。韓国は放置でいいよ。

14 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
まぁ今さらながら、首相がやるべきだったのは、
・震災対応か原発対応か、どちらかに専念し、もう片方は誰かに任せ、権限をもたせる。
・震災対応と原発対応、それぞれに担当者を決めて権限を与え、自分は最終責任者として総合判断する
ってところだろうな。
自己評価が高く、でしゃばった挙げ句、両方中途半端になったわけだしね

15 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
各紙若しくは記者の個人的な感情的な思惑による
「資料のいいどこ取り押売り的記事」には哄笑してしまう。
それはさておき民間事故調によると
東電の福島原発現場からの全面撤退の意向は事実だったみたいですね。
３月15日未明に東電本店に乗り込み、「命を賭けろ。撤退はあり得ない。そんなことをすれば東電は間違いなくつぶれる」と発言
それが「結果的に吉田所長ら福島フィフティー（50人）が残留し注水などの作業を継続し、事故は収拾に向かった。それが首相の最大の功績と評価している。
他にも
１）ベント開放の遅れの原因
�@　電源喪失　
�A東電側が住民避難の完了を待っていた
２）事故が悪化した要因
�@１号機の非常用復水器が動いていたとの東電の誤認
�A放射能源が過密に配置されていた事
�B菅氏の現場の介入によるストレスｗｗ
�C１２日午前１０時まで東電会長、社長が不在で迅速な意思決定ができなかった
他にも長年にわたって醸成された「安全神話」が事故の遠因となったと厳しく指摘と
まあ　菅さんだけを悪者にするには相当無理があると感じた

16 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
原発に到着してバスに乗り込んだ菅氏は、隣に座った東電の武藤栄副社長（同）を
攻め立てた。覚書には「初めから詰問調であった。『なぜベント（排気）をやらないのか』
という趣旨だったと思う。
２階の会議室でも、菅氏は第１原発のベント実施を求めて出席者に厳しく問い詰めた。
吉田昌郎所長（同）は「決死隊をつくってでもやります」。
http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/111223/plc11122323070019-s.htm

17 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
しかし一方で「官邸を離れて現地入りする」ことには
枝野は反対してたそうだな。
菅のパフォーマンスだって分かってたんだろか。

18 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
本来　トップが現場に行くのは適切ではないが
菅氏「東電の使命感」の無さを痛烈に感じていた
菅さんが視察に行かなかった場合
武藤元副社長の「電源回復後のベント開放」という考え方になって
もっと遅れていた事は否定できないね

19 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
仮にベストな対応をしてようが、原発漏れが起こってしまった以上
その結果に対し、責任を受け止めるのが当時の最高責任者としてのあり方だろう
それが未だに責任転換だもの
反省どころかむしろ被害者とでも思ってるんだろうなこの馬鹿
常人の神経じゃとても言えんわ

20 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
えーと
メルトダウンといいましても
炉が崩壊してもうなんか色々露になった状態でガンガン溶けてるって最悪の状態から
炉は維持しつつも冷却水を十分に充填できず一部露出でそこが溶けるって状態まで幅がありますので
このスレに現れてる、管擁護の馬鹿の言うような「ベントを検討したときには手遅れ」とかは的外れだったりします
こういうエセ科学を喧伝するものこそ、混乱の主要因ですので無視をお勧めします

21 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
また、菅氏は第１原発に代替バッテリーが必要と判明した際には、自分の携帯電話で
担当者に「大きさは」「縦横何メートル」「重さは」などと質問し、熱心にメモをとっ
ていた。同席者は「首相がそんな細かいことまで聞くというのは、国としてどうなのか
とぞっとした」と述べたという。
----------------------------------
いるいる、こういう奴。
大事な判断や指揮を放棄して細かいことに拘る上役。
現実逃避なんだろうな。

22 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
現場志気はあっても
東電が全面撤退を政府に求めたと報告書には書かれている
結果的に吉田所長ら福島フィフティー（50人）が残留し注水などの作業を継続し、事故は収拾に向かった。
それが首相の最大の功績
と書いていますけどｗｗｗｗ

23 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
ベントはただの時間稼ぎ
遅くとも11日のうちに海水注入を始めてないと同じ結果だっただろうね
24時頃には圧力が高まって東電がベント検討しているから
21時頃には海水注入を始めていればベントの必要すらなくスムーズに行っただろうね
ベントが必要になったらもう手遅れ（マニュアルが存在しなかった）

