】★★★ ビルメンテナンスPart169 ★★★

1 ：2013/03/24 〜 最終レス ：2013/04/01

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：

２電工持ってるがペーパーだし、電気設備に疎いしやってられん。
どう勉強したら電気に詳しくなれますか？

3 ：

>>2 今はビルメンやっているの？訓練校通うとかするといいよ。
短期講習でもいいから。仕事しているなら先輩から教わるしかない。
経験がものをいう仕事だから。。
10年以上やっているが学ぶことはまだあるよ。

4 ：

電験持ってるけど選任されてないから経験が積めない
そして経験が積めないから選任されない
どうしたらいい？

5 ：

どっかの会社に潜り込め嘘でもいいから「前職では選任はされていませんが
実質な責任者として勤務しておりました。」と答えればいい。
一度選任されれば経験者。

6 ：

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　ビルメン一筋20余年の真性ビルメン
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　でも、資格は電工２と原付のみ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　身長167cm 体重75kg
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　グヘヘ、ｸﾞﾍﾍ、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋﾋｨｨ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

7 ：

>>2
勉強じゃ難しいと思う。法律は役に立つ。
会社に勤めてるなら、立会いとかで業者の作業を見とくといい。
現場の先輩に聞いたって説明が難しいし、やっぱ業者さんに見てきいたほうが勉強になる。
それに、ちゃんと自分の仕事が終わったなら、オーナーさんも喜ぶよ。

8 ：

訓練校出のビルメン歴数ヶ月です。
日頃から勉強はしてますが、いまいち電気は理解しにくくて…。

9 ：

電鍵は高圧触るから嫌
下手すりゃ感電して瞬時に黒焦げ

10 ：

事故起きたらどうするの？

11 ：

死ぬ
▼ 大江戸温泉物語株式会社
「旅館・ホテル・飲食」いずれかでの接客経験をお持ちの方、支配人になるチャンスです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
［募集職種] 支配人候補
［ 給　与 ］月給23万円〜38万円（支配人になると月給43万円以上）
［ 勤務地 ］宮城、福島、栃木、群馬、山梨、静岡、長野、岐阜、石川、香川、兵庫、福井、三重
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328248

12 ：

時期関係なく急募とか書いている求人は激務現場なんかな？

13 ：

>>12
激務ではなくても、人事や管理方法に人的な難あり。
人事異動とか、退職とかに対応力が無い場合がある、後任いないのに、異動させたりとか。
または、人がいきなり死んだか。

14 ：

いまいる10人現場、3年で3人が会社を辞め、3人が異動になった、つまり6人入れ替わっている
これって、人の入れ替りが激しい？

15 ：

そういうのってどうやって調べてるの？

16 ：

>>15
残念だが入るまでは解らない。
２年で二種の電気主任技術者が８人辞めた現場もある。
もう滅茶苦茶だった。

17 ：

この業界、だれか頼りになるような人間が辞めだすと連鎖が停まらなくなる。
玉突き現象いううかな、だれもかぶりたくないし楽したいもんなぁ。
おれのいたとこも1年でずいぶん辞めたわ、それもベテランばかりで本社でも問題になった。
いままでなんやったんやろね言う感じ、もろいもんや思たねこの商売。軽薄いうかな。
所長が真っ青やったわwたくさん辞められたら立場ないもんな。

18 ：

いや、正社員は辞めない
今まで積み上げた昇給や賞与や退職金を捨てるのかよ
転職で同レベルをもらうのは無理

19 ：

>>18
辞めるよ
転職した方が給料上がった人も知っている
というか上がる方が多い

20 ：

↑
ウソ
あるとすれば、最底辺からスタートした奴だけ
ゲームのようにドンドン上にいけるほど現実は甘くない

21 ：

独立中小に入ったら大手の下請けの現場だった。上司は常に怒ってて自分がどう動いたらいいかわからない・・・辞めたい
未経験から入社したけど転職活動するとき2ヶ月の経験は隠したほうがいいかな？

