持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？7

1 ：2011/11/25 〜 最終レス ：2013/03/28

持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？ 過去スレ
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2 ：

あげ

3 ：

やり直しが効かない、もしくは大きな勇気を有するのが持ち家。
家屋倒壊のリスクがあるのが持ち家。

4 ：

マンソンって誰？

5 ：

賃貸だって家屋倒壊の可能性ありだろ。
追い出されても次のところがすぐに借りられるとは限らんし、
そんな状態だと敷金が戻ってこないこともしばしばあるぞ。

6 ：

敷金で家が買えるなら、誰もが買ってると思う

7 ：

デフレで借金するとか。

8 ：

持ち家なんて金食い虫だよ

9 ：

市営住宅にただ同然はいるのが良いかも。

10 ：

市営住宅はDQNが多いってイメージなんだが

11 ：

その通り。外人ばっかりだったりして最悪な場合もある。

12 ：

実際入ってみて耐えられるレベルなら儲けもの

13 ：

>>8
意外にそうでもない
固定資産税は3年ごとに安くなっていくしメンテナンスを趣味とか楽しみに
してしまえば維持費もそんなにいらない
ただしマンションは別であれを買うのは馬鹿だけ

14 ：

築30年の戸建てを相続するかもだけど、どこまで手を入れるか迷う
今のままでも住めなくはないけど、はっきりいって今の賃貸の方が快適

15 ：

>>14
じゃあさっさと売れば。

16 ：

遠からずインフラがくるから、さっさと相続して手を入れろ。
金がないなら、固定金利でローンを組め。

17 ：

インフラ？インフレだろ？
築30年だと売却時にはマイナス評価になるかもしれないから、
自分で使うのがいいんじゃないか？
が、使う予定もないなら売った方がいいと思うぜ。

18 ：

25年以上の家は控除対象にならん。
古い家があるのを買うのはバカが買うのだが、バカはいるんだよ。
更地にして売るならさっさと売る。
賃貸で金払って住むなら持ち家一戸建てボロ屋を我慢して使い倒すのもあり。
早く死ぬ家系ならこれは賢い選択。
更地にして新築を建ててずっと住むのがOK

19 ：

アドバイスありがとう
売るなら相続はしないので、親に任せておくよ（祖父母の家）
平均余命まであと30年ある
10年分の家賃（約1000万）投入して、30年住めたらドケチ的にはありかな

20 ：

>>18
市場経済というのは正直なもので、控除対象にならない頃にはガタンと
値段が落ちるんだよ。落とさないと売れない
お化粧リフォームして高く売ろうとする業者もいるが、それは新築マンションと
同じで業者の「騙す力」で売っているに過ぎない
ドケチの貯蓄パワーで現金買いに近い状態なら築25オーバーを更地より安い
値段で買って、しばらく住んでから新築なんてのも良い手だ
住んでる間にゆっくり地盤調査もできるし、どの方角の窓がもっと欲しいとか
こちらは塞ごうとかその土地の性質も理解した上で建物が建てられる