24 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
この「民間の事故調」の報告書。
事故現場である東電が、事情聴取に応じていないことに注意すべき。
交通事故で、一方の話しか聞いていない状況と本質的に同じ。
「期限が来たので提出しました」ってレベルの話。

25 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
この「民間の事故調」の報告書。
事故現場である東電が、事情聴取に応じていないことに注意すべき。
交通事故で、一方の話しか聞いていない状況と本質的に同じ。
「期限が来たので提出しました」ってレベルの話。

26 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
少し冷静になってほしい
何人か述べている人がいるが今回の事故は本当の意味での最悪の事故を奇跡的に回避できた
4号機の燃料棒プールが倒壊していたら東日本はどうなってたかわからない
仮に菅以外の人が首相だったら本当に事故は防げたと思う？
あの時東電は撤退を申し出てなかったか？そしてだれがその申し出を断った？
菅は叩かれてもしょうがない部分が多いが、今回の原発問題に関しては東電が重要な部分のビデオを公開しない以上安易に菅のみを批判できない

まあここからは個人の感想なので聞き流してもらって構わないです
あの時は現場の人間も政府も必死だったと思う
その必死の行動の連鎖が本当の意味での最悪の事態を避けられたんじゃないかと思う

27 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
お前報告書ちゃんと読んでないだろ。
東電も政府も両方悪かっただろ。その上でこいつの悪さは個人としては際立ってるという話。
3.3.1 官邸の事故対応
a. 時間を要した原子力緊急事態宣言の発出
3月11日16時45分、東電から原災法15条該当事象の通報を受け、保安院は、
緊急事態宣言 の上申準備を行い、17時42分、海江田経産大臣が、緊急事態宣
言発出について菅総理の了解 を得るために、緊急事態宣言上申案を携えて
官邸を訪れた。
菅総理は、「本当に全Rちたのか」、「予備のバッテリーがあるはずだ」
などと、緊急 事態宣言の発出と原災本部の速やかな設置の必要性よりも、
なぜそのような事態になってし まったのかという技術的な観点や、法令上の
建て付けに関する質問を繰り返した。そして、 「なぜこんなことになったのか」、
「本当に全ての可能性がないのか」と繰り返し質問し、 「これは大変なことだよ」
と発言して、海江田経産大臣や保安院幹部から再三にわたり、「総 理、これは
法律に基づいてやらなければならないんです」、「緊急事態宣言を出してください」
と緊急事態宣言の発出を要請されても、これを了解しようとしなかった。さらに、
18 時12分になると、菅総理が予定されていた与野党党首会談に出席するため、
上申手続きはい ったん中断された。結局、緊急事態宣言が発出されたのは、
菅総理が与野党党首会談から戻 った後19時3分になってのことだった。

28 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
なんだこの言い草は！
事務的なミスがあったと認めてたじゃないか。
幼稚園児や小学校低学年じゃあるまいし、
いちいち「お手紙読まれましたか？」と保護者に確認
するみたいな事やってられるかボケ！
最大の媚びへつらい国である中国が、
台湾も呼んだ件でへそ曲げて欠席したものだから、
自分らも真似て欠席したんだろが。
いちいち言い訳するのも見苦しいし、
その言い訳も他を悪くする内容で、聞いていて胸糞悪くなるわ。
こんな品性下劣な連中とは、関わり合わない方が一番だが
向こうからすり寄ってくるから気持ち悪い。
見た目も気持ち悪いし。
態度も狂ってるし。
最低最悪の民族だ。

29 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
地震津波対策、電源喪失対策、非常冷却対策
を設計面でも運用面でも本気でやっていなかったのが、この事故の原因
隠蔽や避難誘導の不味さは菅直人の責任だが、事故の本質をあやふやにするのは良くない

30 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
最悪の事態ってのは、四号炉の燃料が炉のそとで核分裂活性化させて、
誰も近づけなること。
それを最悪、というなら、そうだが、
原子炉建屋三基がふっとんだのは十分最悪に値するし、
民主党政権の震災・核対応は、まさに史上最悪だった。

31 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
つくづく思うわ。
東電の事故対応は大概だったが、政府はそれが何であれ最善を尽し、国民の生命財産を守らなければならない。
例えそれが火山噴火避難であろうと豪雪対応であろうとトンネル事故救出であろうとも、政府はあらゆる方法を用いて遂行し、
責任を転嫁せずにやらなければならない。それが政府の役目であり、納税している国民との契約関係だ。
もし対応を間違えれば政府は責任を果たさないとして批判されるものだが、菅直人や民主党支持者は「全て東電が悪いんだ
俺達は悪くない」と決して非を認めないから、事故対応の当事者意識が低く全てにおいて無責任なんだよ。　　