22 ：

ん〜そうだね。最底辺からってのは正しいね。
私の場合最初、契約で２７０万スタートだった。３７才
それが４点（３冷ではなく１冷だが）から電験やビル管、エネ管を取って資格手当てで３２０万になった。
この時点で正社員の声がかかる。４年かかった。+１００万で４２０万でも昇給無しｗ
それから３年経過し特ボ取得したころに、圧力容器の責任者が退職するとの事で
後任やってくれとせっつかれる。
世話になった人だったので少しで良いから昇給するのを条件に受諾して
責任者手当て+１００万で現在８年目に差し掛かり５２０万です。
入社当時から考えると倍近くになっているんだなあ・・・現場失注したら４００万台にもどるが・・・

23 ：

未経験で入って巡回やらされるとかあるの？
巡回ってある程度経験積んだ人がやるっていうイメージなんだけど
経験なしで巡回なんて出来るもんなの？

24 ：

>>21
がんばれ、負けるな
誰でも最初は初心者だ
何とか耐えろ
さすれば道は開ける
http://www.youtube.com/watch?v=PumFnlu9EIY

25 ：

>>22
すごいなー
さらっと言ってるけど努力したから収入も増えた例だよね
俺も見習います

26 ：

作り話のサクセスストーリーに騙されないように

27 ：

４５才の年収５２０万でサクセスストーリーってｗ

28 ：

しーれっくす落ちました。

29 ：

ビルメンは年収300万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだしな。
たいした技能もないのが500万ももらってたがとても嫌になりいざ転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。

30 ：

一人現場に移りたい
大人数現場は嫌だ
移動出来なかったら、辞めて職業訓練校行く

31 ：

>>24
いや、もう限界です。毎日辞めたいと思ってます。昼はご飯も喉を通りません。
仕事内容に不満はないですが1人の人間が死ぬほど嫌いです。

32 ：

怒ってばかりの上司って仕事できる人なの？

33 ：

>>32
できない。けどプライドが凄く高くて何か聞いても自分で考えろって怒鳴られる。聞かなくても怒鳴られるんだけど・・・

34 ：

>>31
それはしゃあねえよ
ストレスで体壊す前に辞めた方がいい
そんなヤツのためにアンタが体壊すこと無い

35 ：

そういう人はどこに行ってもいると思うが、限界なら辞めた方がいいなあ。
前設備長は全部知っていないとヘソ曲げて勝手にしろと横を向くくせに途中で横槍入れに来る。
そんな人だったので大変だったけど、相手にせず納得しないなら他へ飛ばすなりクビにするなりすれば!?
って態度で接していたら向こうも完全無視をし始めて楽になったｗ

36 ：

ビルメンと常駐警備、ともにバイト・パートでやったが
この両者って結構作業が被るよなぁ

37 ：

オレ病院で勤務してるけどナースからトイレ詰まりを頼まれて、終わるとすぐに連絡するように言われた
シュポシュポで作業を終えて壁の紐を引いてナース呼んだら３人が飛んできて、すごい剣幕で怒られた、冗談も解んねぇみたいだ
自給９００円だから、やりたい放題で首になってもいいや！

38 ：

それはあかんだろｗ

39 ：

>>37
看護師って忙しいから気が立っているんだよ。
クビで済めばいいけど一歩間違えたら訴えられるぞｗ

40 ：

>>31
体壊す前に、と言うかアタマがおかしくなる前に辞めた方が良いよ。
不思議なことに世の中には普通に話が出来ない人がいる。
話すと必ず喧嘩腰になって話が通じない。
何を怒っているのか解らない。
こう言うのをキチガイというのだなぁ〜・・・

41 ：

>>37
それは流石にまずいよ、掲示板でも可笑しな事書いたら捕まる時代なのに。
作業していて誤って紐に掛かって呼び出した場合はゴメンで済むけど。

42 ：

>>37
たしかにまずいな・・・
女性は味方につければ天国、敵に回すと地獄だよ・・・。

43 ：

■■■■■■　ビルメン言動集 ■■■■■■
★「お前こんなことも知らないのかよ！？話にならねえなあ」
★「未経験！？聞いてないよ？経験者じゃないのかお前？」
★「お前何年社会人やってんだよ！？なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
★「いままで何して生きてきたんだよ？そのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
★「何してるの！？教えただろ？」
★「何回教えればわかってくれるんだあ！？」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
★ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
★作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
★「これ俺やらなきゃいけないの！？」
★「お前なんかいらねえよ！」
★「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
★「お前資格持ってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

