SSDは不要だと思う人、大集合2

1 ：2013/03/04 〜 最終レス ：2013/04/07

「SSDは不要」だと思う人が集まって、自分の環境を晒したり、SSDが不要な訳を書いたり、
いろいろ雑談をするスレです。
★SSDが不要な訳
・高い
・少ない
・効果が薄い
★SSD狂信者が荒らしに来てますが、スレの趣向に反するので放置してください
前スレ
SSDは不要だと思う人、大集合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1360311880/

2 ：

スレタイをちょっと変えれば荒らしなんて来なくなるのに
馬鹿だろ

3 ：

うわ･･･私の給料低すぎ･･SSD買えない人大集合2
これなら大丈夫

4 ：

FPSとかやってないから、スタートダッシュする必要もないし
今の所は必要な場面があまりないな

5 ：

別に無理して買うことは無い
気が向いた時に買えば良いだけ

6 ：

確かに、無理して買う程の物ではないな。
同時に、無理しなければ買えない程の物でもないが。
「これはもう見ないかなぁ・・・」って動画を整理して、
HDD空ければその分で買える程度。

7 ：

ドラマもアニメも見なくても大容量HDDは必要なんです

8 ：

容量単価高すぎる　ゲーム用OS用を考えたら　240GB以上を2枚で1万前後じゃないとね

9 ：

金が無いなら諦めればいい。
買わなきゃPCが動かないって訳でもない。
単に遅いってだけだから我慢しておけばいいだけ。
本音は欲しいと思ってるのに、金が無くて買えないって書けばいいのに。

10 ：

SSDの立ち位置がブルーレイに似ている。
あればいいが、無くても別に困らないｗ

11 ：

まあ、必要が無い（薄い）物を買うお金はないのは確か

12 ：

PCは仕事で使ってないし完全に趣味なんだけど、
PC無くても別に生きていけるし、SSDである必要すら無いが、
物欲と快適さを求めてつい買ってしまう。
SSD買ってる奴の大半はそうだと思うが。
逆にSSD不要と言ってる奴の方が必死すぎて笑える。
必要を感じて買うのでは無く、道楽で買うのがSSD。
スレタイから悲壮感が漂いすぎて愉快ですらある。

13 ：

>>10
その両者の決定的な違い
「SSDにはintelという牽引役がいる。」
SSDの製造・販売だけじゃなく、チップセットのSATAポート構成を見ても
明らかにSSDの利用を想定してるしな。

14 ：

>>10
BDXLのメディアが高すぎなので、どうにかしてください

15 ：

ほら、こういう荒らしが出てくるからスレタイ変えりゃ良かったのに
居残り組スレみたいにさ

16 ：

前スレなんて荒らしが出てくる前からSSD厨だの煽ってる奴いたしわざと招いてるようにしか見えない。

17 ：

元々、HDDには5400・7200・10000・15000と回転数が上がるにつれて高性能だが高価・小容量になる
階層構造があった訳で、SSDは単にその階層構造の最上位にもう1階層として追加されたに過ぎない。
ただ、10k以上のHDDは普通店頭在庫としては滅多に見かけないし、職場のPCで触れることも稀、
BTO PCでは選択肢にも入らないなど一般的にはその存在をほとんど意識しなくて済むのに対して
SSDの場合は普通に店頭で見かけるし、職場のノートPCが実はSSD搭載だったりすることもある。
性能や容量単価で最上位にありながら、一般への認知度は高いからどうしても意識してしまうんだろうな。

18 ：

あきらめて買えばいいのに

19 ：

SSDは大容量化するほどに性能を上げざるを得ないからな

20 ：

メーカーの海門すら逃げ出してるのにまだ泥船しがみつく超貧乏人の集うスレはここですか？
ＳＳＤが嫌いな人下のチェックしてみてくれ
�@最近だれとも話してない
�A年収500万以下
�Bタクシーには乗ったことがない
�Cスーパーで値引きシール貼られるのを待っている
�D趣味は2ch
�E趣味はエロゲー
�F不意に他人の行動が異常にむかつく
�Gリア充見ると腹が立つ
�H不意にキムチが食べたくなる
�I日本がいやでいやでしょうがない
1つ当てはまれば貧乏人　2つなら基地外貧乏　3つならニート貧乏
4つなら病院池　5つならネットをやめて外に出るな　6つ以上なら朝鮮帰れ

