東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part56

1 ：2013/02/15 〜 最終レス ：2013/04/06

東プレ製キーボードについて語るスレです
■最新情報■
2012年12月発売予定の新モデル
REALFORCE 104U／104UB／108
2012年9月
REALFORCE108UG-HiPro（YK0100） 新発売
http://www.topre.co.jp/news/20120903/info_0903.pdf
2012年9月末製造販売終了モデル…予備の確保はお早めに！
REALFORCE 103U／103UB／106／101
http://www.topre.co.jp/news/20120806/info_0806.pdf
■公式
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）
http://www.topre.co.jp/products/comp/index.html
■Realforce - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Realforce
■前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1351960156/

2 ：

■参考・既出ネタ他
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
http://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
http://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
http://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ミヨシ Excel対応ショートカットキーボード（108U）
http://www.mco.co.jp/products/pc/keyboard/sck-01.html
Just MyShop 共同企画品（500台限定・販売終了）
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
http://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
http://www.kbdmania.net/xe/
東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
http://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/
風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
http://www.topre1.co.jp/

3 ：

■紹介記事
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
http://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
「RealForce106」のキー荷重45g版！東プレ製キーボード「FD-0100」が店頭販売中
http://ascii.jp/elem/000/000/345/345919/
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm　※NG01J0 / NG11J0
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/　※DRTCKB91UBK
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！ : Gizmodo Japan
http://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
10周年記念の1000本限定「RealForce」キーボードが発売開始（REALFORCE89S-10th）
http://ascii.jp/elem/000/000/676/676853/
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
http://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/

4 ：

1乙

5 ：

去年の年末にツクモで売っていたと思わしきミヨシのキーボードが
中古でオクに出ていて、売られていた価格より高値で落札されていたのには
苦笑い
あれ、相当テンバイヤーが独り占めしたみたいだね
まったく

6 ：

あら。104てまだ出とらんよね？なんでじゃ

7 ：

次、テンプレにこれ入れてもいいかも
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
http://deskthority.net/wiki/Realforce
EliteKeyboards (米国サイト)
http://www.elitekeyboards.com/

8 ：

ミヨシなら今でも売ってるショップあるだろうに

9 ：

一番安いところで一万七千円
ところが年末は九千九百円くらいで出ていた
イロモノではあるけど、変加重だし、デザインそのものは最近の妙に凝ったもので無くて、
ごく昔のキーボードだから悪くない

