PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part50

1 ：2013/03/21 〜 最終レス ：2013/04/05

PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング等)に最適な液晶モニターの情報交換スレッドです。
中間調(GtG)の応答速度が速くてリフレッシュレート120Hz以上、アスペクト比固定拡大なのが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
FPS等競技性が高いゲーム→リフレッシュレート120Hz(現在TNのみ)が低表示遅延で望ましい。
その他のゲーム→グラフィックが売りのゲーム等、綺麗な発色を楽しみたいならIPS。
一方その頃海外では、TN 古HD から 125Hz IPS 2560x1440 WQHD越え時代に・・・（；´∀｀） （´<_｀ 　）
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
http://120hz.net/
◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1357659046/

2 ：

■PCアクションゲームならCRTじゃね？
　このスレは液晶ディスプレイの中でPCアクションに使えるモニターを探し出すスレです。
　CRTモニターについての話はこちらでどうぞ。
　【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
■120Hzモニターって何？
　このスレのメインの話題となるネイティブ120Hz液晶モニターとは、
　グラフィックボードのリフレッシュレートを通常の60Hzから超えて、
　120Hz（120fps)の信号を液晶パネルに直接伝える仕組みを持ったモニターです。
　信号を更新する速度が上がるのでタイムラグが減りアクションゲームに有利になります。
■リフレッシュレートって120Hzも必要なの？
パッシブ型のCRTと違い液晶はホールド型なので残像等も60Hzでは大量に出ます。
本気で残像をなくしたかったら液晶だと900Hz必要になると言う話も・・・。
http://capricciosoassai.blog51.fc2.com/blog-entry-116.html
■〜に120Hz液晶は効果ある？
　PCではグラフィックボードのリフレッシュレートが60〜120Hz出せるスペックで
　デュアルリンクDVIもしくはディスプレイポート(DP)接続かつ、
　ソフトウェアが120fpsに対応している場合においてのみ効果があります。
　コンシューマではそもそも120Hzに対応しているゲーム機がないので無駄です。
　コンシューマーゲーム機に最適なモニターが欲しい方はこちらへ。
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機51【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1349500472/

3 ：

■倍速モニターってのがあるけど120Hzとは違うの？
　ネイティブ120Hzモニターはその名前の通り120Hzと言う高速の信号を直接受け渡します。
　一方倍速モニターと呼ばれるものは60Hzの信号からその間の情報を自動生成して補間する機能です。
　解像度関連で例えるなら倍速は低解像度の映像をアプコンで拡大したようなもの。
　120Hzと倍速の関係は生のブルーレイの映像とPS3で綺麗に見せたDVDの映像の関係に近いと言えます。
　したがって動画が滑らかにはなりますが見せかけの補間情報が乗っただけの60Hzであり
　さらには自動挿入される画像生成にかかる時間のせいでタイムラグは大きくなります。
　つまりPCゲームに有利になるどころかむしろ不利になりスレ違いです。
　AAで示すと
　　　　60Hz　　　　　　　　　　　　　　　120Hz　　　　　　　　　　　　　倍速
━('A`)━━━━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　　　1フレーム目

━('A`)━━━━━━━　　━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　━━━━('A`)━━━━　　　　1.5フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは2フレーム目）
━━━━━━━('A`)━　　━━━━━━━('A`)━　　━━━━━━━('A`)━　　　　2フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは3フレーム目）
　のように倍速補間では1.5フレーム目（120Hzでは2フレーム目）において120Hzであれば見えていたはずの(ﾟ∀ﾟ)が
　1フレーム目と2フレーム目から自動生成された('A`)に置き換わってしまい本来の情報が得られません。
　さらにここに自動生成による遅延が加わるわけでこれならノーマルな60Hzの方がまだマシかも知れませんね。

4 ：

■発売中・発売予定の120Hz以上入力出来る液晶モニター。
　BenQ XL2720T
http://gaming.benq.com/gaming-monitor/xl2720t/
　BenQ XL2420T
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1846
　BenQ XL2411T
http://www.benq.com/product/monitor/xl2411t/
　ASUS VG278H
http://shop.asus.co.jp/item/VG278H/
　ASUS VG278HE
http://www.asus.com/Display/LCD_Monitors/VG278HE/
　ASUS VG248QE
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG248QE/
　iiyama G2773HS
http://www.iiyama.com/gb_en/products/prolite-g2773hs-1/
　SAMSUNG S27A950D-2
http://www.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DSL/XJ