32 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
＞菅政権じゃなければメルトダウンは防げた
＞それが全ての事故調の結論
国会事故調の何ページに書いてるんだよ？
また「管ガー」のデマか？
そもそも東電がベント要請したのが12日だが、
すでに11日にメルトダウンが起きてた指摘もあるのに。

33 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
東電に統合本部なんていう違法なものをでっちあげて、
一時的なものにせよ、自衛隊、消防、警察という国家権力を、
一企業の傘下にさせた罪は重いだろうなあ。
東電の下請けになった、統幕。どう思う?

34 ：

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
別に菅信者には思えないが
むしろ第三者視点で物事を述べていると思う
菅は非難されても仕方がないが今回の原発の問題は過去からの安全対策の不備や東電の企業体質も含めて議論しなければならない
菅を裁くなら東電も裁かれるべきでしょう
この書き込みをする私もあなたには菅信者に見えますか？

35 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
どう見ても最悪の事態だし
避けられてないけどね
おそらく菅のいう最悪の事態は東京都民の避難ってことなんだろうけど
それって福島も含め、津波の被害を受けた東日本の人に失礼だよね
しかも、国民が極端な原発ゼロを求めてないことは参院選の結果であきらかなんだから
ちょっと言葉に気をつけたらどうかね
鳩山と変わらんな。この市民活動家は

36 ：

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
海岸に建てるなら津波がヤバイからもうすこし高くしろとアメ技術者が言ったのを
ポンプ動かす電気がもったいないといって拒否したのも当時の自民政権下の関係者。
安全対策をケチったから。チャイナボカンとまんまおんなじ。

37 ：

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
へたに朝鮮人を刺激しないほうがいいと思います
いたずらに煽りを入れているネット民はやめてください
わかれた国家になってしまったのは日本政府のせいなのに
なぜ韓国だけを支援しようとしているのでしょう？
半世紀前の戦争で日本は韓民族の血と引き換えに潤いました
島国日本が内需も外需も成長した恩を今 返すべきでしょう
きっと両国が わかりあえる日が来ます
ぼくはその時にもう一度 両国の民に言いたいと思います
うらみや争いをやめて統一しましょうと

38 ：

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
日本はソウルが火の海になるまで静観すべき
自民党は間違っても現状を何とかしようと仲介に入るべきではない
韓国は敵国、北も敵国、敵国同士で潰し合うのは日本の国益
自民党は日本の国益だけ考えろよ

39 ：

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
愛する家族や身内、友人、知人が日本にいる普通の日本人として断じて許せない発言だ
金王朝の継続の為に基地外行動にでることは許されない
日本は断固として本格再武装と核武装し正義と自由の世界を死守する体制を造れ

40 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
なんでそこまで食い物がないんだ？
ぶっちゃけ日本と違って武器や軍隊無くても誰も侵略する気起こさないだろ
戦略的に重要でもないし資源も限定的だし

41 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
出来損ないの、低威力核兵器を手に入れた代償として
他の核保有国からの、監視干渉はうるさくなるし
なにより、国内のバカ共の核兵器使えコールに耐えなくてはならなくなる。
正直言って、メリットはあんまりないよ。

42 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
こいつらさ、先制核攻撃を宣言した時点で逆に核打ち込まれても文句言えないんだが、
先制攻撃を受けないって言う自信はどこから出てるんだろうな。

43 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
朝鮮人って本当に戦争好きなんだなあ。
日本では、自然災害の方が敵なのに。
朝鮮人が煽られるくらいで戦争するか判らんが、
日本では、地震対策の方が先だね。
いつ来るか判らん戦争より、周期的に来る自然災害のほうが先。
煽らないでくださいって、日本の多発性災害を甘く見てるね。

44 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
そろそろまた「援助くれれば強硬姿勢引っ込めるよ」と言って来るのかねぇ。
ここまで言われてまた援助するようじゃ、流石に韓国もアメリカも国内からの弱腰批判を避けられんと思うが。

45 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
日本に攻撃したとして、米軍が北朝鮮に反撃してくれる可能性は五分五分
韓国攻めるより日本を攻めた方が勝つ確率は高い
もっとも北朝鮮は今の体制をできるだけながーく維持したいだけだから、現状維持が最優先の課題で戦争なんてする気はまったくないんだろうけど