10 ：

>>1
乙静音

11 ：

日本でも、87鍵US配列の10th Anniversaryモデルを売ってくれないかなぁ。

12 ：

>>1乙。
>>980で次スレ、もテンプレに入れようぜ。

13 ：

あーせやな。Part55は知らんうちに1000行ってた

14 ：

>>11
前スレでニコイチ84UB 10th Anniversary をやった話があったぞ

15 ：

尼で放出されてた86UBH買ってみた
写真と同じのが届くのか、それとも否か

16 ：

消費者が強い尼だからって届いて試し打ちしたら返品とかするなよ
画像と違ってるとか言えば中古だろうと返品できるけど

17 ：

いや販売自体はダイヤテックだからそんな心配はしてないよ
変荷重じゃなけりゃキーが一個増えようが気にしない

18 ：

俺は変荷重でも良いんだけど、101とずれる104は馴染めないな

19 ：

>>15
アマゾンのなら、届くのは86鍵のだよ。
俺が買ったのは変過重の方だけどね。
確かに写真は87鍵だな。

20 ：

>>19
ありがとう
心置き無く待っていられる

21 ：

アマゾン、もう104売ってるのな
イチキュッパ！

22 ：

104uのDIPスイッチって隠しだよね？
入れ替え用のCTRLキーキャップついてるのかな

23 ：

justsystem のリアフォってandroidでATOK買って使ってるんだけど
これで製品登録して購入ってできんのかな・・・

24 ：

何事も経験じゃ。

25 ：

同じ状況だけど、普通に買えるっぽいよ
ATOKのAAA優待版もAndroid版持ってたら買えるし

26 ：

はあ、買う勇気がでねーわ

27 ：

買った時になぜもっと早く買わなかったのかと後悔する羽目になる

28 ：

つまり一生買わなければ公開することもない・・・？

29 ：

持ってないのに公開できたらおかしいだろ

30 ：

尼の86鍵届いた
写真とは違いしっかり86鍵だったよ
箱ダメージ品ってことだったけど、とくに傷もなかったし良い買い物だった

31 ：

ジャストシステムのラストツーは俺がいただいた

32 ：

右Winキーがそんなに重要なんだろうか。
ぶっちゃけ要らないし、
むしろ要らないのはアプリキーなんだから
そこをWinキーにすればそれでいいんじゃね。
そうすればMacでも使えることになるわけだし、不都合もない。

33 ：

いやいやWinもアプリも要らないから外せ
無効にするのに付いてるとか恥ずかしくて使えないわ

34 ：

>33
じゃ使わなくていんじゃない

35 ：

Winキー使わないような輩がRealforce使いってのもちょっと信じられないんだがね
D R E B L P T 数字 Pause Home、好き勝手に割り当てるにもうってつけなのに。
アプリケーションキーはShift+F10と同じ効力なら使えるのに何で微妙に劣化してるのか疑問。

36 ：

むしろ、Winキー使いがRealfoceというのが初期ユーザから
見たら珍獣なのだが。

37 ：

珍獣対決

38 ：

109キー早くだせや

39 ：

8からはWinキー無いと色々不都合あるからな
Crtl＋ESCではWinキー＋＊に対応できない
Visual Studio使うにもWinキーはあった方がいい
ゲームの時は邪魔だからゲームキーボードみたいに無効にできるスイッチがあってもいいが
DIPは基本通電してないときにいじるもんだし
おれもリアルフォース使い出してだいぶになるが
昔はたしかにWinキーは邪魔者だったが
現状では必須　いらないと言ってる奴はAT系Unixつかってるやつだけだろ

40 ：

Winキー等というギミックに頼るなど、Realforce使いも
軟弱になったものぢゃ。

41 ：

>>40
Win8だと　たとえばWin＋Xというコンビネーションを多用すると思うが
他にエクスプローラ開くのにWin+E　プログラム起動するのにWin＋Rとか
Winキーがないと不便で仕方ない仕様になっているのが8
ずっと7使い続けるならそれでいいんじゃね

42 ：

Winキーとかはキーバンドソフトでコピーとかペーストに割り当てなおしている

43 ：

ああ　Win＋EやRは今までもそうだったね
Win+XやWin＋Iが8で新たに加わったコンビネーション
使わないキー（PAUSEとかSCR LOCKとか）をWinに割り当てる人もいるけど
今からかうならあえてWinキー無しを買う意味は無い

44 ：

>>41
必須とは言えないな。Winキーが必要って奴は、「家のエアコン
のOn/Offをするキー」とか「洗濯機の電源を入れるキー」とかも
あった方が便利とか言い出しそうだな。

45 ：

Win7でも Win+数字 と Win+T に代わる操作って基本無いだろ。
いちいちマウスに手を伸ばしてたらリアフォが泣くぜ。

46 ：

よく考えたら俺はWindows使いじゃなかったｗ

47 ：

>>45
なんだそれｗｗ 別にもうちょっと突っ張ってくれてもいいんだよ。
てかMac使いだとcommand使わないわけにはいかないから余計Winキーの位置にキーが無いと困るじゃん
と言おうかと思ったけどcapsをcontrolに使うのがデフォならなんとかならなくはないか。