5 ：

■液晶のTNとかVAとかIPSってなに？
　駆動方式によってピクセルを構成する方法がパネルの種類ごとにまったく異なります。
　よって反応速度・視野角・コントラスト比と言った部分に大きな違いが出ます。
・TNは低価格と低消費電力、迅速な反応速度が利点です。一方色や視野角等はダメです。
・VAは白黒のコントラストが高いのですが、応答速度が遅く色や視野角がIPSに及びません。
・IPSは視野角が広く色も綺麗ですが、応答速度が良くありません（最近は改善傾向にあり）。
　また、バックライト漏れなどの理由で暗い部分が多少明るく感じられ、消費電力が大きく発熱もあります。
　AH-IPS・H-IPS・S-IPS・e-IPS等、低コスト/低価格からハイエンド、世代やメーカーごとに名前が少しずつ違います。
・PLSは、サムスンから作成されたIPSパネルを呼ぶ名称だと思ってください。（特性も似ています）
・TN？　VA？　IPS？　──液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html
・海外の参考サイト
http://www.digitalversus.com/tv-television/screen-technology-sub-pixels-up-close-a1547.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1031
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.naver.com%2FPostView.nhn%3FblogId%3Dmarlin016%26logNo%3D100120664352
（画像が表示されない場合→ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=marlin016&logNo=100120664352）
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.elecfans.com%2Fnews%2Fhangye%2F20120723281228_3.html

6 ：

■さらに高みを目指したい方へ。
　海外フォーラム等で話題になっているWQHD 120Hzモニターですが、
　まず帯域がグラフィックカードのドライバの上限を超えており、
　そのままでは安全のためのリミッターがかかり機能しません。
　この330MHz制限を解除するのが海外の有志の作ったテストモードパッチです。
　ATI
http://www.monitortests.com/forum/Thread-AMD-ATI-Pixel-Clock-Patcher
　NVIDIA
http://www.monitortests.com/forum/Thread-NVIDIA-Pixel-Clock-Patcher
　さらにこのWQHDモニターですがパネルの仕様としては60Hzであり、
　OCをかけた状態で無理矢理120Hzを回している作りになっています。
　したがってパネルが実際に120Hzで動いてくれるかは完全に運であり、
　OC出来るロット「も」あるというCPUのOCみたいなものと考えて下さい。
　このあたりは4Kモニターが一般化してグラフィックボードの帯域も上がり、
　330MHz制限もなくなった頃には公式で動くようになっているかも知れませんね。
　YAMAKASI CATLEAP Q270 LED SE 2B EXTREME OVERCLOCK EDITION（海外フォーラムで唯一120HzOC駆動出来るとされているもの）
http://buy2korea.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=3379
http://buy2korea.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=3381
　Crossover 2730MD・MD-P（パネルがOC出来なかった場合フレームスキップします）
http://crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=2730MD
http://crosslcd.co.kr/main.html?tmp=product&pg=2730MD-P
　First FSM-270YV（パネルがOC出来なかった場合フレームスキップします）
http://firstsemi.com/02_product/index01_view.asp?Rollover=1&subimg=8&code=A01-B08&idx=266&Currentpage=1
　YAMAKASI Q270 LED MULTI LIMITED （パネルがOC出来なかった場合フレームスキップします）
http://www.witechit.co.kr/product06-25.html

7 ：

■お役立ち
・リフレッシュレート・フレーム関連アプリ
　RefreshRateMultitool
https://github.com/shurcooL/RefreshRateMultitool
　pixperan
http://www.prad.de/en/monitore/testsoftware/pixperan.html
　Monitor Tests
http://www.monitortests.com/
　SmoothVideo Project (SVP)
http://www.svp-team.com
・レビュー・データ関連サイト
　TFT Central Reviews
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm
　DIGITAL VEESUS Reviews
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html
　Overclock.net Forums
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
　Overclock.net Reviews
http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors
　PlayWares/
http://www.playwares.com/xe/maingame
　120hz.net/
http://120hz.net/
　TFT Central Monitor Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
　Panelook
http://www.panelook.com/modelsearch.php
・お買い物
　ebay
http://www.ebay.com/sch/Monitors-/80053/i.html?LH_BIN=1&_from=R40&_nkw=&_dcat=80053&rt=nc&LH_ItemCondition=1000
　Aliexpress
http://www.aliexpress.com/category/70804/monitors-accessories.html