リアルでこういう基地外がいたから
工業高卒の8割はこんな感じ

44 ：

ぶるぶる

45 ：

>>21
上司の性格以外は立場も経験日数も俺と同じだわｗ
うちは多少性格が細かいぐらいで穏やかな上司だけど
ホント、設備は現場とそこの人間次第とはよく言うわ

46 ：

俺は同僚に変なやつがいる
なんかいきなりシカトするとか
しかも一切喋らないから、何に怒ってるのかも不明
ものすごい自分ポリシー持ってるんだろうが
こういうやつ困るわ
社会人になったときもこういうのいて
こいつと同じとこいたくないから、変なとこに志願しちゃって
人生狂ったわ

47 ：

>>43
こういうのは職人系なんだよな
腫れ物というか、そうやって相手を威圧して仕事やってきてる
基本コミュ障だから、本人は十分に教えた気になってるから
質が悪い
いや君が教えたと思っている１０分の１位の内容しか相手に伝わってませんよｗ

48 ：

ちょっと違うか
おまえの言ってる内容はその内容の１０分の１位しかないよ
実は本人もやり方を知ってるだけで十分に理解してないから
全然伝わらない
でも本人は完全に教えたと思ってるから、キレちゃうｗｗｗ

49 ：

動かない奴は駄目だろｗ
後何回も丁寧に教えても出来ない奴も駄目
駄目度合いにも限度がある
この業界の出来ない奴は信じられないほど出来ない
他の業界なら一日で追い出されて塩まかれるレベル

50 ：

巡回と常駐ってどっちがいいの？
一長一短かな？

51 ：

>>49
>>43ではない人が教えて覚えないというならそうだな
でもさ、一回で覚えきれないよね
やっぱ２，３回やらないと
俺駄目人間すか

52 ：

>>50
結局その会社次第だから
これは人の人の聞きづてだが
ある会社は巡回が嫌で嫌で常駐を何度も懇願して常駐になった人がいる
一方別の会社では巡回でもまあ楽という人もいる
例えば山のなかの携帯基地局を車で巡回にしにいくだけの一日とか
しかし一般的に巡回は車で色々回らなければいけないし
常駐よりきついのでは

53 ：

いつもそうなんだけど1000近くなったら埋めた人がスレを立ててくれよ。
埋めるだけ埋めて放置は行かんよ。　パート７からかれこれ何回スレ立てた
と思っているんだ？もう10年以上も疲れるわ。

54 ：

>>52
そうか
仕事の内容的にも巡回はキツそうだね
トラブルの兆しを見つけなきゃいけないんでしょ
しかも一人で
のしかかってくる責任はやっぱ巡回のほうが重いのかな

55 ：

>>23
むしろ若くないと勤まらないから
未経験でも配属される可能性は大いにある

56 ：

責任はどうなんだろうね
まあ責められやすくなるよねｗ

57 ：

>>51
2,3回ならまだいいが2,3ヶ月たっても何も出来ない学ばない人を見た

58 ：

＞仕事内容に不満はないですが1人の人間が死ぬほど嫌いです。
俺と同じだ。
俺の所にも１人、異常老害がいる。
運良くステップアップの転職が成功したから今月でお別れだけど。

59 ：

経験が数十年ある人でも２．３回やらないとその現場の決まりごとなんて覚えられないよ。
それを未経験に同じように覚えろと求めるのがおかしい。
空き時間にいろいろ回ったりして慣れようとする意欲は欲しいが個人差だからねえ。

60 ：

>>55
若くないと務まらない理由を頼む

61 ：

仕事にやる気がでない人が集まるんだよね、ビルメンって。
まじ仕事嫌いだからビルメンなりたいんだが。

62 ：

建築物環境衛生管理技術者の資格取りたいので転職考えてますが、潰しは利きますか？

63 ：

>>61
一通り仕事覚えたら動き悪くても良いけど、入っていきなりやる気無しだといじめられるよ。
同僚がが「月点検のやり方を教えるから来て」と言ったら新人が「遠慮しときますわ」と返したｗ
声をかけた同僚はいい人だけど、その新人には一切話しかけなくなった。
結局、他の人にも同じような対応していたらしく、試用期間で打ち切りとなりましたよ。