21 ：

一度使っちゃうとHDDに戻れなくなるくらいには良い物
ラプター3台とかでraid組んでた人は違うだろうけど

22 ：

世の中に必要性を痛感している人が沢山あるだろうけれど、
今のところ俺の手許の用途では不要。

23 ：

SSは最後までホビー用途から抜け出せずに終わるだろう
信頼性ならＨＤＤ1択な状況は何時まで続くんだろうな

24 ：

MTBFは”新品時の”平均故障時間
物理的にどんどん劣化するモーターやヘッド駆動装置の故障率が
3年後ぐらいから一気に上昇するのは、googleさんのレポートにある通り
SSDはごく初期のものはNAND寿命が尽きてしばしば壊れたが、
X25-MあたりからはDRAMやCPUと同等の信頼性と、一般的利用において
人間に匹敵する寿命を獲得している
　　　　　　　

25 ：

>>24
製造元や評価者ま言う“一般的利用”とやらが、よう解らん。
都合のいいように“一般的利用”とやらを定義して、実用では壊れまくりとか・・・・・

26 ：

付けっ放しのPCにはSSDを入れてる。
そうじゃないやつはHDDのまんま。

27 ：

１TB　6000円が妥当だろ　すぐ値下げしろや

28 ：

書き込み量とウェアインディケータが表示されるSSD実際に使ってみれば
自分がいかにバカでマヌケな杞憂に怯えてるかわかるよ！ （＾▽＾）
　

29 ：

ざっくりあちこちSSD関連のもの読み漁ってるんだけれど、
東芝、ひどいな。
書き換え限界に近づいたら、あるところで、リードオンリーモードに移行ってよ、
これ、実は、保証期間内の修理だの交換だのに出されないようにする仕組だろ？

30 ：

>>29
深読みした割には、頭が悪そうな考えだな
そんなにお前には故障時、データ復旧出来ない840がお似合いだよ

31 ：

そういうのいらないよ。つまんないから

32 ：

信頼性の高いHDDはそのほとんどが10krpm以上のサーバー向け。
7200rpmでもサーバー向けの信頼性重視の製品はあるが割高。
そしてSSDにもサーバー向けの信頼性重視の製品は別途ラインナップがある。
いずれにせよこのスレで「SSDは不要」を主張するタイプには縁が無い。

33 ：

サーバー用途の割高品の品質は無意味
普及帯で一般ユーザーが手にするレベルの商品がどうかだけが重要

34 ：

>>30
ストレージって故障したらデータ読めないものではないんけ？
残ったところもとりあえず消すために上書きしてから、修理に出さんけ？

35 ：

>>33
一般ユーザー用ならHDDもSSDも信頼性は大差ない。
HDDの場合、落下などの衝撃に弱いという弱点があるにも関わらず、
一般客が商品を手に取って確認できる場所に積み上げて陳列されてる
なんてのはショップで良く見かける光景だが、そういうのを見てると
製品の信頼性以前に、商品としての取り扱いの段階からかなり怪しい。
どうせ配送なんかもホイホイ投げ渡しなんて日常茶飯事だろうしな。

36 ：

>>34
データが読めないほうがうれしいのか？理解できんw

37 ：

一部が読めなくなったからって、全体が書き込めなくなる
とかいう妙チキリンな仕様が嫌なんだけれど。

38 ：

>>37
アホなのか
書き換え寿命が尽きて書き込めなくなったからリードオンリーになるんだよ

39 ：

>>38
それって東芝しか実装してないじゃん。
サムチョンは実装してると公言しながら機能しなかったけど
両方とも例の耐久テストで実証されてる。

40 ：

>>38
はぁ？
あんたはデータ消さないまま修理に出すんかいな

41 ：

>>40
リードオンリーになった時点で書き換え寿命に到達してる訳だから
修理するとしたらNANDフラッシュチップを張り替えるしかない。
コスト的に新品購入してデータ移行した方が安いから、最低でも
データ移行のために読み出しだけは保障できるようにする為の機能。
書き換え不能になったSSDは当然使い道が無いので廃棄。
その際のデータ消去は別にOS上から出来なくても良い。
どうせ廃棄するんだから、基板だけ取り出して電子レンジに放り込むなり、
コンセント直結でAC100Vをかけるなりして電気的に破壊すれば良い。

