大東流合気柔術【山本伝・幸道会】系統

1 ：2012/06/22 〜 最終レス ：2013/04/03

このスレは大東合気柔術の山本角義先生と堀川幸道先生の、
弟子や孫弟子、孫々弟子などの方々が開いている道場について語るスレです。
大東流でなくても山本伝や幸道会が使うあの独特な、
体が動けなくなってしまう技を使う所なら、合気会の一派や他古流武術の方でも大丈夫です。
逆に大東流の流れでもあの体が固まって動けなくなる技が使えない所はスレ違いになります。
山本伝や幸道会の会派は一流どころと比較すれば大きく実力は劣ってしまいますが、
誰でも入門でき、ああいう技を誰にでも優しく教えてくれるとても良いところです。
ここは修行している方専用にしたいので、修行者及び最低限あの技を受けたことがある方限定ということで、
山本伝・幸道会系のあのタイプ技を受けたことが無い方はスレチになります。
また長年の修行を終えて次の段階の道場を考えてる方の移行先についての相談も大丈夫です。
なお「合気」と言う単語は2chでは荒れる原因になりますので使用は控え他の言葉で代用ください。

2 ：

〜〜お仲間動画〜〜
http://www.youtube.com/watch?v=P_RgKlAB3ao
↑大東流合気道　柳龍拳　気合術・金縛り之術
http://www.youtube.com/watch?v=B5baDwFxTzI&feature=related#t=0m40s
↑太極拳　馬岳梁　触れられると体が痙攣する
http://www.youtube.com/watch?v=Yjd12_Grj48#t=3m29s
↑システマ　ミカエル・リャブコ　遠当て　

3 ：

かつて堀川幸道氏に弟子入りをし、あの金縛りの術を身につけ現在は渋谷で教えを広めている方が居ますが
今現在ついている師の方の神通力は堀川幸道氏より遥かに上で尋常じゃないレベルだったそうです
驚くことにそこの弟子の方の話ではそういう高い神通力を
持った方は日本にたくさんいて、ただ目立たないだけだそうです
自分も昔この話を聞いた時大変感動して、そういう高い神通力の方々を全国中探して大勢見つけ出したのを覚えています

4 ：

なぜそういった高い神通力の方々は見つけにくいかと言うと
より高い神通力を引き出せる精神状態にする為に大体の方が心を清める修行をされています
ですから自分の神通力を宣伝するといった行為はまずされないのです
そういう所は幸道会や山本伝の様に広告やホームページがあったり
大勢の人の前で神通力の実演をするといったことはほとんど無いと思います
その点幸道会山本伝系列の方々は少々変わった術を使っても中身は殆ど普通の方が多いので親近感があると思います
幸道会や山本伝の修行はまだまだ一番最初の段階の体の奥底から力を出す修行のみなので
心を清める精神の修行は一切やらなくても大丈夫なのです

5 ：

163 : 雷 : 2011/10/07(金) 00:34:19.28 ID:x231oVU3O [1/4回発言]
>>160
どうも、貴重な情報を忝ない
此方も西郷と同じ時代を生きた或る神職の情報を入手した
その人物も昔で云うところの神通力を使い、片田舎の宮司から伊勢神宮のトップにまでのし上がった男だ
まさかと思うが、一応、調べている

↑他のスレでの書き込みですが、これは多分伊勢の神職の間では大変有名だった神通力を持った方のことですね…。
堀川幸道が使っていたあの術が射程３kmもあり、その中に人が入るとどんな人間なのか一瞬でわかったそうです。
そして一たび近づくなと念じればこの方には全く近づけなくなるという凄まじい念力を持っていたそうです。
志摩市にお住まいでしたが、残念ながら昭和天皇崩御時に後追いして帰幽されてしまいました。
ただ出自についてですが、鹿島神流の国井先生の所で何年か剣術を学ばれたそうですが、
神通力は国井先生の比じゃないため神通力の出所はよくわかりません。

6 ：

109 : 名無しさん＠一本勝ち : 2011/10/02(日) 15:29:04.30 ID:Sb7eAhL60 [1/1回発言]
今日本でトップは鳥居さんじゃないかな。
二位が蒔田さん。