46 ：

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【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
いろいろリスクを考え、安全保障を真剣に検討しないといけない
しかし株価は正直だ。関係なしに上昇している。北が挑発しても南が強行でもだ
新聞の朝刊のＴＯＰはTPP以下の扱い
そろそろ真剣に行動に移す時だろ？

47 ：

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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
実際、北朝鮮の土地を外資で再開発するんなら手を出したい会社はいくらでも居るだろうな
北朝鮮政府がぶち壊した前例があるから、政府転覆後じゃなきゃダメだが
米でも韓国でも支那でも主導で募れば、多分殺到する

48 ：

お願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1363175328/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
ルール無用で北朝鮮の全人民がなだれ込んだらどうなる？
攻撃しづらいし韓国中の食料やお金を狙って難民飢民が流入
人さえ食べてるぐらい飢えてるから凄い惨状になりそうだし
難民がなだれ込んだら韓国経済も終わる
どうせ口だけの無慈悲3月編なんだろうけどさ

49 ：

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>11年末でチェルノの半分だったよ放出量は
>8ヶ月でそれだから、24ヶ月だと1.5倍なんだけど政府は誰も言わないｗ
誰調べだよ。詐欺師同然の連中はたくさんいるからねえ。
>甲状腺癌は、チェルノ事故後5年目くらいから急増し、15歳未満の子供で約72倍、15歳以上の大人で約3倍の公式データもある
それさえも放射能の影響と確定したわけじゃない。
チェルノブイリ事故の五年後に何があったか知らんのかね？
ソ連崩壊だよ。そしてその前後、旧ソ連圏だった国の経済は破綻状態だった。
むしろ経済破綻という原因をまっさきに考えるべきなのにな。
「数万ものソ連軍将兵が犠牲」？
まずそれからして嘘じゃないか。参加したのは確かに数万人だろうが、それが全部死んだとでも？
それからチェルノブイリの場合には、石棺が最悪の策であってもそうするしかないほど
状況が絶望的だったんだよ。石棺が最悪の策であることに何の変わりもない。

50 ：

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じゃあますます、今すぐ逃げ出さないと間に合わないねえ。
ほら、危険厨は早く日本から、最低でも関東東北から逃げ出しなよ。
いざ危険になったときには間に合わないんでしょ？　政府が脱出阻止するんでしょ？
今すぐ逃げ出さないと手遅れになるよ？
ここまで言われても逃げ出さない人は
結局、危険なんて嘘だと自ら証明したことになるねw

51 ：

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もんじゅの場合は、こういうケースでは鉛を投入してナトリウムと置換する。
金属は水よりもずっと熱伝導が良いので、熱伝導だけで冷却が可能。
水と違って簡単には蒸発しないし、放射能の遮蔽効果も抜群。
とっくに安定状態になっているよ。
こういう過酷事故の際の安定性は、金属冷却のほうが優れているのだ。

52 ：

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このままいくと、
プールにある使用済み核燃料と、新品の核燃料を冷やすことができなくなり、
それは自己崩壊熱によって核燃料を覆っている自分自身の被膜を溶かし始め、
ドロドロに溶けた大きな塊になる。
大きな塊の中では核分裂反応が連続的に起こるため、
最悪の場合はものすごい核爆発が起こる。
が、実はこれが一番事後処理が早くなる。日本人は残っちゃいないだろうし北半球もヤバいかも知れんが。
最悪じゃない場合は、小規模な核爆発をくすぶった感じにずっと続ける大きな塊のまま生き続ける。
当然ものすごい放射線量なので、人間は近づけない代物。
ずっと放置して自然の崩壊を待つことになる。
半減期は色々あるが、プルトニウム239の場合約2万4000年、
ウラン235の半減期は約7.0億年、ウラン238の半減期は約45億年とされている。

53 ：

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65度付近から蒸発が活発になり、冷却水がドンドン減少していく。
その後急激に温度が上昇して、一気に冷却水が蒸発。
その後は、メルトダウンへ。詳しいシナリオはないが、未知の領域ってやつに突入。

54 ：

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確か、今は窒素も入れているはずだから前回よりは爆発し辛いとは思うが、爆発したら前回の比では無いのだから
水素は厳重に監視しろよ
爆発しそうなら、チンタラ許可求めないですぐベントしろ