42 ：

動画保存する以外にはもうHDDのほうが必要ないなぁ
　無音動作
　熱が出ない→冷却FANも要らないから更に静音
　省電力だからPC小型化も可能
　単価が高いけど昔のHDDと同様に大容量化の道を辿るでしょ
実際SSD登場から安くなり続けてる、円安の影響受けてるのはどちらも同じだから無関係
HDDが淘汰されるのはまだ先だろうけど
ホットスワップが普及してるし、既にHDDは外部周辺機器って感覚だな
容量単価で有利ってだけの事でHDDでなけりゃ困る理由は見当たらないよね

43 ：

例えだから金額が適当だけど、1テラのHDDとSSDがそれぞれ5000円と7000円だったら普通にSSD買うだろ
単純に容量単価の事だけがネックで他は全て優劣がハッキリしてる
早くSSDがもっともっと安くなればいいね、そういうスレなんでしょｗ

44 ：

使い分ければいいだけだよ
高速用途と大容量用途。

45 ：

>>41
わざとやってるの？
販売店やメーカーに、ブックマークやメールが見られたくないのよ。

46 ：

>>45
リードオンリーって、ROMみたいなもんだと思ってるのか？
寿命に達したセルなんだからほっとけばどんどん電荷が抜けてデータは壊れていくんだよ
だからさっさとデータをサルベージする必要がある
そもそも、故障してデータを消去できなくなることがあるのはHDDも同じだろ
半端な知識でSSDを否定するからバカにされるんじゃね？

47 ：

>>42
動画もSSDに保存できるようになったらいい
サムネイル作成やシークが爆速になったらまた新しい使い方ができる
HDDは大容量のバックアップ以外には使いたくない

48 ：

>>45
修理に出したとして修理する側としては修理コストの方が新品交換より高いんだから
新品に元データを全部移行して送り返してくるだけ。
HDDも同じ理由で基本的に同じ対応しかしない。
やることが同じなら自分で新品買ってきてデータ移行後、旧品を廃棄した方が早い。

49 ：

俺は貧乏人だからSSDは128GBを一つだけだよ。
データ置き場としては300GB程度は欲しい。
そのぐらいのSSDが10000円以下になったらHDD総とっかえする。

50 ：

記憶媒体で容量が少ないって致命的だな
もっと革命的な保存方法を編み出せよ
HDDと同じ考え方で保存してるから容量が足りない
100GBのファイルが塵や埃くらい小さくなるような保存方法を考えればいい
win98系はすぐメモリのリソース不足を起こしたけど
win2000系で革命的なリソースの使い方をしたことで
リソース不足は気にしないでいいほどの思考回路を持ったプログラムを実現した
この様に既存の考え方とは大きく違う発想の転換が必要
今のSSDはwin98系のままPC搭載メモリを増やす方向に進んでるからwinMEってとこだなｗ
今のほとんどの人がシステム用SSD＋保存用HDDの組み合わせを買うが
これは無駄でしかない
>>42みたいにHDDの欠点をいくら言っても
その欠点のまま使用しなくちゃいけないんだから自爆してるだけ

51 ：

>今のほとんどの人がシステム用SSD＋保存用HDDの組み合わせを買うが
ソースよろしく。

52 ：

>>46
だから、さー
壊れたと見切りをつけたら、もう読まなくていいんよ。
残ったデータを破壊するために書き込みが必要なんよ。
>>48
保証期間中だと、サラピンに換えてもらえますよ。

53 ：

>>42と>>50の両方見比べてみたけど具体的で理に適ってるのは>>42だね。
なんか>>50は宗教脳なのか、ただの貧乏人なのかどっちだ？って感じｗ
「容量が少ないって致命的」と「この様に既存の考え方とは大きく違う発想の転換が必要」ってのは
内容が矛盾してる事に気付けよお馬鹿チャンｗ

54 ：

TLCのSSDが普及し始めれば更に大容量化は進むだろうね
値段も更に安くなるだろうし、メーカー製PCでもSSD搭載率が上がるかもね
とはいえ、今のHDD並の値段にまで下がるにはまだまだ時間が掛かるだろうけど