21 ：

地盤調査は、絶対に金を払う前にするべきもの。これ鉄板。

22 ：

その地域の図書館行って古い地図とか
郷土史なんか見るといいかもね。
内閣府の揺れやすさマップとか見るのも面白いよ。

23 ：

家土地買った後に地盤調査をするなんてドケチの大失敗ですぞ

24 ：

地盤調査って建物があってもできるの？

25 ：

よくわからんが結婚式を挙げた後に嫁がRかどうか調査するようなものか？

26 ：

>>24
勘違いしてないか？ググるぐらいしたほうが賢いよ。ドケチは賢いものだろ
元沼地や液状化で売りに出した価値ゼロの土地を平気でラッキーと言って買いそうだな。

27 ：

＞建て替えなどで敷地に既存建物がある場合は、
＞建物を解体した後でなければ、地盤調査をすることができません。
と書いてあるサイトがあるんだけど

28 ：

逐一細かく説明しないとわからないんだな。もうバカらしいのでほっとこう。

29 ：

買うとしても30年以上先の話なんで、どうでもいいけどね

30 ：

購入前にゆっくり地盤調査とかさせてくれるような土地は、
「誰か高く買ってくれねーかなーカモ来いカモ来い！」って待ってる土地
理想的な地盤でも駄目地盤の地盤改良費用以上に高く買う羽目になる
（ただし、土地の絶対価格が激安な非大都市圏なら別！絶対地盤調査しろ）
割安な土地は地盤調査させてくれと交渉してる間に他の買い付けが入る
地盤調査は図書館などで地域の履歴を調べ、そこで考え得る最悪のケースを
前提に土地価格を弾いて、さらに大きく割安なら買うと判断するしかない
中古家屋も、土地も、みんな安いの狙ってるからね

31 ：

地盤調査は、絶対に金を払う前にするべきもの。これ鉄板。

32 ：

ずいぶん過疎ってるようだな
震災後もう結論がでてるからな
持ち家ｗ馬鹿なの　あほなの

33 ：

津波被害が予想される↑みたいなところは住まないこと。

34 ：

もう買う気満々だったんだが、買わなくてよかった。

35 ：

原発があるかぎり家は買えないよねぇ。
いつ無価値になるか分からないし、気軽に引越しもできないし。

36 ：

元々無価値の家を買うのはどうか
ほぼ全額一括で
土地代だけの古い家かえば？
家賃只 でお金貯めていつか
良い家を買う

37 ：

不動産といっても建物で価値があるのは収益物件くらいだよね。
土地におまけ程度の古家が付いているのが安く変えてそのまま住めるとお得だね。

38 ：

家を持つと固定資産税を払わなくちゃいけないし、10年15年住んでいると
リフォームも必要だから金がかかるぞ。

39 ：

まともに払えば家賃はもっと高いよ

40 ：

>>38
リフォームぐらい自分でやれよ安いもんだ

41 ：

戸建でもプロパンはないな

42 ：

>>40
壁紙や水回りくらいなら自分で何とかなるけど
問題は屋根だな、、、、
雨漏りはすごい高くつくよ
出来れば耐震補強もしたいけど
それもdiyで可能なのかな？

43 ：

>>42
耐震補強ももちろんDIYでできるよ。補強金具はたとえばコーナンproなんかで
売ってるからあれこれ考えながら少しづつやると毎日が楽しいＷ
値段もリーズナブルだしね

44 ：

どの辺をどう耐震補強すればいいのか、判断基準がわからんわけだが
構造計算とかするのか？

45 ：

>>44
木造の在来工法の場合は柱と柱の接続部（特に四隅がポイント）ここを補強金具で
強化する。次に窓が多いと強度的に不利なので塞いで壁にする。断熱材も詰めると
暖房の効きも良くなるよ。
構造計算などしない（できないｗ）フィーリングだが素人的にはそこがいいのでは？

46 ：

昔からあるような木造家屋だと、
柱や梁がしなることで揺れを吸収したりするらしいから
そこをガチガチに固めると、どっか一か所に負荷がかかるんじゃないか
という懸念もある

47 ：

ド真面目にやりたかったら図書館で専門書読めばいいんだよ。
それか、本を買って勉強する　趣味になっていいじゃんか。

48 ：

一階建て2k38平米の木造一戸建て賃貸に住んでますが何か

49 ：

千葉だけど
さっき3LDK平屋　で土地面積199坪
築年数は未確認　だけど、土地つき一戸建てが200万円
っていう情報が不動産屋に貼ってあるのを見た
駅は徒歩圏内と書かれていたが
去年築18年のを380万円で買っちゃってなかったら、こっちの方が良かった
私は中古住宅を一括購入派。リセールバリューで考えたらこれしかない
ローンを組むのは絶対にいや