8 ：

テンプレここまで

9 ：

>>1
おつかれちゃん

10 ：

XL2420T 尼で29980円

11 ：

お役立ち追加
　BLUR BUSTERS
http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/

12 ：

>>11
これって意図的に黒挿入させるってことか
本当に可能ならなかなかいいんじゃないか
誰か人柱でやってみてくれ

13 ：

ASUSのもせめて3万5千円か29800円だと良いなぁ

14 ：

>>12
なるほどそういうことかこれ

15 ：

>>11
ツールかなんかだと思ってたら3D Vision有効にしてモニタをlightboostモードで動かした上で3D Visionオフにしろって事か
でもlight boost中は輝度調整全くできないし
3D Vision有効だとMSAAが強制的にx2までになったりとか弊害結構あるけどどうなんやろ

16 ：

>>10
http://www.amazon.co.jp/dp/B006AZ6J04
タイムセール？

17 ：

>>16
あれ、俺も朝見た時は29980だったよ。
てかVgに勝つ気あんのかよw

18 ：

http://www.eevblog.com/forum/projects/hacking-nvidia-cards-into-their-professional-counterparts/
http://gigazine.net/news/20130319-hacking-nvidia-card/
これもしかしたら330MHｚ制限解除出来るかも知れんね

19 ：

>>16
タイムセールなのかはわからないけど、お昼ごろまで29980円だった。
アマゾンギフト券ちょっとあったから1個ポチっといた。

20 ：

マルチモニターはどうしても縁が気になる。
120Hzよりも広さが欲しくてWQHDを一つ買おうと思うのだが、
オススメは何かね？

21 ：

>>16
価格コムだと20分前くらいに切り替わってるね

22 ：

全然安くないな

23 ：

VG248QE
フラゲ勢まだ？
2420T産廃確定？

24 ：

さよなら
2420......

25 ：

ワイが1万でこうたるで

26 ：

>>20
120HzなしでいいならHP ZR2740wかな
ラグが小さいので有名
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_zr2740w_v2.htm
>>6に挑戦すると言う手もあるけど

27 ：

お前らVG248QEはどこで買うつもり？

28 ：

BenQ一強時代が終わるかと思うと嬉しいわ
メーカーとしてもAsusのほうが好きだし。
欲を言えばMitsubishiに来て欲しかったが。

29 ：

>>28
俺はBenQもASUSも両方好きだけどな
選べる自由が増えて嬉しいわ
MITSUBISHIは何でもかんでも倍速なのがなあ
倍速完全OFFの低遅延モード搭載してくれればいいのに

30 ：

>>29
三菱はテレビとモニターの融合というかマルチメディア大艦巨砲主義に傾きすぎだよね
TVとかの動画にはいいかも知れんけど無駄を省いてラグをそぎ落とすゲーマーとは歩く方向が逆だ

31 ：

ASUSも競技的にグレーな機能いらねえから
その分もうちょっと安くしてくれ

32 ：

ハードウェアチート過ぎて笑える

33 ：

で、買った人は居ないのかい

34 ：

通販サイトどこも売ってない

35 ：

ツクモ値上がりしてんな

36 ：

https://pbs.twimg.com/media/BGBZmTuCEAAi-UB.jpg
アカン

37 ：

まだ買い時じゃない

38 ：

BO2、BF3
このレベルのゲームで120Hz体験したいんだが、HD6870じゃ厳しいかな？
画質下げればギリギリいけるかなと

39 ：

ん？なんか盛り上がってるけど、新しいパネルでも来たの？

40 ：

VG248QEが明日か明後日には届くだろう。
届いたらレビューを書こうと思う。
もし書かれなかったら爆死したと思ってくれ。

41 ：

爆死した時こそ書いてくれんと困るんやで

42 ：

売ってるとこどこよ？

43 ：

楽天にあります。

44 ：

>>38
話題的にbo2スレで聞いたほうがいい希ガス
でも環境かぶったからとりあえず
bo2マルチでほぼ120キープ
i5 2500k、hd6870
1920×1080、影Medium、AOオフ、Ragdollオン、ﾃｸｽﾁｬExtreme、
ﾃｸｽﾁｬﾌｨﾙﾀHigh、AAとFXAAオフ

45 ：

BO2スレは殺伐とした雰囲気ですしおすし

46 ：

買った
http://item.rakuten.co.jp/dtc/4716659363002/

47 ：

XL2420T届いた。
120Hzって凄いな。
GTX 680を2枚買っておいてよかった。

48 ：

どんまい

49 ：

エイスースのは枠はテカテカ？
テカテカならダサいよね

50 ：

wktkってことか

51 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>50が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