↑自分は近年の鳥居さんを知らないんですけど
今の鳥居さんは蒔田さんよりかなり上の実力なのでしょうか？
そうなると幸道会系ではほとんど鳥居さんに敵う人は居ないということでしょうか？

7 ：

85 : Contact ◆MasterNNok : 2007/01/05(金) 15:31:56 ID:IaimxwmG0 [1/7回発言]
柳龍拳さんも、堀川幸道に習ったそうですね。
120 : Contact ◆MasterNNok : 2007/01/06(土) 00:04:14 ID:V7t7MmRU0 [1/2回発言]
>>119
地元の人に聞いてみればいいでしょう。
僕にはどう見ても、堀川系です。
↑これ柳さんも金縛りの術は堀川さんにならったのでしょうか？
もしそうなら幸道会的には黒歴史なのでしょうか？

8 ：

いでよ合気使い達
５日前に体之合気を体得した私と語ろう

9 ：

>>8
どこ系列の方ですか？
山本伝か幸道会の系列ですか？
それとも別の系統ですか？

10 ：

>>9
私はこのスレの>>5の雷先生の所で体得させていただきました
本当は酷い肩凝りを改善したいが為に入門したのですが、こんな素晴らしい術まで授けていただき只々感動しております

11 ：

雷は琉球唐手出身みたいなこと言ってたけど
なんで肩こりで琉球唐手

12 ：

矢野麻津子（「徳本忠敬」の娘）は
「伊賀歩美」は結婚式に呼んで（役までさせて、）
私や俊子ちゃんは呼ばなかった。
なので、涙が出た　涙が出た　涙が出た　涙が出た　涙が出た

13 ：

怖いよ！

14 ：

>>11
雷先生の肩凝り解消講座に出席した際に「そんなカチカチの背中をしてたら長生き出来ませんよ」と言われ入門しました。
あと私も詳しくは存じませんが、雷先生は多分、空手出身ではないと思われます。

15 ：

多分違うと思われる

16 ：

>>15
雷先生ご本人ですか？

17 ：

雷は琉球の合気を打ち込むパンチを受けたことがあって
なお若いころから先生にしごかれていて合気を会得していると言っていたから
技を受けたのは多分亡くなった清吉さんか同じく亡くなった清吉さんと仲の良かった清徳さん
もしくは関西にいるあの有名な方の技のことやろ
技を受けたことがあるだけで先生は琉球と関係無いかもしれんけどな

18 ：

>>17
そういえば、雷先生から教わった当て身にも確かに合気が応用されていました。
なるほど、あれが琉球唐手だったら、一般的な空手の身体運用とは違っていて当然ですね。
ありがとうございます。
凄くよく分かりました。

19 ：

清徳先生晩年は清吉先生抜かしたんじゃないかって周りから言われてた

20 ：

やはり、昔は空手でも合気が使えた人がいたんだね

21 ：

昔とか言うけど両方とも亡くなって10年たってないよ
幸道会や山本伝と似ているっていうなら宇城さんのゼロの力もそうだし
琉球唐手と他流が混ざった人で一人すごい人がまだ生きてるけど
その人の力は幸道会や山本伝でまず到達出来るレベルじゃないよ
本当に遥かに上の次元の違う実力を持ってる人がまだ居るし

22 ：

そんな達人に教われる人達は幸せだね
若いうちに合気入りの体を作り上げて武道なりスポーツなりに応用しまくったら面白いだろうな

23 ：

ここは幸道会＆山本伝スレだから持ち上げるけど、
幸道会や山本伝よりレベルが高い所へ行っても、幸道会や山本伝に居るより成長しないことが多いです。
幸道会や山本伝は全国に支部があり気軽に通えて、手取り足取り教えてくれる面では日本でトップクラスです。
あそこまでわかりやすく教えたら何人も出来るる人が出てくるのは当然でしょう。
普通はあんなわかりやすく手取り足取り教えたりする所は中々無いです。
大東流でうまくできたから次も行けるかなって思ってもそうじゃないことも多いです。
だから上のレベルの道場に移っても成長せずまた元の所に戻ることだってよくあります。
大体の人は幸道会や山本伝に居た方がずっと成長します。