64 ：

>>63
それはすごい新人だなｗ

65 ：

>>60
忙しさが半端ないから体力ないと勤まらないんだよ。
あと、テナントと折衝する機会が多いから文句だけは達者な老害じゃ無理。

66 ：

＞同僚がが「月点検のやり方を教えるから来て」と言ったら新人が「遠慮しときますわ」と返した
ネタだろ
本当なら採用担当者の能力が低い

67 ：

>>66
これが本当の話ｗ
本人からすれば担当になったときに覚えるって言いたかったのだろうけど
時間あるんだし、いずれやるんだから見ておいて損はないはずなんだがねえ。

68 ：

>>65
やっぱ忙しいのか

69 ：

>>37
オレ防災センターにいたことがあるが、
非常通報の紐を引いたって、それジョークじゃ済まない現場多いよ
オーナーに通報されたら覚悟するんだね

70 ：

>>66
他の業界ならネタだけどビルメン業界ならそれがデフォ

71 ：

未経験から巡回を一人でやらせることが多いね。
常駐は5人いるなら、5人でがんばる。
巡廻は1人でがんばる。生き残ったら、エリートコースだと思うよ。
巡廻に耐えられたら、どこいっても怖くない。
将来は常駐の責任者だと思うよ。
ただ、プライベートがないのが痛い。
年次点検なんか一人だぞぉー。関電工がやるけど復電後はトラブルだらけ。
>>62
ビル管だけじゃだめ、電３、エネ管とっとけば転職めちゃ楽だよ。

72 ：

確かに変なやつが多い
ウチの現場でも、クマのぬいぐるみが無いと眠れないからと
宿直室に持ってくる50歳のおっさんがいる

73 ：

>>71
未経験なのにどうやって機器のトラブルの前兆なんかを判断すればいいの？
巡回って一人だよね
未経験で右も左もわからない状態でそもそも誰に仕事を教えてもらうの？

74 ：

やはり管理、点検のビルメンがいい
修理などの作業は業者にお任せ
↓
【神奈川】ドリルに巻き込まれて男性死亡　鉄工所の工場内
1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/25(月)

75 ：

>>73
自分でなんとかするしかないだろｗ
ブラックｗｗ

76 ：

>>73
引継ぎなんてほとんどないよ。
自分でほとんど一からやるんだよ。
代わりはだいたいすでにいない状態が多いし、見てやる時間なんてない。
俺も物件の入り方がわからなくて、電話しまくった状態から始まった。
ビルオーナー（親会社）にはもっと金払って、常駐物件にしましょうよといってるが無理な話。
一人でやるしかない。クレームになったら、忙しいから上司が謝罪する感じだった。
上司はむしろ俺らのケアにまわってた。慣れて業者と信頼関係ができれば、
何かあれば一日で手配できる。機器のトラブルの前兆は業者の点検の不具合箇所を
直さなかったオーナーが悪いといいながら、最善策を取ればよい。

77 ：

誰か日本管財スレ復活してくれ

78 ：

>>72
さすがに職場には持っていかないが、俺はリラックマを抱いて寝ているｗｗｗ

79 ：

クマはマシだろｗ
爺さん特有の香水？アレが馴れるまで眠れんかったな・・・

80 ：

>>37
> オレ病院で勤務してるけどナースからトイレ詰まりを頼まれて、終わるとすぐに連絡するように言われた
> シュポシュポで作業を終えて壁の紐を引いてナース呼んだら３人が飛んできて、すごい剣幕で怒られた、冗談も解んねぇみたいだ
> 自給９００円だから、やりたい放題で首になってもいいや！
ﾜﾛﾀｗｗｗ

81 ：

引継ぎ無しってマジかよｗｗましてや未経験に丸投げってバカだろｗｗｗ
未経験が起こしたトラブルは個人じゃなく職場全員の責任になって後々面倒なのは自分達じゃないのか？
俺の前の職場は連帯責任みたいな意識でやってたから皆で教え合って協力してたぞ
ビルメン業界ってやっぱそういう意識は皆無なの？頭悪過ぎると思うんだけど