55 ：

>>52
保証期間内に起こるような「故障」ではリードオンリーには移行しないよ。
移行するのは「SSDの領域のの一部の書き込み量が上限に達する→予備領域から補填」を
繰り返して、予備領域が底を尽きた時。それがSSDの寿命。
10年かかるか20年かかるかワカランけど、保証期間内には辿り着かんよ。

56 ：

>>52
だから、さーw
ほっときゃデータ破壊されるって書いてあるだろww

57 ：

>>53
お前みたいな低容量の低スペックで十分な
初心者ユーザーは自作もしてないだろ
ヘビーユーザーはSSDの容量じゃ足りないのは当たり前だから
そこで繋がる必要がないことも理解してない低学歴馬鹿なのはお前

58 ：

>>50
Win9x系(Win95も含まれる)のリソース不足は16bitAPI用のシステムリソースが
64KB+64KB(USER+GDI)にOS内部で固定されていて、メモリを最大まで増設しても
システムリソースが増えない仕様だったのが原因。
WinNT系(Win2k以前も含まれる)では、メモリの搭載状況や使用状況に応じて
システムリソースの割り当てを可変にして実質的に上限をなくしただけ。
HDD関連に例えるなら3TBや4TBのHDDを繋いでも2.2TB以上は使えなかったMBRがWin9x系、
4TB以上のHDDが登場してもフルに使えるGPTがWinNT系という感じ。
単に上限が拡張されただけで、特に効率が良くなった訳じゃない。
ちなみに、WinNT以降はシステムリソース自体が32bit化した上にマルチスレッドの実装で
プロセス・スレッド管理情報が肥大化しているし、論理メモリ領域の扱いも複雑化してるので
システムリソースの消費量自体はWin9x系よりも増加している。

59 ：

自作PCユーザーじゃない、ごく普通のメーカーPC使ってる人たちって
SSDのことすら知らないと思う。
というか、そういう人たちってPCの中身のことなんて全く意識してない
からね。要は家電と同じような感覚で捉えてる。

60 ：

俺はそうは思っていない

61 ：

>>57
＞ヘビーユーザーはSSDの容量じゃ足りないのは当たり前だから
＞そこで繋がる必要がないことも理解してない低学歴馬鹿なのはお前
とりあえず日本語を正しく使えるようにしろ
矛盾を突かれてファビョるなよキチガイｗ

62 ：

普段スリープ使ってるから、起動速度気にならないし、ゲームの読み込みも、数秒から数十秒にお金掛けるのがあほらしい、と思うのは俺だけじゃないはず！

63 ：

ちょっと調べたらVelociRaptorってまだ売ってるんだな
いまどき何に使うんだろ…

64 ：

>>63
登場時はまだSSDが今ほど普及してなかったから、今となっては
位置付けが中途半端な感じではあるか・・・
まあ、SSDの容量じゃ不足って人が高速ストレージの魅力を知るための
入門用としてはいいのかも。
SATAだから一般的な環境でも問題なく使えて容量も250GBから1TBまであるし
以前に比べたらかなり格安になったからな。
SSD不要派は、一度位はこのクラスをきっちり常用してから改めて考えてみるのもいいんじゃないか？

65 ：

>>64
何故、上から目線なんですかね…？

66 ：

>>65
それは「相手の方が上だ」と自分自身が無意識のうちに認めてしまっているからじゃない？

67 ：

このスレでわかる諺
貧すれば鈍する

68 ：

自分はSSD使用者だからそういう意識はないはず
押し付けるような物言いが癇に障った

69 ：

SSD買うときも、あっちの店よりこっちの店が安いとかあるはず
また、メーカー毎に得手不得手があり、例えば速度と金額を天秤にかける事もあるかと
俺は、HDDとSSDについて、容量と金額を天秤にかけてHDDを買っている
貧乏呼ばわりする（一部の）人に聞くけど
値段で選んでいる人は全て貧乏人でOKかい？