24 ：

なるほど、幸道会＆山本伝は親切丁寧なんだね
良い意味で趣味の範疇でやる人には敷居が低そうだね

25 ：

>>スポーツなりに応用しまくったら面白いだろうな
それって柔道やレスリングや総合格闘技の試合で相手を動けなくして倒してしまうってこと？
サッカーやバスケットで近づいてくる相手を動けなくしてしまうってこと？
普通の対人スポーツで使いまくるってこと？

26 ：

>>25
そうっす

27 ：

それはメジャーな試合でやればすぐ問題になるでしょ
観客から見れば全然動かずただやられてるだけだし
試合後インタビューでも「彼に触れたら全ての力が抜けてしまったおかしい」
とか言われてすぐ終わりじゃない？

28 ：

相手の力を抜いてしまうってなんとなく正攻法じゃない気がするし…
もっとすっきりする正攻法に感じる能力は
植芝盛平とか塩田剛三が使ってた相手の攻撃が来るのが直前にわかる察知の力とか
阿波研造や梅路見鸞が使ってたあらかじめイメージで当ててから撃つ
絶対はずれず必ず当たる術とかの方がスポーツに向いてる能力な気がする

29 ：

>>27
やっぱりダメかしらｗ
しかし、知り合いの合気使いの先生の息子さんが、来年から合気剣を使って中学剣道をするみたいだから、その動向を見守ってゆきたいと思っております

30 ：

合気剣って合気を竹刀を伝わらせて竹刀同士が触れ合っただけで力が抜けるとか？
てか子供の時から出来るとやっぱ学校で有名なの？

31 ：

>>30
そうそう、竹刀が触れた瞬間にビーンと相手が硬直してしまって後は打ち放題みたいな感じですね
あと、学校では使うな、と言われているそうです
私的には、実際に合気が競技においてどのくらい通用するのか、非常に興味があります

32 ：

しっかり使えば全然通用するでしょう
有名なので宇城さんに井上康生・数見肇・岩崎達也選手らが全く敵わなかった話
木村達雄さんに柔道の強化選手らが敵わなかった話
他にも気の使い手にトップアスリート達が敗れてしまった話はたくさん聞きます
まあ幸道会山本伝は動けない術しか使えない所が多いのでちょっと危ういかもしれませんが…
まだ合気会系の合気の方がバランス良くて戦闘向きなのではないでしょうか

33 ：

一応学校で禁止してるんですか…
それにしてもこれからめちゃくちゃこういう力が流行るでしょうね
江戸時代の様な隆盛の時代が来るんですかね

34 ：

柳龍拳さんを見ればわかると思いますが、幸道会山本伝は競技選手相手に
勝つか負けるかのギリギリラインの武道だと思います。
柔道・レスリング・ブラジリアン柔術は相性○
打撃系は合気をかける前にやられたり、そもそもトップアスリートは
長期的な鍛錬で筋肉に気の含有量が多いため？？中途半端な合気だと一般人より効きにくい？？
幸道会山本伝は護身を謳ってますが、もっと戦闘タイプで
あれより上のレベルの気を使うところなら、ちょっと競技選手相手に負ける所は想像できないです。

35 ：

>>24
ていうか気を使う道場で見つけ易くて一番敷居が低いのが幸道会・山本伝だし
逆に趣味の範疇じゃなくて真に武術の道を極めたい人は今の大東流じゃ全然ダメだし

36 ：

幸道会や山本伝の修行も退屈だよな
最初の兆しが見えない何年かとか特に
それに一回基礎を教われば後は家での反復練習の時間こそ重要な気がするのに
みんなちゃんと道場行くんだな

37 ：

北アフリカ　TVカメラの目の前でゴースト（悪魔）に体を引っ張られる子供
ttp://www.po-kaki-to.com/archives/5698101.html