55 ：

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使用済み燃料のが線量高いんだよ。
使ってるうちに段々反応が過敏になって行って
いずれ制御出来なくなるから燃料棒を取り替える必要がある。
保管しておけるのは放射線を遮蔽してくれるプールがあるからで、
気軽に取り出して移動ってわけにもいかんのだな、これが。

56 ：

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＞使ってるうちに段々反応が過敏になって行って
いずれ制御出来なくなるから燃料棒を取り替える必要がある
これは知らんかった。
単純に発熱量が減っていくからと思ってたな。

57 ：

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原子炉に消防ポンプで水を注水します。
そうするとなぜかタービン建屋の地下に放射能を含んだ地下水があふれてきます。
その水を浄化して、再び原子炉に注水します。
これを循環システムと呼べるなら循環なのだろうけど･･････
ちなみに停電になると、注水だけは消防ポンプでやれるけど、あふれてくる水の浄化は
できなくなる。
だから浄化済みの水の在庫がなくなれば、再び海水注入をする羽目になって、放射能で
汚染された地下水は海に垂れ流しとなります。

58 ：

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んで、使用済み燃料も冷却し続けなきゃいけないのは
核分裂反応自体は止まってても崩壊熱ってのを出し続けてるから。
これを冷却せずに放置すると使用済み燃料はやっぱり溶けて一箇所に集まり、
再臨界が始まって人生オワタってなるので、
使用済み燃料はそれなりの期間、冷却し続けて保管し続けなきゃならない。
福一のが進まないのはクレーンなどの設備が復旧してないってのもあるんだろうけど。

59 ：

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福島の原発は何から何までアメリカにジェネラルエレクトリック社の製品
アメ車をそっくりそのまま買って日本で組み立てたのと同じようなもの
つまり設計からパーツから全てアメリカ製、だから予備はない
車と違って特注だから予備の部品は売ってないし、設計が古すぎて今の部品は使えない

60 ：

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韓半島はあれでも安定な大陸の端くれ。
有史以来、大きな地震はもちろん、津波もない。
　
大地震と大津波が定期的に襲う海岸に50基も原子炉を
並べるほうが非難に値する愚行

61 ：

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３号機の爆発のときの風向きは、本当に神のご加護だったと思う。
あれ、下手したら、関東一円、東京・神奈川も壊滅だっただろう。
（壊滅、というのは、みんな即死、と言う意味ではなく、居住不可能に陥ると言う意味）
（とは言っても、風向きが東京方向だったら、さすがに「ただちに影響はない」レベルを通り越して、茨城・千葉あたりでは
ただちに影響の出る人が続出しただろうけどね。３号機の爆発は、それほど桁違いの汚染放出量だった）
あのときの粉塵が、全部太平洋に行ってくれたのは、本当に奇跡的だった。
みんな、菅のせいで原発事故が云々と言っているけれど、おれはそうは思わないなあ。
菅が介入する以前に、とっくに事故の制御不能、対応も後手後手に回っているし、
何もかも駄目駄目だった。大体、４機も駄目にしてるんだぜ。あれが、東電の実力なんだよ。
本当に想定外のことばかりが起こったわけだし、結局だれが首相で、どういいう対応をとってようが、
この結末は避けられなかったと思う。

62 ：

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菅が素直に米軍の申し出を受けていれば水素爆発は防げていたのではないか。
福一の事故は防げたのではないかという素朴な疑問が起きてくる。

63 ：

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首都圏含む５０００万人だ！ 静岡以北だ。
１〜４号炉のプールなかの１つでも崩壊したらフク１、フク２、女川も放棄せざるを得ない。
場合によれば日本全域、日本以外も避難区域レベルに汚染されるかもしれなかった。
プール崩壊の可能性はまだ消えていない。
まだ最悪のシナリオが起きる可能性はある。

64 ：

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原子炉が止まっているなら通常は入れるし人が入って
点検作業もするよ。もちろん止めたらすぐに入れる
訳ではないだろうけど。

65 ：

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もうこうなったらコンクリートで標高300ｍ位の山にして埋めてしまえば良いんじゃね。
どうせ大量の放射線を浴びた作業道具などの処理場所も決まってないし、一番
安上がりで放射能の拡散を防ぐ為にも有効だと思う。
300年400年後放射能を収める技術が出来る世代にバトンをつなぐ為に拡散を
防ごう！！