70 ：

俺は貧乏人だからSSDは128GBを一つだけだよ。
ちょっと上でも同じことを書いたけど。
ただ、Windows7だとSSDが欲しくなるのでSSDを入れたんだが、
Windows8はメチャ軽いからSSDでなくてもいいかなって感じだ。
メモリとグラフィックさえ現代の水準なら、体感速度はXPと大して変わらん。
要はOSのランダムなディスクアクセスにさえ時間が掛からなければ、
普通の使い方ならそれほど問題は無いんでねーの。
ゲームで大容量を随時読み込むとか、DTMでソフトシンセをガンガン使うなら
SSDを使えばいい。

71 ：

しばらく見ないうちにhdd速くなってるし
ホントに速度が欲しい時はramdisk使うし別にいらんかなとは思う

72 ：

俺はノート2台はSSD、後1台がHDD
デスクトップはHDDのRAID
毎日100GBほどPT2で録画しては削除、編集するのでHDDかなと思ってる
SSDだと流石に寿命がきちゃうだろ？

73 ：

10年も20年も寿命があるんだから楽勝なんじゃねｗ

74 ：

MLCの場合3000回くらい書き込めるそうだから
ウェアレベリング含めて一日200GB書き込むとして
256GBSSDの場合10年半くらいで寿命が来ることになるのかな

75 ：

記憶媒体なんだから記憶や保存できなくなったら死んだという事
10年で寿命がくる記憶媒体なんて最初から不良品だ
50年前のカセットテープやレコードがプレミア付いて高値で売られてるのに
10年で使えなくなる媒体じゃバックアップとしても使えない
100円ショップのすぐ壊れる安かろう悪かろうの商品を
使い捨てで生活してるような情弱にはなりたくないけど
SSDの場合は高かろう悪かろうだからもっと話にならない

76 ：

寿命10年　但し書き込み制限有り

77 ：

HDD何故か壊れないから
たまっていく不思議

78 ：

ほうほう、このスレには10年以上前のＨＤＤを使ってるやつばかりなのかw
そりゃＳＳＤなんて見たこともないし、見たら目つぶれると思ってんじゃない？
貧乏に過剰反応してるやつは例外なく貧乏　これマメな、覚えとくと役に立つよ
ＳＳＤの例えを話してやろう
田舎で10キロ通勤することとなったと仮定する。ニートばっかりだろうから仮定なw
普通の人は車で通勤するな、金ない奴でも原チャリぐらい買うだろう。
貧乏　俺コスパ考えて中国激安自転車でいい、原チャリや車なんて対して時間かわらん
基地外>>75　通勤するんだから途中で壊れたら役に立たないだろ、俺走るwwwww
まぁ時間を金に替えれないニートには理解できん話かもしれんなwwww

79 ：

10年か・・・我が家に現存する奴だとAtlas10K3がそろそろそれ位経つかな？
どうせその頃にはSATA3なんて今のIDEやSCSIみたいな扱いになってて、
新規格に乗り換えてるだろうから大して問題にもならんな。

80 ：

まあ、全てのHDDが10年持つかと言われると疑問だけど
7年位使ったHDDは、コネクタ（ハンダ部分）がおかしくなった
セロファンテープで応急処置したけどｗ
データの話
CDRも環境が悪けりゃ消えるし、フラッシュメモリも通電しなきゃ消えるみたいだし
じゃあ、なんに保存すりゃいいのよって
俺は、HDDが壊れる事を前提に、定期的により大容量のHDDでバックアップを続ける
多少、遅かろうが、データ保存を最優先って感じ
システムのドライブは、データ用のおさがりを使う

81 ：

で、出た〜www10年前のHDDを使用奴wwwwww

82 ：

>>78
その例えは微妙
仮に、速度は10分と2時間とかの差があったとして
人間の疲労度としてはそこまでの差はないだろう
さらに言えば、金額もそこまで差はない
俺に言わせるなら、HDDがミニバンで、SSDが２ドアのクーペとか？
SSDはガンガン他の車を追い越していくかもしれない
だけど、通勤時間はさほどかわらん感じ
もしくは、自動車対電車
時刻表があるから、待たされる場合もあるとか、なんとか
・・・よくわからんようになった