48 ：

MSはゴリ押しでWinキーとか付けて、つけないとMSの認証付けさせないからムカつくわ
何様のつもりなんだよ、あん？

49 ：

交換はキートップじゃなくて上側カバーが欲しいよね。
使わないキー部分を埋めたやつ。
キー無効にしてキートップを外すとそこだけ不格好で残念なことになるし。

50 ：

WinキーはマカーのOptionキーのためにあるんだと何度言ったら

51 ：

たしかMacとは配置が逆なんだよね。
Option→Alt
Command→Win
ならそのままで使えるのに、なんでわざわざキーコードを逆にしたのかアホだよな。
明らかに分かっててわざと逆にしてるからな。
専用品買わせて使い回しさせないためか。
ならUSBにしなきゃいいのにな。

52 ：

OSで入替サポートしてるから、さほど気にしてない。

53 ：

All30gテンキー抜きﾊﾖ

54 ：

>>39 と同じ意見を、Win7リリース直後に目にした人も多いんだよｗ

55 ：

7/8使うけど101と84ですよｗ

56 ：

俺も
84配列には完成された美しさがあるが、86/87にはそれが無いｗｗ

57 ：

ちなみにAT84にも皆無w

58 ：

俺も尼で86ポチった。
初のリアフォ。届くの楽しみ。
別に87でも良かったのだけど。

59 ：

>>58
おめ。マジいいよ、このキーボード。

60 ：

軽くて浅いのが好みだけどノートのキーボードは押し損ねがあって嫌い
ALL30ｇの106だけど本当は全部を24ｇにしてストロークも2/3にして欲しいくらい
中途押しでもしっかり反応してくれるRealForceは信頼できるし
ジュース（無糖）をこぼしても水はけがよくてぜんぜ平気だったのはありがたかった

61 ：

Winキーは必要だけど、変換キーと無変換キーとカナキーは不要。
Ctrl Win Alt Space Alt Win Menu Ctrl
で、Spaceがもっと長いのが理想。

62 ：

ASCII配列使えよ

63 ：

Winキーは必要だろ。
車のエンジンをかけるキーも要るし、お風呂を沸かすキーも
当然必要だ。全部で1万キーくらいが適正だよな。

64 ：

秘密の小箱からTENGAを出すキーも要るなｗ

65 ：

>>54
7　Winキーね　あったら　ま　べんりじゃね
8　Winキー無いとか不便すぎるだろこれ

66 ：

次は 9 の発売時に会おう！
食い下がるのも 7 の時のヒトと相似だったりする...

67 ：

全画面のソフトの割込使う時だけWinキー使ってるな…

68 ：

ジャストシステムのリアフォ届いたぜー
初リアフォさいこおおお

69 ：

尼の86キー届いて2日めだけど、良い！
少し高いけど（その中でも安く買えたのだとは思うが）、他のメカニカルで妥協せずリアフォにして良かったのだと思う。
ダイヤテック ありがとうだな。