66 ：

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格納容器内の数値報道ってなんに意味があるの？
格納容器内の数値が高いの当り前やん。
水素爆発した当時は、確か原発建屋外で毎時１００ミリシーベルト超えてた場所が周辺にちらほらあったけど
今現在その１０分の１の毎時１０ミリを超えてる場所も殆どないでしょ？まだあるのかな？

67 ：

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こんな線量だからまともな人材は来ない。
だからヤクザのフロント企業がホームレスみたいな奴を日本全国からかき集めて原発に派遣してるらしい。
中国や北朝鮮の工作員が混ざってもバレだろう。
今回の冷却停止でわかるように、福一は電気系統が極めて脆弱だ。工作員がちょっと配線いじるだけで簡単に壊せる。
東電や日本政府は危機管理能力皆無だから、いつテロが起きてもおかしくない。

68 ：

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そこら辺が闇だからね。建前では放射線量を管理してることになってるけど
福島ですら杜撰だろ。というか散々隠蔽をやらかしてきた電力会社の言葉なんて鵜呑みにできるわけもなく

69 ：

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約1年前の2号機の格納容器内は毎時７２・９シーベルトだったのにな。
ずいぶん減ったな。
もっとも、東電は福島県飯舘村などに最大の土壌汚染をもたらした2011年3月15日の放射性物質の放出は、
2号機の格納容器の損傷が原因とみられると発表してるからな。
減った分は全部、環境中に出てったんだろうよ。

70 ：

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確かに。
事故後、確か数ヶ月で一度あちこちから温泉が湧く騒動あったの覚えてる？
あれ多分、燃料が土を溶かしながら地下水に到達した頃のタイミングだと思う。
そして少しして温泉は湧かなくなったが、原発直下で地震が多発。
きっと下に潜ってったんだと思う。
何年かかるか知らんが、原発直下からマグマが吹き出さないか心配

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この前ある喫茶店で電力会社からの元請け派遣会社らしき人物と
さらにその下請け派遣会社らしき人物が話してたんだが
どーやら内容は福島原発の作業員集めみたいだった。
何気なく聞き耳立ててると「自給800円」という衝撃のフレーズが
耳に飛び込んできてコーヒー吹き出しそうになった。
どんだけピンハネしてんだよ！

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放射線は体に良い説は、健康被害の不明な低線量域での話だろ？
もちろんわかって言ってるんだと思うけど、
皮肉にしても気が利いてないな。
放射線を防ぐ＝エネルギーを失わせる
だから、水やコンクリで埋めて邪魔者を用意するってのは、原始的に見えるけど、
原理的に正しいし効果的なのよ。

73 ：

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そりゃあ核反応が起きる格納容器内部なんだから放射線量多くて当たり前だろ
車のエンジンだってシリンダー内部は人間が火傷する程高温だぞ

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溶けた核燃料が溜まってるその場所なんだから当然だろ
依然としても何も、単に放射線が減るのを待ってたら1万年くらいかかるんじゃないか

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「原発推進だ」 と声高に叫ぶ奴がいるが、
どっちみち、日本の原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
若い人で、そこで働こうという人がいない。
大学の原子力関連学科は受験希望者が激減した。
いまや受験しさえすれば、馬鹿でもアホでも合格する。
初歩的な分数計算もできないのがうようよいる。
こんな連中でも合格させて定員を確保しないと、学科が廃止になる。
廃止になると教授連中はクビを切られて、路頭に迷うことになるので必死だ。
入学した学生が逃げ出さないように手厚い奨学金が支給され、授業料は当然免除になる。
しかし、学生はせっかく入学しても、卒業したら他の産業に就職する。
「原子力なんかで働いたら嫁の来てがない」 と親兄弟、親類縁者から反対される。
大学院に進学する場合も、原子力関連以外の専攻を選ぶ。
いまや大学院には日本人学生はいなくてほとんど留学生だ。
かくて原子力関連産業で働くのは長年勤めあげてきた高齢者と外国人研修生だけになる。
このスレで 「原発推進」と したり顔でわめいている連中も、自分で原発で働こうとはしない。

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馬鹿なこと言ってんじゃねーぞ。日本のエネルギー依存度は９９％
風力も太陽光もだめだとぬかすおまえらに言われたくない。
現在唯一生産できるエネルギーを全否定じゃねーか。
そもそも貿易赤字の原因は、巨大企業の家電メーカーなどが
海外に生産拠点を移して輸入しているからじゃねーか
自動車産業だってマーチなどの主力車種を海外生産に移行している
化石燃料の輸入が悪いなどお前らの詭弁に過ぎんわ。