38 ：

山本伝は痛い、首とか、関節とか持っていかれそうな恐怖がある。

39 ：

山本伝も幸道会みたいに合気あるところと無いところあったりするの？

40 ：

井上鑑昭先生はあんまり見せなかったけど、生まれつき相当なレベルの合気が使えたらしい。
それも大東流のレベルよりずっと上だったんだって。
井上先生は生まれた時に全く息をしてなくて、もう死んでしまったと思われて
そこら辺に死体を捨てられたんだって。
そしたら二日後に突然生き返って、その時すでに普通の人間じゃなかったらしい。
体自体も色々変わってて、日本人なのにカラーコンタクトをしてるみたいに目が真っ青で、
肋骨の隙間が全部埋まってる特殊な骨格をしてたらしい。
それで誰にも教わらないのに念じると遠く離れた人間が
バタバタ倒れていく不思議な術を使えたんだって。

41 ：

あともう一つ、動きがとにかく早くて風みたいに動いてたらしい。
早すぎて銃の弾を避けたり、水の上を走ったり出来たらしい。
植芝先生も神通力すごかったけど井上先生の方がかなり上だったんだって。
他にも武田惣角門下の佐川先生、堀川先生、山本先生よりはるかに上の実力だったんだって。
これ井上先生のお弟子さん達が言ってるけど、植芝先生の銃の弾を避けるエピソードも
本当は代理人で井上先生がやったって言ってる。
他にも散歩中に黄金の気ってやつも井上先生に借りたエピソードなんじゃないかって言われてる。
「合氣之術」って本に載ってる昭和21年の三国人暴動で外国人30人を瞬殺したのも井上先生って言われてた。
でも生まれつきの力だから弟子で井上先生みたいな力を持った人は結局育たなかったらしい。

42 ：

でも多分井上先生より今本土に居る
琉球と他流の混ざった>>21の先生の方が実力上らしいけど

43 ：

その先生有名なの？

44 ：

テコンドウ関係者 モデル縛ってナイフで刺し殺した事件
懲役27年だって！無期懲役じゃねーのかよ！

45 ：

朝鮮人だから量刑が甘い。

46 ：

佐川は捏造し過ぎたな。弟子がいいように神格化した。

47 ：

>>40
妄想はべつにいいけど
妄想で他の所落とすのは止めろよ

48 ：

井上鑑昭下手過ぎw

49 ：

>>43
有名だと思います。
その地方の大きな武道団体の上部なら名前を知ってることが多いんじゃないでしょうか。
もっとも、合気道や大東流の様な大人しめの武道ではなくもっとがつがつ系の武道で、ですけど…
あとヤクザにも名前が知られてると聞きます。

50 ：

銃の弾丸を避けるくらいだと移動する姿が、まだこちらの眼に残像が残って見えるそうですが、
その上のレベルの方々だと眼に全く映らず、ライフルの弾を鮮明に捉える世界で最も高性能な
ハイスピードカメラにも、移動する姿が全く映らないそうです。
もちろん合気の力もそれに比例して……です。

51 ：

何年か前に岡本さんと堀川さんの直弟子で関東在住の方の個人名で、
一つずつスレが立てられていましたが、
そこでそれぞれすごい達人の名前がフルネームで一名ずつ挙げられていました。
その２名と>>21の先生は同クラスの力と聞きます。
神通力の世界は深いので日本でトップクラス……　とは言いませんが、
結構な上位に入るお力なのではないでしょうか。

52 ：

あとは昔の大東流のスレで蒔田さんより強い人、岡本さんより強い人で、
別の２名の方の名前が挙がっていましたが、その方々はそこまでではなく
鑑昭先生よりやや下か、同じくらい…　もしかしたら少し上くらいの力と聞きます。
まあ何年も前の話なので現在の力は知らないですけど。

53 ：

（※立ちでだったが）
揚げられない掴み方というのもある。
その時はこうする、というのを、
教えていただいたことがある。

54 ：

堀川派も佐川派も、孫弟子が育っていない。
そこが最大の問題。

55 ：

どこの道場も出来る人は、
辞めてく傾向にあるよ。
残るのは古参なほど飼いならされた
腑抜けばっか。

56 ：

佐川道場は知らないけど堀川さんの弟子や孫弟子なら
関東なら普通に堀川さんより強い人複数いると思うけど。
他の武術もやってて大東流の看板あげてない人とか。

57 ：

大東流からの独立系で投げだけでなく突き蹴りまで合気の人いるけど。

58 ：

「日本人の身体能力向上」をテーマに、深層筋の研究をしています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方はぜひ一度のぞいてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html