50 ：

実際のところは、住んでみなきゃわからんと思うよ
近所にとんでもないDQNが住んでるかもだし
安い事情が何なのかを確認する必要はあるかと

51 ：

土地が200坪の一戸建が200万といえば絶対アレが出るよな

52 ：

殺人事件がありまして・・とかでそ　
元の土地のことも知っているような新築しか住んだことないから、
新築以外キモくて無理。

53 ：

「いや、殺人事件といってもそんな変な事件じゃないんですよー
　ぜったいそんなんじゃないですから。私が保証します」
　とかなんだろな・・・・・

54 ：

即身成仏するとかって、ウン十年扉を閉めてたパターンかもな

55 ：

知り合いに書類上だけでも賃貸料払って住んでもらえば告知義務はなくなるからなあ。
因縁がある土地は価値なし、恐すぎます。

56 ：

千葉だろ？
おっさんが孤独死して溶けてた物件じゃないか？

57 ：

行方不明の人で拉致されたかも？の女性が実は警備員の家の下に埋まってた話で
家を壊すからって犯人が自首するが時効ですから終了ですって事件とかあったなあ
テレビでここの家です。みたいなニュースやってたが、
あれも、更地にして売れたんだろうけど、買った人は知らないんだよね。きっと。

58 ：

メゾネットタイプの家が最高だろ

59 ：

高さがあるから、首を吊るにはいいかもね

60 ：

首吊りは高さが低いほうがいいんだよ。ドアノブ利用なんてやり慣れた人が
使う手なんだよとマジレスしてみる

61 ：

首吊りをやり慣れてるって、何回死に損なったんだw
子のお受験に合わせて中古戸建てを買うつもりだったが
このスレを読んで駅徒歩5分の一戸建てを借りる事にした。
借家住まいってドケチというより貧乏臭い響きだが、築25年の本間造りは広くて気持ち良さそう。

62 ：

完全に転換期を迎えてると思うね
持ち家はリーマンにとってはリスクがデカすぎる

63 ：

>>50
安い理由は法面だったと思うわ
でも、このあたり（千葉の真ん中あたりよりちょっと北）は普通に安いんだけど
その中でも200万はすごく安いけど　考えられるオチとしては
要リフォームで、業者にやってもらえば激安というほどでもなくなるのかなーと思った
今の380万の家だって、自分でリフォームできないひとだったら追加３００万かかるコースだと思う

64 ：

不同沈下なら自力リフォームは無理

65 ：

東京実家だと普通に千葉は嫌だな。

66 ：

>>65
東京実家だけど
めちゃ広くていいな〜と思ったよ
自力で無理無く買えそうなのは
千葉位…orz

67 ：

関東は放射能ががが

68 ：

>>67
案外慣れるものだよ。

69 ：

コンクリートジャングルでは放射性物質は下水に流れ出たから安全
側溝・公園・緑地帯・河川敷に行かなければおｋ

70 ：

千葉が広くいいとか思ったこと無いなあ、電車も何もかもが便利なほうが楽

71 ：

買い物好きなわけでもないのに便利さなんて求める理由が全く無いね
通勤可能な限りで、あとは安く広くが全てだよ
ただし異性が欲しい場合だけは自宅に呼びやすく徒歩でデートできる
レベルの立地なら例外的に便利なだけの意味はあると思う
理想は都心から20〜40キロ程度離れた場所に自宅も職場もあって
徒歩通勤で住宅コストも安く済む事だがね
都心回帰と言われてもマンションばかり並んだゴミみたいな場所を
選んでる連中は悲惨としか言いようがない。魅力ゼロ

72 ：

理想言われても　苦笑

73 ：

仮住まいだったけど、千葉県市川市のJR本八幡駅近くに住んでた時は
台風でJRが使えない時も都営新宿線や京成の駅があるから
通勤も遊びも不自由を感じなかったよ。
江戸川の花火も楽しめたし、マンション買うなら市川でもいいなと当時思った。

74 ：

>>73
市川駅直結で図書館も入ってるマンションはちょっといいなーと思ったけど
完成前に姉歯事件があって鉄筋不足がバレてたような。

75 ：

2〜300万の土地付き一戸建てとかあるのか…
そういいのをセルフリフォームしながら生活するのも楽しいかもね

76 ：

テレビで廃墟が多いってやってた、台東区とか下町長屋みたいなところは、
世代交代しても住む人がいなんだと。
で、登記にはない家が建ってて廃屋なのだが、誰も持ち主が居ないので取壊しお願いできない。
下町のほうは、津波も地震もあるしゼロメートル地域で長屋住まいなんてそもそも無理
場所が悪いところは、ドンドン人が住まなくなるってくる。

