【クーガー】KSC総合スレ102【System7化】

1 ：2013/03/02 〜 最終レス ：2013/04/04

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．WAM4との比較はほどほどに
13．KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
14．KSCスレに現れるマル厨は愉快犯の荒らしなのででスルーするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWA版KRISS Vectorとの比較はほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう
※次スレは>>970が立ててください。　Ξヾ( ＾∀＾)ﾉﾞ
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
【Kriss Vector】KSC総合スレ101【回目のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358007540/

2 ：

ＫＳＣ　製品年表
1994年 「M93R-AG」シリーズ（発売元：台東商事）
1995年 「M93R-MG」「Mk-V」シリーズ
1996年 「P230」シリーズ
1997年 「M8000」「TMP」シリーズ
1998年 「Mk23」「STI」「M9」シリーズ
1999年 「G17」「SP2340」シリーズ
2000年 「Cz75」「STI」シリーズ
2001年 「M11A1」シリーズ
2002年 「M93R-2」「M945」シリーズ
2004年 「USP」シリーズ
2005年 「HK33K」シリーズ（電動ガン）
2006年 「M1911」「P226」シリーズ
2007年 「GP100」「AP200」シリーズ（APS競技用ピストル）
2008年 SYSTEM 7に換装開始（第１弾「M92シリーズ」ソードカトラス発売）
2009年 「H&K MP7A1」シリーズ「GR1000」「AR2000」シリーズ（APS競技用ピストル）
2010年 「P230-MG」「MAGPUL PTS FPG」「M4A1」シリーズ
2011年 「STIシステム７」シリーズ
2012年 「HK45」 「AK74」「KRISS Vector」シリーズ
2013年 「TT-33」シリーズ「クリンコフ」「M945システム７」「クーガーシステム７」（予定）

3 ：

MP7騒動で全然語られてないけど、
ガンマガで先行予告されたクーガーシステム７の情報、
ガンプロとアームズに詳しく出てるぞ！
とりあえず追加で判明した情報としては、
1.ABSとHWが発売確定
2.時期と価格に関しては未定
どっちかが早いのか、同時に出るのかはわからない
ただ山梨が両方同時に発売予告することは極めて異例だと思う
3.刻印はベレッタを入れたよりリアルな刻印に変更
ただM9と同じくロゴはPP
グリップの刻印はKSCロゴ
4.新HOP内蔵、インナーバレルは固定式
アウターバレルは回転式
5.マガジンはスチールプレス外装
これはかなり嬉しい
というかシステム７でスチールプレスマガジンは初めてか？
そんなとこだな
というか、何でこれらの情報が語られてないのか凄い不思議だ

4 ：

インナーとアウターはやっぱり別になるんだな。
分解すると実銃と同じ構成でパーツが出てくるあれが好きだったんだけど。
もうああいうのは過去の時代か・・・。

5 ：

クーガーよりも出すべきものがあるんじゃないですかねぇ・・・。

6 ：

>>5
スカトロ？

7 ：

こうして過去を振り返ってみると、
2003年だけ完全新規出してないんだな
この年なにやってたんだ？

8 ：

公式新しくなってんじゃん。

9 ：

>>8
カタログをクリックしたら背景が変わってただけでワロタ
ガスガンは革命的なもの作れるのにネットには何でこうも疎いかね

10 ：

リニューアルしたのにテーブル構造のオンパレードｗ

11 ：

M1911は捨てた訳ではないことに安堵

12 ：

とかれふは？

13 ：

こ…これから段々他のページも変えていくんや（震え声）

14 ：

大切に抱きしめてたMP7がある日急にサイズ違いと明かされても
ネットにすり込まれている嘘を信じていく。
リアルサイズに見えたモノは縮小サイズだったと、ある日
気付いたとしたって宝物には変わりない、 違いない。
みんな｢フリ｣して分かってて気付かぬ｢フリ｣して暮らしてんじゃないの!?