82 ：

>>81
他の業界じゃ非常識がこの業界の常識。
他のブラックな業界でもやらない様なぶっ飛んだ事を
するのがビルメンの業界。
未経験者にいきなり一人で点検させたり、未経験者に
引き継ぎ無しで（コピー用紙1枚に仕事内容がメモ程度に
書いて有ればいい方）丸投げ、入社初日に宿直勤務とかね。
他にも色々有り過ぎて・・・

83 ：

一応大手に面接に行くんだけど、最初電話があったとき常駐希望ですか？巡回はどうですか？って聞かれて、会社の方針に従うみたいなこと言っちゃったんだけど、いきなり巡回もありってことか？
資格は4点セット＋α（中級3点より下ばかり）は結構かき集めてるけど、現職では日常点検すらやったことはない
巡回の一人も責任は重いが人間関係の楽さはありそうだから、多少分かってきたならいいと思うけどいきなりは怖いなぁ

84 ：

ほとんどは見よう見真似で覚えただけで
理論や本質をわかっていないから他人に教えれない
自分が理解できていないことを他人に教えるのは無理ｗ
同僚とのまともな会話も出来ないような間が
後輩や新人に対して指導できるわけがないｗ

85 ：

>>81
そりゃ、馬鹿だろう。一人巡回だし、引き継いだ人間やめてる場合もある。
そういう物件は親会社だし、まともな賃金払ってないのも悪いし。
何かトラブルがあれば、横のつながりで面倒になるのはわかってる。
でもな、メーカーの修理屋のが大変だぜ。ビルメンなんて、だいたい手配するだけで
業者がやるわけだし。メーカーの修理屋は修理できませんなんていえないからな。
と考えたら数段楽なんですよ。バグだらけで製品だすよりまし。
会社もできるやつしかつけないよ。何かあったら、電話しまくるし。
年収もいいわけだし、勉強にもなりし、やめれんわー

86 ：

近所でいい求人があったのだが、会社の名前がマイスター60ってところで、
HP見たら社長が入社資格は60際以上みたいなこと書いてあった。
高齢者専門の会社らしい。
40歳の俺が応募してよいのかな？ｗ　一応、ハロワの求人表には18歳以上としか書いてなかった。
会社の名前に60とか付けんなよｗ

87 ：

ストレスで胃潰瘍になりそう
なんで一番苦手な人と同じ班なんだよ
仕事がきついのは我慢出来るが、人間関係は無理だわ

88 ：

耐えろ
俺もキチガイ老害と毎日やっている
いつかクビにしてやる

89 ：

オススメ求人です
▼ 清水建設株式会社（東証・大証・名証一部上場）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
［募集職種］（営業、不動産開発、管理部門）
［勤 務 地］東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台、横浜、千葉、金沢、
神戸、広島、香川
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=328646

90 ：

他の事でもそうだけど、知らない人から勧められた
情報にロクな物が無かった・・・。

91 ：

ここにカキコしてる奴、だいたい何歳ぐらいなんだろうな？
まさか60超えたジイとかじゃないだろうな。

92 ：

この仕事、グーグル君がいれば先輩は必要なし
グーグル君でもわからない事は業者に聞く
これが一番正確

93 ：

あっ、この求人いいなと思って開いたら自分の会社だった時の絶望感
釣り求人出すな

94 ：

あるあるｗ

95 ：

　　ﾌｰ　 ∧仁ﾍ
　　 ⊂(｀ω´)つ-､
　　／／/　　/_/::|
　 |:|/⊂ヽノ|:|／｣
　／￣￣ ￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||　　　　　 ||
応募にも書いてないのに！
どうして職務経歴書を持って来たのかね？
こっちは忙しくて読んでる暇ねーんだよ！！

96 ：

俺は面接の時に職歴書忘れて
自分用のチラシの裏に走り書きしたのを渡したよ
これでいいっすか、と言ってね
でも、不採用だった

97 ：

ワロタw
今何してんの？

98 ：

今、就職活動
俺みたいに真面目な奴でも
なかなか決まらないよ

99 ：

漫画の編集者になりたくないの？

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