59 ：

深層筋が出来ても
合気とは別問題。

60 ：

幸道会から独立した居合心剣流という流派が関東にあります。
突き蹴りはどうなのかわからないが、投げはある。

61 ：

幸道会ももうすっかりバラバラなんだね‥

62 ：

練馬区で気のセミナーやってる藤森って人
大東流出身って言ってるけどどこの系列の人？

63 ：

大東流は閉鎖的で出来る人でも独立は許さないから
生殺し状態ですね。賢明な人は離れて行きます。

64 ：

大東流は各道場で合気の伝承がある所とない所がはっきりしています。
山本系は無く幸道会系はあります。あと佐川系です。
もちろん合気道にもありません。
この２０年で合気の動画が出回り大東流や合気道関係無く合気的な技を稽古する所も出て来ましたが
ほとんどの所が伝承がなくビデオやネット動画を見ての真似です。
技の精度が無いので一目で分かりますね。

65 ：

>>もちろん合気道にもありません。
何を言ってるの？植芝さんは塩田さんには合気を教えなかっただけで、
大本の熱心な信者には合気を教えていたでしょうに。
むしろ合気会出身の方が大東流より遥かに強力な気の術者がいたのに。
合気会系の合気使いは幸道会ほど宣伝しないだけだよ。

66 ：

>>山本系は無く幸道会系はあります。
ええっ！？
では、山本伝のあの気を送り込んで相手を動けなくしてしまうという動画は、やらせだったんですね！！
貴重な情報ありがとうございました！！

67 ：

ｗｗｗｗｗ

68 ：

みんな気や合気の定義がバラバラだもん
話しが絡まんな

69 ：

でもまぁ植芝盛平はんも壮年時代の演武写真とか見ると相手が派手に吹っ飛んでいってるし、
大東流時代からの弟子の塩田はんも晩年までアレを使ってたし、
大東流側で言うところの合気之術と何ら変わりはないんじゃねえの？
言葉でどう濁そうと
吉祥丸さん以降のは知らんわ

70 ：

でもユキミチさんの系統のところもアレ芸に御執心のあまり、
歩法とか武術としての細部が消失しかかってるところもあるようで、それも如何がなものかと思うは

71 ：

大東流といっても会派によってバラバラですが合気之術と言う大東流側の技法から見れば
合気道は技が関節を使っていて大雑把過ぎて伝承無しというしかありません。
まさしく別流派です。大東流でも名乗りながらほとんど伝承が残ってなく
合気道の技を入れてしまってる所もあり
そういう派を見た場合ほとんど同じではないかと言う意見が聞かれることもあります。

72 ：

いや合気会にもあるでしょ。きちんと探せば東京都内あるし端の北海道にもある。
普通に手をかざすだけで思うように身体が動かなくなるとかやってるよ。
合気道は全国にすごい数の道場があるんだから、それが全部合気を使ってたら大変なことでしょ。
合気会出身でトップレベルの人では>>21の人レベルの方も居るし、
というか軽い術しか使えない幸道会と比べるなんて失礼なくらいのレベルだよ。
幸道会系の人は（極一部の人だと思うけど）言ってることが矛盾してる。
片方の口では塩田さんは堀川さんに合気を教わったと言う。
しかしもう一方では体が動かなくなるものしか合気と言わない。
塩田さんは動かなくなるタイプの合気はほとんど見せてないのに。

73 ：

合気道やってる人間にとって合気ってのは精妙な崩しの技であって大東流の人達みたいに”神秘的なエネルギー”というようなイメージは持ってない
だから合気道には大東流で言う所の合気は無いんだろうし求めてもいない

74 ：

だから合気道は道場によるって
植芝先生の高弟だと堀川さんの様な技を教わってる
そういう人がやってる道場は合気道でも大東流と同じ合気を使う

75 ：

合気道が大東流的な技を始めたのは大東流の師範が
２０年ぐらい前、ビデオなどで動画公開し始めてから
取り入れはじめただけで、その弟子達が昔から伝承されてると勘違いしてるだけ。
公開以前は大東流の名前も知らない、源流ってことも知らない、（隠蔽もされてた）
技なんて目にすることもなく、ただただ教えられたままの合気道をしてただけだった。