15 ：

マルイ製のパクリを手にして喜んでたなんてショックすぎる
ガキ向けのマルイがイヤだから通好みのKSCを買ってたのに、騙された気分だぜ・・・

16 ：

>>1乙！
そしてもう一度言う。
P230HWは良いものである。

17 ：

なあにかえって取り回しが良い（泣）
こんなんじゃHKの未来はVFCに託しちゃうぞ
ソーコム作ってたころの狂気じみたコダワリは何処へ？

18 ：

>>9
どこが革命的だよ
エンジンはコバ爺の特許で寸法は東京マルイ様のパクリじゃねーかｗ

19 ：

中華の影 VFCの上 すいこまれる空
幻とリアルなサイズ 感じていた
フロンガスを入れ フィールドのいつもの場所に立ち
何を選び ポチるべきか考えていた
ざわめく心 今 俺にある山P
意味なく思えて とまどっていた
マルイみたくリコイル重視なんて 出来やしなかった
夜の2ch 山梨スレ荒らしてまわった
逆らい続け あがき続けた 早くリアルサイズになりたかった
信じられぬマルイとの争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解っていたこと
この山梨からの 卒業

20 ：

>>3
そりゃ、クーガーは人気が無いからだろ

21 ：

>>19
完成度高いな

22 ：

ミニマムのBoysとエアコキばかり持ってる俺
産業貿易会館の上の空 届かない夢を見てる
やりばのない気持の扉破りたい
自宅の裏 １８禁撃ち放し見つかれば逃げ場もない
しゃがんでかたまり 背を向けながら
心のひとつも解りあえない老害達をにらむ
そして仲間達は千葉へ家出の計画をたてる
とにかくもう 条例の厳しい県や町には帰りたくない
自分の年齢が何なのかさえ 解らず震えている
15の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にも文句を言われたくないと 逃げ込んだこのU-18に
自由になれた気がした 15の夜

23 ：

M4、AK、MP7と普段バカにしているマルイの外装コピー。
中身は普段バカにしている中華（KWA）のコピー。
こんなの買って、KSCサイコーって喜んでた信者って、本当にアホ。


だからM945シリーズのシステム７を、はやく出して！お願いKSC！
M92のINOXもお願い。

24 ：

せやけどそれはただの夢や

25 ：

今のKSCは公表してないだけで、実際は本当にKWA-JPになってんじゃないのか

26 ：

>>23
私ってホント馬鹿

27 ：

新製品発表するのはいいけどなんでこんなに生産ペース遅いのこのメーカー？
マルシンですら毎月再販してるのに

28 ：

KSCからM4のリアルサイズでるってマジ？
あの動作性でリアルサイズとかマジ期待なんだが・・・

29 ：

>>28
kscのリアルサイズ(笑)

30 ：

ハードキックが出た10年くらい前は生産ペースと新製品発表が盛んだったような。
システム7になったあたりからペースが次第に落ちて今は在庫無しばかり。

31 ：

今は衝撃的時事の発表が盛んだぞ

32 ：

USP.45買ったんだけど外箱？の色がヤフオクに出てるUSP.45が青色なのに
自分のはグレーだった。ロットの問題？

33 ：

>>32
存在がグレーなんじゃない？

34 ：

>>32
自分の旧型コンパクトは青箱、S7タクティカルは灰色箱だけど？

35 ：

>>32
俺の持ってるUSP.45 S7の箱は紺色だなぁ

36 ：

ところでおまえらこの情報は知ってるか？
http://kwausa.com/forums/index.php?showtopic=10514
これが事実ならMP7は在庫限り、HK45の再販は絶望だな
というか既にMP7やUSP関係はUMAREXによる販売に移ってるが、
KSCではこれらの契約はどうなってるんだ？
KSCはKWAだけでなくUMAREXとも翻意な関係なのか？
ちなみにHk45はUMAREXでは販売してない
上記の掲示板によると、HK45はUMAREXにはあまり儲からなかったから撤退という噂もある
これらが事実だったり、KSCが本当にKWAの完全な傘下になってるとしたら、
今後H&K関係の製品は絶望的ということになるのか？
ということで、今頃になってMP7のサイズがどうだかこうだかということが発覚しても、
既にかなりの数を売り切ったKSC＆KWAにとっては痛くもかゆくもないのかもなｗ