83 ：

>>82
>人間の疲労度としてはそこまでの差はないだろう
意味わからんwお前10キロ激安チャリで走って疲労全くないってマゾ？てか人間？
>さらに言えば、金額もそこまで差はない
激安チャリ　5000円　　原チャリ　12万
1Ｔ HDD 5000円　ＳＳＤ　512Ｇ(4万)×2＝8万
2Ｔ HDD 8000円　ＳＳＤ　512Ｇ(4万)×4＝16万
こんなもんだろ、比率的には似たようなもんだけど
お前の住んでるところでは違うのか？そこ日本？
お前の例えの方が微妙すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

84 ：

>>83
すまん、日本語が不自由だったか
「車」対「走る」というと、時間よりむしろ人間への疲労度がピックアップされるはずだ
その比較をするなら、「10�q走っても人間は疲れない」とする条件が必要かと思う
PCに戻ると
HDDでもSSDでも、ファイルの読み書きはPCがやるはず
すなわち、走る部分も自転車の部分も、PCが担う仕事のはず
あえていうなら、「自転車の二人乗りで俺はペダルを漕がない」とか、
「走る人に肩車してもらう」という表現が適切ではないか？

85 ：

SSD自体の寿命は数十年あっても、インターフェースの規格変更で
使えなくなるよ。PC業界だって商売だから新しいの買ってもらわんと
儲けがでない。

86 ：

>>84
俺の書いた走りはあくまで>>75の基地外に対してだけだから

87 ：

>>85
それは要するに、SSDの寿命は問題にはならないということだな
規格変更はHDDもSSDも同じ問題なんだからね

88 ：

>>82
速度差を考えると、SSDが2ドアクーペならHDDは原付くらいだろ

89 ：

エンコ決行するからなー制限ありとかこわいわ

90 ：

このスレってSSD批判して
RAID0を崇拝するスレですか
それとも遅いシステムで我慢対決するスレですか？

91 ：

>>90
単なる容量単価重視スレなんでRaptorとかSSD以外もNGだそうだ。
まあ、容量単価さえ安ければDTLAみたいなのでも充分なんだろうな・・・

92 ：

>>91
つまり
システムとデータを同じHDDに入れて喜ぶスレですね
せめてﾊﾟｰﾃｨｰｼｮﾝは切るのかしら？
>>1
の>効果が薄い
から、データ重視の人が建てたスレだと思うんですが…

93 ：

>>92
電源に金をかけるのは止そうスレと同じ釣りスレだよ

94 ：

>>92
ゴミあさりで拾ったＰＣとか産廃をジャンク屋で買ったやつが集うスレで何言ってんの？

★SSDが不要(と自分に言い聞かせるため)な(いい)訳
・高い(貧乏で買えなくてウラヤマシスせめて同類でＳＳＤ批判しよう)
・少ない(主語すら書けない　多分容量？1Ｔ以上もあるけど買えないだけの超貧乏)
・効果が薄い(効果が薄いって日本語もどうよ　使ったことないからわからないけど違いがあるなんて思いたくない)

95 ：

俺は、HDDに60Gのパーティションを切って、そこにOSを入れて使ってますが、
可も無く、不可も無い所、ゲームのロードもXBOX360やPS3より速くて快適。
SSDにすりゃそれより快適なんだろうが、HDDでも「可も無く、不可も無い」からなあ。

96 ：

>>95
確かに電源に金をかけるのは止めようスレと違って
誰かが被害受けるスレでは無いからスレ自体は否定しないが
>>1の『効果の薄い』は次スレから外して欲しいな
せめて型番書けよ

97 ：

自作板って比較的貧乏底辺層が多い板だよ
つくもたんに貢ぐ奴らとかIYHerとかは例外中の例外

98 ：

>>97
そうか？ゲーマーかトレーダーもしくはスペック厨しか残ってないと思ってた
ＰＣ安く作るぐらいだったら激安ノート買うもんだと思ってたけど
ここのスレは確かに貧乏率異常に高いけどな
IYHerなんてネタだろ？車とか家ならまだしもＰＣパーツごときでwww

99 ：

僕の場合、ダウソするので、SSDよりHDDを優先しますね。
3TBくらいすぐ使っちゃう。毎月HDD代のことを考えて頭が痛い。
はっきりいって貧乏なので、毎月のHDD代は辛いです。
SSDは欲しいのですが、HDDや他のことに金を使って買う余裕が無いです。
まあ、貧乏人だと笑ってください。

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