77 ：

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反原発派は、被害が出るのは四年後五年後だといって逃げているが
事故から五年後に何も起きなかったら、反原発派は壊滅するだろう。
それ以上の引き延ばしは無理だと思う。
癌だって、手術後「五年生存率」でみるし。

78 ：

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なにも言い返せないだろ。日本のエネルギーは輸入に頼っている。
元々化石燃料は輸入なんだよ。
大企業が世界に進出、生産拠点の異動は円高で騒ぐずっと前から起こっている
それも派遣法が出来る前からどんどん海外に安い労働者を求めて出て行った
貿易赤字になるのは当たり前だ。そんな事は２０年も前から分かっていたことだ

79 ：

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事故ったら周辺地域が住めなくなるような代物な以上
日本全体を考えれば、実は田舎に作るのが得策
東京や大阪に作れという感情論はわかるが、実際にそこに作って事故れば日本全体共倒れだからな
今回の事故は福島だったから、被害が最小限だったとも言える

80 ：

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と言うか実際問題として原発を立地するような過疎地は過去に災害を経験してるから人がすまなくなって過疎化したわけで
災害に強いと言う意味じゃ大都市に作った方がいいんだけどね
今建ってる原発の大半が津波やら活断層の直上だったりだわで人がすまなくなったなったんで原発を建てられる条件が整ったってこと
安全対策より立地対策の方が優先されたのが危険が原発がわんさか生まれた原因
東京湾の夢の島に盛土して原発建てりゃいいと思うけどな

81 ：

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何故ベントの邪魔になるような行為をわざわざやった？
何故海水注入に激怒して中止命令を出した？
などなど。
カスゴミは菅はバカだったからと言っているが、これもかなり疑わしい。

82 ：

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電源が要るって言う時に自分が乗り込んで爆発させたミンスのバカが何だって？
あのな、原発に限らず、口蹄疫とか国家的危機なんていくらでも常に発生してんだよ。
それが壊滅的な被害にならなかったのは、時の政府が必死に抑えてるからだ。
そして、社会党だろうが民主党だろうが、馬鹿が日本のトップにつくと、
常に発生している危機を壊滅状態に持ち込む。あんたそれを理解しろ。

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今から流れを変え、素早い脱原発目指すには
圧倒的多数派だと思われる経済と安全を秤にかけて緩やかな脱原発を選んだ人たちを説得できるかどうかがカギなんだけど
説得して支持に回ってもらうための努力はしてないに等しいよな
それどころかかえって多数派の人達から離れていくような言動しかとってない
まあ、彼らからしたら多くの人説得するより
少数の気の合った仲間集めるのが大切なのかもしれないなw

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>原発やらないから貿易赤字になるの？
>アメリカなんて１００基以上原発有るのにwww貿易赤字じゃねーーーかww
>ハイ論破www
アメリカは貿易で火力用の化石燃料を買っているって話はあまり聞かないな。
つか、そこらじゅうで天然ガスや石油が出まくるアメリカを持ち出しても意味ないな。

一方日本の貿易統計は公開されていてここ８か月位貿易赤字で、その大きな要因が
発電に使う化石燃料の輸入の増加になるのは誰でも確認できるぜ。

85 ：

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だからさ、本当にそれでうまく行くなら分かりやすく国民に訴えればいいじゃん
少なくとも今より支持されると思うんだが何故かそういう動きが広まらないんだよな
見積りがずさんですぐ論破されるからかな？
それとも原子力関係の混乱がしゅうそくしたら困るのかな？
まあ、いずれにせよ不思議だなｗｗｗ

86 ：

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原発安全神話の元に原発を作っていたのに、事故が起こったあとじゃその神話も通用しなくなったので現実路線で「原発は田舎へ」に変わって来ましたか。
自分の住む町にも原発を作れないような不確実な信頼度なら安全の恒久的な継続も今の原発技術じゃ見込めないってことを証明している。

87 ：

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っていうか、何が言いたいのか今一ピンと来ない。
貿易赤字についてはの言う通り、燃料費の問題が密接に絡んでる。
それに、元々は化石燃料への依存度を下げる為の原発であって、太陽光や風力では代替の見通しが立ってないのは厳然たる事実だろ。
その現状にあって尚、「原発要らない」と主張するのであれば、主張する側に代替案の提示と説得する努力が必要だろ。