52 ：

ごめんなさい、こんな時どんな顔をすればいいのかわからないの

53 ：

そのままの君で良いよ。

54 ：

>>46
取り寄せになったな

55 ：

正直すまんかった
ついカッとなってやった
今は反省している

56 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B006AZ6J04
タイムセールきてるぞ
前より１０００円高いけど

57 ：

高っ

58 ：

>>56
VG248QEが出た今買う必要もないだろ

59 ：

じゃあ買うなよ、ボケ

60 ：

XL2420Tが安くなるのもいいもんだ
iiyamaはどっかいっちゃったな

61 ：

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2937.html#more
なんかきた

62 ：

これが三日天下か…

63 ：

2420の144Hzが全解像度対応だったら
ハード機能のポインタ表示以外選ぶメリットが無くなるな･･･
BenQは独占を望むか

64 ：

>>61
時すでにおそし

65 ：

楽天で37800円で消費税1800円だから尼では36000円か？
尼だといつ発売開始なんだ

66 ：

http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2921.html

67 ：

アフィ

68 ：

ああごめん
今さらかよという意味で貼った

69 ：

XL2420TもGtG1msになるからもう来なくて良さそう

70 ：

ASUSのは遅延は大丈夫なのか？

71 ：

Tiftcentralの測定データを待つしかあるまい
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm

72 ：

ASUSのは海外だととっくに出てたんだよな

73 ：

VG248届いたからBF3を試してみた
ヌルヌルは問題ない、残像感も少ない気がする
ただ俺のPCでは設定下げても120超えなかったから144は体感できなかった
グラボ買わなきゃな・・・

74 ：

>>73
BF3じゃなくても120fps以上出るゲーム遊んでみればいいべ

75 ：

>>73
4:3の低解像度(800 600とか)でも144hz出せますか？

76 ：

何で楽天の1店舗でしか売ってないんだよ

77 ：

http://store.shopping.yahoo.co.jp/dream-land-neo/st001089.html

78 ：

AIMポインターってどお？
BF3じゃ逆に邪魔になるか

79 ：

結局どこもレビューなしか

80 ：

海外での情報が出揃ってるから、特にレビューなんて要らんのではないか？

81 ：

レビューいるでしょ
英語わかんないよ

82 ：

つhttp://translate.google.co.jp/

83 ：

>>82
いらねえーよks

84 ：

スレチならすみません
三菱のrdt232wxを使用しているのですが音割れするようになりました
音割れというか主音がほぼ聞き取れないくらい酷い状態です
pcとxbox繋いでいるのですが両方同じ症状なのでモニタ側の問題だと思うのですがヘッドフォンで聞くと問題ありません
上記だとなにが原因かわかりますか？

85 ：

>>84
スレチというより板違いだと思うけど…
＞ヘッドフォンで聞くと問題ありません
っていうのは当然モニタのヘッドホン端子に接続してるってことだよね？
だったら入力系統には問題がないはずだから、
単にモニタに内蔵されてるスピーカーが壊れたってだけなんじゃないかな

86 ：

モニターについてるスピーカーが悪い
付属スピーカーなんか使うなよ別で買え

87 ：

>>85
板違いでした、申し訳ない
ヘッドフォンはモニタの端子です
そうですよね、そこの故障ですよね
外付けスピーカー付けてみます、ありがとうございました

88 ：

だったらヘッドホンでやればいいじゃん
モニタ内臓スピーカーなんてそこらにおいてあるジャンク程度の音質よ

89 ：

>>88はなかったことにー

90 ：

オーディオインターフェイス→ヘッドフォン
シューターなら常識だろ
スピーカーは邪魔

91 ：

俺も前までそう思ってたけどマジで耳悪くするからゲームの時以外はスピーカーが良いよ

92 ：

よく考えたら完全に板違いすまぬ

93 ：

COD世界大会(ただしXbox)の動画だが、ものの見事にモニタが全部BenQ
http://www.youtube.com/watch?v=R7HbCkU_-cM

94 ：

コイツは何を言ってるんだろうか・・・

95 ：

>>93
プレイヤーが叫びまくってる事に「FPSの大会ってこんなだったかな？」
と違和感があったが、パッドで操作してるのを見て納得ｗ

96 ：

コッドのオンくらい知ってるは

97 ：

そろそろ人柱殿の声が聞きたいですな！

98 ：

>>93
何が言いたいの？

99 ：

人柱レポ来るほど売れてるのか？
アマゾンで売ってないと3台くらいしか売れてない気がしてくる不思議

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