76 ：

>>72
手かざしで相手が動けなくなるってかｗ
どっかの真光り様かよ
てか最初からそれだけ修行した方がいいんじゃね？

77 ：

>>73
神秘のエネルギーは植芝合気道の方だろうがｗｗ
もっとも、今では合気道に感化されて気の力とか言ってる大東流師範もいるけどな
>>75
嘘つくなｗ
80年代に大東流の映像が広く出回るその前から、植芝さんが大東流をやってた事なんか普通に知られてただろうが
吉祥丸著の教範書や武産合気にも書かれてたぞ

78 ：

http://www.youtube.com/watch?v=mZY4To4wQ48
ほれ、やってる事は大東流と何も変わらんな

79 ：

「合気がある」「合気を取る」みたいな言い方は大東流独特で合気道の人はそういう言い方はしないね

80 ：

「日本人の身体能力向上」をテーマに深層筋の研究を行っています。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は是非覗いてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html

81 ：

>>78
阿呆か基本的に違う、知らないクセに適当な事言うな。
剛三さんが凄いと思うならそれでいいじゃん合気道だけやってな。

82 ：

大東流奥義は神秘の感応ごっこか？ｗ

83 ：

しかし笑っちゃうよな大東流
弟子も師範もみんな踵がすぐ上がっちゃってる所が多くて
武道だの武術だの言う割りには、武道やるに足る身体が出来てないと自白してるようなものだｗ

84 ：

塩田剛三さん堀川幸道氏に秘密で弟子入りしたもんな。

85 ：

幸道会系の人は塩田さんが堀川さんに習ったのをいいことに、まるで塩田さんが幸道会系の人より格下みたいにいうけど
どうみても塩田さんの方がバランスいいよね。
動きは早いし当身や体術はうまいし殺気の感知もできる。
幸道会系の人で後ろから殴られて察知出来る人あんまりいないんじゃないの？

86 ：

塩田剛三はまだ昔ながらの武術家、武芸者のはしくれという風采だったけど、
堀川系の師範はどれも合気術の先生という感じだよな。
俊敏さも烈しさも感じられない。
良くも悪くもお茶やお花の先生と一緒。
ま、師匠の堀川幸道のパーソナリティがそうだったんだろうな。

87 ：

塩田剛三さん堀川幸道に習ってだいぶ技が変わったよね。
塩田さんも感の良い人だったから自分に必要な人物には
頭を下げ教えを乞うた。立場も気にせずにすぐ行動する
柔らかい頭の持ち主だった。
それにひきかえ弟子は否定だけの石頭。塩田さん草葉の陰で泣いてるw

88 ：

合気を覚えたら技が変わるのは当たり前じゃないの？それに泣いてるって…　
自分が強ければいいって感じの人っぽいのにそれは無いんじゃないのかなあ
そもそも合気を教えてもらわなかった弟子の人にそこまで非があるのかな
教わらなかったらよくわからないのは当然だと思うけど

89 ：

>>http://www.youtube.com/watch?v=mZY4To4wQ48
>>ほれ、やってる事は大東流と何も変わらんな
>>阿呆か基本的に違う、知らないクセに適当な事言うな。
>>剛三さんが凄いと思うならそれでいいじゃん合気道だけやってな。
本当に違うのかな？0:44の技とか手だけで倒れるとは考えにくいし、
倒す一瞬だけ関節技じゃなくて合気使ってたりしないのかな？

90 ：

残念ながら、塩田先生のは合気ではありません。
と言っても巷でも合気を取れている人はいません。
合気の手前の段階の人が殆どです。
ただし、偶然に合気になっている場合も稀にあります。

91 ：

合気は誰にも会得できないからね
カルト宗教の「解脱」みたいなもん
理論上の到達点があるだけで誰にも習得できない
ようするに学ぶだけ時間の無駄

92 ：

幸道会にも色んな人が居るんだな。
ある人は塩田さんは堀川さんに教わって合気を得たと言う。
ある人は塩田さんのは合気じゃないと言う。
なのに金縛りじゃないいろいろな合気があった佐川道場は合気があると言う。