88 ：

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でもここ数年で起きた地震だけでも4000galを超える揺れが計測されてるのに
原子炉の耐震想定が500galだけとか怖すぎる。
浜岡の原子炉は1000galまで引き上げたけど、それでもまだ全然足りないし、
原子炉だけ無事でも他の重要設備が壊れたら数時間でメルトダウンが始まるのは
東日本大震災で確認済み。
これで大丈夫と言われても信じられないわ。
原発ゼロなんかしなくていいけど、発電所内の全ての重要設備を6000galに
耐えられるようにして、全電源喪失もクリアできるなら再稼動して良いよ。

89 ：

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電気設備って、小動物や昆虫類の進入による事故を考慮するんだけどねえ
馬鹿丸出しで、原発の安全性云々を言える立場じゃないでしょ。
理論上は安全運転可能だと思うし、原発は必要だと思うけど、東電じゃ危なくて
扱わせるべきじゃないね。

90 ：

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ネズミが配電盤に入り込む　
まあ普通は無いな
配電盤のなかは　むき出しの鉄棒にモロに電流が流れている所もあるからな
ネズミ　虫　の　侵入には　手を入れているものだ
あの　テレビで出てきた　東電の配電盤の　ボルトの所にも　バリバリに電流が流れてる
事業用の電気だから　１００Vではなく　もっと高圧の事が多い

91 ：

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まぁ、ネズミが原因で停電することもあるだろうさって感じで、今更グダグダ言ってもしょうがない。
むしろ、シンプルにしてすぐ復旧できるような配線の方がいいんじゃない？
ただ、福一はでかい地震がもう一発来たら終わりだ。

92 ：

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ネズミとか・・・ｗ
原発事故が起きたとき、ドイツの首相は「技術力の高い、あの日本でも原発事故が起きた」
と評価したけれど、それは間違いだったね
実態は、なんら安全対策をしていない発展途上国並みのずさんさだわ

93 ：

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東電擁護のような書き方をするやつは多い。
「たかがネズミ一匹」と。
しかし「放射線があって人が近寄れない場所の獣害」というのは
そんな簡単な話ではない。
インフルエンザのことを「たかが風邪」と言うようなものだ。

94 ：

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ネズミが接触しても端子が溶解する程の状況にはならない。
動物の皮膚抵抗は1万〜1KΩある
よって、最大でも　6.6KV÷1KΩ＝6.6A程度
ネズミがショック死するくらいで火花が飛ぶほどの衝撃ではないのが分かる。
写真の状態は、明らかにZショートしたと思われ
うがった見方をすれば、ネズミ接触でブレーカーがトリップ→そのご電圧確認時に
測定器をＶにしないでΩレンジと誤って計った結果、測定端子間でZショートした。
原因がケアレスミスだと不味い理由でもあるのだろう。

95 ：

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フランス原子力大手アレバ社が、日本で原子炉６基を再稼動させる可能性があるとしました。

ロイター通信の報道によりますと、アレバ社のウルセル最高経営責任者は４日月曜、
「アレバ社は、安全基準を遵守した上で、
２０１３年に６基の原子炉を再稼動させる可能性がある」と語ったということです。
この報道によりますと、日本の全ての原発の再稼動には、まだ数年はかかる見通しだということです。
ウルセル最高経営責任者はこれについて、
「今年中に、日本の原発全体の３分の２が再稼動することになり、
停止されたままとなるのは残りの３分の１程度だろう」と述べました。
この報告から、日本企業が原発の早期運転再開を希望しているものの、
日本の原発の安全責任を負っている当局は福島原発事故と類似した事故の再発防止のため、
さらに安全措置を徹底させようとしていることが分かっています。

96 ：

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仮設だったっていうからありえる
だからこそ、今回みたいなトラブルがでたら現場向かうまでに１０分もあれば
”仮設”の電源盤から点検しようと考える時間あるはず

97 ：

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カネがないというわけじゃないと思うし、となると例の汚染環境下での人員確保
(特に技能職の確保)が難しくなってるって話と関係があるのか

98 ：

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多分そう言う自然災害とは思えない。
これって3つの配電盤が同時に壊れたんでしょ。
で、今でも原因が不明。
俺の直感だけどもっと怖いもんが潜んでるよ。

99 ：

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金がないんだよなー
さっさと他の原発全部再稼働して数兆円の資金を投入すれば
配電盤なんて問題は起きなかった
いつまでたっても原発が再稼働しないから金も人員もカツカツだ
税金で補填も限界がある
つまり、また起きるぞｗ、これ

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