37 ：

メシウマ

38 ：

>36
僕は日本語しか分かりません。。。

39 ：

>>36
HK45はマルイのが欲しいから別にいいです。

40 ：

そろそろベクターが活躍できそうな季節だけど
皆はマガジンいくつぐらい携帯する？
４９発だけどあのでかさと重さだから2-3個で玉消費の少ないルールで使うのがいいだろうか

41 ：

弾が無くなったら、マガズィンを投げ…

42 ：

セミ使用なら４本あれば十分
２点バースト使用だとカツカツ

43 ：

>>41
死ぬ死ぬｗｗｗ
チェストリグにはあと3つ入りそうだからそのうち買い足したいな
GBBガンユーザーは電動の連射マガジンには対抗できるのか…？

44 ：

>>43
GBBは自己満足

45 ：

M8000胸熱過ぎる

46 ：

>>45
本物よりコンパクトになるから安心して買ってね！！

47 ：

KRISS買ったんだけど外箱？の色が茶色でKWAだったよ
自分のはKSCだったはずなのに。ロットの問題？

48 ：

M8000HW出たら教えろや、R首攻め愛好者どもが。

49 ：

あ、もちｼｽﾃﾑ7版な。

50 ：

>>47
KSCのやつも初期ロットからKWAの箱使ってる

51 ：

>>50
すまんです、ねたのつもりでした
>>32のぱくりです
箱にシールは手を抜きすぎって感じでしたね

52 ：

区外(クーガー)ってリアルサイズなの？

53 ：

>>41
クリスのマガジンってほとんど鈍器だよなｗ
撲殺とかフツーにできそう。
いま撲殺武器(大)３つと(小)２つが手元にある。
これ以上あっても重くて動けんわ。

54 ：

>>8
スマホで行ったら「おっ、スマホ版ページできてるじゃん」と思ったら商品ページだけはPCページみたいだった。意味わからん

55 ：

マルイのMP7のマガジンでクソ重たい、弾数少ないのを体験してるからクリスベクターでも苦労すんのかな。

56 ：

>>53
何ジュール有るかわかんないけど、ちょっと持ち運びも大変だわ！

57 ：

やっぱみんなGBBのマガジンで苦労してるみたいだな
とりあえずヴェクターは３個にしてあとはG18のロングマグで補うか
ん？そういえばあれもでかくて重・・・

58 ：

そろそろカトラスかオート9のHWｼｽﾃﾑ7、、、くるかっ！？

59 ：

こない

60 ：

システム7とかは別にいいんで
945のマガジン再販してくらはい…
>>53
タニオコバ旧USPのロングマガジンの方が殺傷力は上

61 ：

945はシステム7化するから旧型マガジンもうむりじゃね？

62 ：

>>60 物騒だな(笑)
スペアをたくさん持つならアルミがいいな。

63 ：

アルミって冷えとかどうなんだろうね

64 ：

>>54
iPadで見るとTOP写真ずれるぞ
なんとかしろよ・・・！

65 ：

M8000用の実グリ確保済み、
全裸待機します。

66 ：

実クリどこで売ってるの？

67 ：

>>66
じっクリ自分で探してください

68 ：

うわ！

69 ：

>>63
暖まりやすくて冷えやすいんじゃね

70 ：

実クリクリ、秋葉原のとあるガンショップに入荷してる。

71 ：

MP7…
なんかMP7A1じゃなく、MP7のサイズ
なんじゃないかって話しだな。
プロトタイプA1みたいに割り切るしかなかねぇ
しかし、KSCも地に落ちたな。

72 ：

ここでKSCくんがトンプソンガスブロ(できれば完全なM1928A1)を新規設計で内部も忠実に再現(オープンボルトで)してくれたら神。
「System8 タイプKSC」とか言って オープンボルト新システムでね。
ボルトは内部アルミ、外部スチール。
レシーバー類はアルミでも亜鉛でも(日本でスチールは無理だから)
できれば弾が切れたら空撃ちにならない方が良いけど物理的に無理か...