93 ：

佐川の合気は感応現象ばっかで
弟子が受けを取り過ぎ。
他の師範のが上手い。

94 ：

このスレ見て分かる様に大東流にとって合気とはスターウォーズのフォースのような不思議なエネルギーなんだな
合気をそういう風に定義してるのって大東流だけで普通は「高度な崩しの技法」って意味で使われてる
前提が違うから話が噛み合ない

95 ：

ここは気の修行者のためのスレなので気の体験をしたことが無い人はスレ違いです。
合気道や柔術のスレへどうぞ。そこで存分に崩しについて語りましょう！
また合気系の気を使う武術全般についてのスレなので、うちの会派にしか合気は無い！と言う方もスレ違いです。
この現象が起きるまで合気じゃない！合気の手前の段階だ！と言うのは
一部の道場の基準なのでそれを基準に語るのは無しです。
あくまでもああいう気を使う技全体についての話でお願いします。

96 ：

ここは合気の事を知っている人が多そうなので、こんな合気の技を使う流派はどこなのかを教えて欲しいのですが…
昔、ある会社の寄り合いで、武道の達人だという人に会った事がある。
その場にいた全員でその人を取り押さるという余興があり、３０人程の男性達が真剣にかかってゆくと、呆気ないぐらい簡単にその達人を取り押さえる事が出来た。
しかし、次の瞬間、直接取り押さえていた５人ぐらいが爆発したように吹っ飛び、その吹っ飛んだ人に触れた人が感電したように倒れ、その倒れた人に触れた人も次々と倒れていった。
私は誰にも触れなかった為か、倒れずにその場に立っていたが、周りを見渡すと私の他にも５人ぐらいの人が倒れずにポカーンと立っていた。
達人はそんな私達に気付き、スッとその右手を手刀みたいな形で振り上げ、「どーん」という言葉を響かせた。
その声には独特な響きがあり、その途端に、私の体が有り得ないぐらい重たくなり、下にめり込むぐらいに勝手に叩きつけられた。
まるで重力が突然に変わったみたいな感覚だった。
その場にいた全員が這いつくばり、立ち上がる事が出来ずにもがいていたが、そのうちに息がしにくくなってきた。
肺の中の空気が重力の重さで絞り出されるような感じで、しまいには全く息を吸い込む事が出来なくっていた。
達人は相変わらず手刀を崩さずに瞑想しているような感じで立っていた。
もうダメだ、殺されると思った瞬間、ふっと体から重さが消えて息も出来るようになった。
まぁこんな感じだったのですが、これらの技はどの流派の技なのでしょうか？

97 ：

その情報ではどの流派か特定するのは無理でしょうね。
何メートルも離れた人に効く・触れた人間が吹っ飛ぶ・技を受けた人に接触すると効果が移る・体が重くなる…
これらの術は比較的多くの所が使うものです。同じことが出来る人間は普通に生活をしていたら
めったに会いませんが、日本全国でいったら10人や20人ではなく、結構な数になります。
江戸時代なら、達人と呼ばれる人を擁していた流派は、多くの所がこういう術を使えたと思います。
ですからこの技を使う流派はどこかと聞かれたら、一定のレベル以上の所は全部としか言えないかもしれません。

98 ：

>>感電したように倒れ
…これが弱くなったのが大東流がやってる合気ですよね。
>>しまいには全く息を吸い込む事が出来なくっていた。
関係ないですが真に一流の達人は数千キロ離れた人間の息を止めてRことが出来るそうです。
またそのレベルの人でも、治療をしようとある人の体に気を入れようとしたところ
体に全く気が入らない特異体質の人が居たそうです。

99 ：

>>96です。お返事ありがとうございます。
>>97
一定のレベル以上のところでは使える術なのですね…
やはり日本武道は奥が深いですね。
かなり興味が湧いてきました。
>>98
今思い返しても冷や汗が出る思いです。
やはり、気というものを介して術が構成されているものなのでしょうか？
その場にいた私の同僚が、その達人に聞いたところ、ただの催眠術だ、と言われたそうですが、それを真に受けないほうが良さそうですね…

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