70 ：

あとは10th Anniversaryの87鍵モデルを売ってくれれば言う事無しだな。

71 ：

尼から等荷重の86なくなったな
NG01B0からの乗り換えだけど軽くなって
音も俺好みになったし買ってよかったわｗ

72 ：

代わりに変荷重が復活しとるw

73 ：

等荷重も変荷重も違いが分からなかったわ

74 ：

繊細な使い方で長時間使って、初めて分かるぐらいじゃない？
短時間しか使わない人、疲れを知らない人、やたらに強くキーをたたく人には関係ないだろうし。

75 ：

今みたいな寒い時期で末端冷え性なら違いが感じられるかもしれない

76 ：

展示品一回打つだけでわかるよ、30gはほんとにヘナヘナだから
変荷重は一部だけヘタってるみたいで気持ち悪いから俺は避けるね

77 ：

そこまでシビアな感性でキーボード打っていないですわ

78 ：

もっと細かく調整できたらいいんだけどね荷重

79 ：

1950kg/cm^2
サンタナのパワーを基準にィイ！このリアルフォースのキーの荷重は作られておるのだァア！

80 ：

10周年記念ﾓﾃﾞﾙ早く売り切れて…早く諦めたいの…

81 ：

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews066420.png
売り切れたぞ泣けよ

82 ：

変荷重はちょっと極端なんだよなあ
小指が軽すぎる

83 ：

今見たらまた1つ復活しているよ

84 ：

定期的に蘇る

85 ：

星野商法かよ

86 ：

毒キノコ

87 ：

中身は台湾製なのに筐体だけ作って日本製として売った星野金属は関係ないだろ！

88 ：

日本で組み立てたらMADEinJAPANだから問題ないだろ
どこでもやってる

89 ：

「景表法」（不当景品類及び不当表示防止法）で違法なんだけど

90 ：

違法かどうかは知らないけどよくある事だよ

91 ：

中身の部品が中国製韓国製なんてのはそこらの家電でも良くある事。
Made in Japanなんてのが、たいして意味の無い言葉である事に気づかないとか馬鹿過ぎ。

92 ：

amazonにあった86等荷重all45無くなってるな
欲しかったのに...

93 ：

>>91
うん
ＮＨＫの同タイトルの番組、一部で話題になっているけど、時間の無駄になりそうなので
チラ見でやめた
純粋なメイドインジャパンなんて、日頃メイドインジャパン！　とドヤ顔で言っている人が
絶対見向きもしないところにしかない

94 ：

86なら愛知県大須のコムロード…店名変わったんだっけ。あそこにあったよ
sejinメンブレンも売れ残ってた

95 ：

「Packaged in Japan」なんて表記もあるから中身はそういうことなんだろうな
戦争経験者のうちの爺さんはやたら「メイドインジャパン」に拘ってうるさかったけどなｗ

96 ：

そらー、鬼畜英米とかの悪行をいやと言うほど見てきたんじゃね？
ゲイツ・ヤバイ
http://www.youtube.com/watch?v=b4vE8AdSPGc
http://www.youtube.com/watch?v=mZU9SCoPQQc

97 ：

>>95
戦争経験者位の年代だと、Made in Japan＝粗悪品という意識の人が多いんじゃないか？
それ以降の世代だと、高度成長期やバブル期の成功体験を修正出来ていない人が多いが。

98 ：

>>97
古い世代は、舶来って言うくらいだからMade in Japanが「最高」だとはおもっていないとおもう。
ただ、日本以外のアジア諸国の産品は、そもそも眼中にないと思う。
だから、それよりマシな日本製ってことじないかな。
逆に若い世代は、実際の生産地よりはブランド重視ってことじゃないかな。
今の工業品は、生産国自体がどこかってことじゃなくて、ブランドで選ぶ方が合理的じゃないかな。
例えばアップルは、生産国とは無関係に売れている。
品質管理技術が一般化して日本だけで独占できていないから、どこで作っても粗悪品は少なくなっている。
特にPCとか電気製品は、組立てに手仕事的なところはないからアセンブルは中国産で十分。
金型とかも台湾でいいのが生産できる。
日本の工作機械で削り出した部品は、中国人が組立てても悪くなるわけじゃないし。
つまり、ちゃんと管理されてれば実害もない。
アップルのはそういう典型例。
細かいところは（日本の同業他社が鵜の目鷹の目でみると）甘いんだろうけど、一般消費者は満足できる。
キーボードはマンマシンインターフェースだから、数値化しにくい善し悪しがあって玉石混交。
でも他方で電気部品だから量産品でもある。目先の競争からは安さだけに目が向く。
しかも今後も、タッチパネル、音声入力の発達で、販売量が伸びる状況じゃない。
だから、品質を維持するには、かなりの高級路線で高い単価を維持できないとつらい（それでもかなり商売としては苦しいはず）。
だから、東プレみたいによほど評判をとらない限り、存続は難しい。
（東プレも、キーボード専業じゃない。チェリーは、ブランドとして生きているけど、ZFに買収されてる。）
その苦しい状況でも日本に東プレがあって、まあまあ文句のないラインナップで製品が買える。
これ、いいよな。

99 ：

(承前)
だからこそ、リアフォにはWinキー不要だと思います！

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