73 ：

一番の問題はマルイをパクってるのが発覚しちゃったことだよなぁ

74 ：

てか当時こぞってマルイと比較してたけど誰も気づかなかったな
なんかいきなり騒ぎだすのも怪しい。
シナチョンの工作だな

75 ：

そりゃどっちも小さいんだから気づく訳がない

76 ：

実銃と比べる輩はいつでもいて、同時も指摘されたけど
今ほど騒いでいなかったな。
明らかに今回のは意図がある。

77 ：

マルイがリアルサイズと言っていたマガジンも小さかったことが判明
http://www.youtube.com/watch?v=S86g--_nZZE

78 ：

まあ簡単に言ってしまうと、ＭＰ７はガンマニアが気にしないほど、
マルイが電動ガンでモデルアップした当時は、
マイナーな銃器だったということさ

79 ：

>>74
ここまでディフォルメされた製品過去あったっけか？
しかも2社ともだ。
14年式や大型乙みたいにニコイチが当たり前の時代、
工作だとか関係ないと思うが、、。

80 ：

モデルガン世代のおっさんからするとこういう事は昔は当たり前だったらしいよ

81 ：

>>36
KWAのサイトからHK関係の商品軒並み消えてるなあ。
ロシア銃出してきてるのはこの布石だったのかもね。

82 ：

>>51
その昔KWAのFPGは御社の製品と関係あるのか？
と聞いたらHPに記載してますが海外の偽物を買わないでください。って言われた。
今回KWAのロゴがついたベクターの事を聞いたらKWAはうちの製品だってさ。

83 ：

じゃ、KWAのUSPも海外の偽物って言うのかな

84 ：

>>82
そりゃ正式に協同企業（傘下企業）になる前だったら、
別会社の製品ってことになるだろ
昔はＫＳＣ≠ＫＷＡだったが、
今はどっちかが傘下企業なのか、子会社なのか知らないけどＫＷＡ＝ＫＳＣになったってことだ
昔はビッグカメラとソフマップは別会社だったけど、
今はビッグカメラ＝ソフマップだろ
それと同じようなもんだ

85 ：

>>83
USPは海外では今はUMAREXから出てるよ
同じようにMP7もUMAREXが海外では発売元だ
つまりＫＳＣ製品＝ＫＷＡ製品ではないということ
恐らくＫＳＣが製造依頼している台湾のメーカー（工場）は、
ＫＳＣはもちろん時にはＫＷＡやUMAREXにも、
ブランドとして卸してるんだろう
この工場は他にも色々委託製造してるとこあるんじゃないか？
そもそもMAGPULなんかもそうだし、
他の実銃カスタムパーツや光学製品なんかも、
実際に作ってるのは中国の少数の同じ工場で、
特に規格に合致した出来の良い製品が本物として出回っていて、
規格外のジャンクパーツ組み合わしたものがレプになる噂もあるしな

86 ：

もういい！H&Kは改めてWAで出す。
もちろん本命の実物サイズ。
細部リアルさも産まれっくすの比じゃねーぜ？

87 ：

>>72
トンプソンほしーよー

88 ：

ユーザーアンケートハガキに九四式、モーゼル1934等書くけどまるで相手にされないよ…

89 ：

ロシア銃路線でいくならアバカンわんちゃんあるかね

90 ：

俺のアンケートハガキ
P239、P250Dc、スチェッキン

91 ：

みんなやっぱりMP7いらない子に
なってしまうん？

92 ：

>>91
DEVGRU風に塗装しようか悩んでたけど
この件でもうちょいで踏ん切りがつきそう

93 ：

MP7なんか素敵な妄想で逃れられないかね！？
例えば、A1移行前のプロトタイプ版で小さいとか
取り回しの為にカスタムしたタイプとか…

94 ：

妄想するならMP7A2だと思い込むしか無い

95 ：

A1として売り出してので、それはちょっとキツいんじゃないでしょうか・・・

96 ：

全長で４cmも違えばレイルの溝の数とか違うはずだよな？
仮に全体を90％サイズで作ったとしても
サイズの企画がわかるレイル基準でどこかしらズレるわけだ
煽りなしで実銃との比較画像が欲しい
もちろんおれはMP7は持ってない

97 ：

>>96
俺のksc
http://www.imgur.com/7KOCiYr.jpeg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lwsuyyQTN11qzl3eho1_1280.jpg
これでいい？(｀；ω；´)

98 ：

>>97
oh...

99 ：

>>97
確かに、なんとなくだか寸づまりな気がするな、、、

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