77 ：

橋下氏、大阪市職員に年間４０億円支給されていた持ち家手当を一律カットに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327301425/
＞所有する家に世帯主として住む職員が対象の持ち家手当は、月額1万500〜6500円。
＞職員（約3万8千人）の約半数が受けており、年間支給額は20億円程度。

78 ：

もともと貸すほど不動産あるんで考えたこともないわ。

79 ：

最近は東京で貸すのも大変だよ。駐車場なんて半年払わないのにまた駐車してたり、
しらんぷりで払わず転居したり。

80 ：

今まで3回家買った
1回目　400万の一戸建て
・裏に山があり湿気で最悪だった
2回目　300万の一戸建て
・家の傾き　いざ住むと気持ち悪くて最悪だった
格安物件って本当にワケありだよな
今は家賃6.5の軽量鉄骨に住んでる
買ったら1000万位の家

81 ：

買うと固定資産税とか税金の負担も増えるのがな

82 ：

常識です。路線価に比例するから大通りに面した家は固定資産税が高いんですよ。

83 ：

>>76
なんで下町とはいえ地価が馬鹿高い都区内なのにスラム街があるんだろう
売れば金持ちじゃん

84 ：

>>80
傾きは無理だけど湿気はやりかえ部分の内装更新も含めて200万もあれば
どうにかなるんだけどな
勿論結果を保証させたければ高額工事費になるけど元々そういう買い物じゃない
そもそも格安物件というリスク取ってる以上、修繕もリスクとって自己責任で
方針決めて作業だけ外注する覚悟がないとつらいよね
どの業者でも治せる問題だったら家の問題を治してから高く売るでしょ普通

85 ：

>>83
普通は、ゼロメートル地域はヤメロって東京人なら小さい頃から知っている。
台東区とかで売るに売れないのは、土地と建物の所有者（権利ある人）が違うから、
建物が老朽化で取り壊したくても所有者の居場所がわからん。
個人の所有物を勝手に処分できないので困っているとニュースでやっていた。
それと、下町は細切れのどうしようもない土地ばかりで
新築するならもっと小さい建物しか建てられない。なので価値がない。
台東区足立区墨田区とか下町の区は、土地があまってきてる時代に価値ないよ。
埋めたて地域に住むのも3.11以降はリスクだね。
実際は、本当に金がある1億円レベルだけは売れているが
今の時代に1億で別宅マンション持つようなのは、利便性だけで物件買う。
そういうのが、一定層いるから、高額物件だけは売れているぞ。

86 ：

地代滞納→少額訴訟→欠席判決→取り壊しってできないのかねぇ
でもはたからみると下町に再開発ﾋﾞﾙとか建っても何の魅力も感じないｗ
ゴミゴミしてて物価が安いのでなければ上野なんて行かないんだよなぁ
立派な建物も土地の格にあわなくて台無しって最近多いから

87 ：

ローン無しで買えるのなら、それにこしたことはない。
ローンを何十年も払うのであれば、賃貸でも可。

88 ：

×ローンを何十年も払うのであれば、賃貸でも可。
○同じ場所に何十年も住むのであれば、ローンでも可。
こうだな

89 ：

家賃は大家に不労所得を与えてると思うと
ムカつくので、リスクがあっても持ち家の方がいい。

90 ：

マンションとか団地には住みたくない

91 ：

結論は社宅最強ってこった

92 ：

そうだな、社宅は最凶だな

93 ：

仕事おわったら会社の関係者と会いたくねぇよ

94 ：

住宅ローンは銀行に不労所得を与えるし
物件を右から左へ流すだけで不動産販売業者の利ざやはでかい
マンションデベロッパーに至っては一人の客から千万以上抜いたりする
だから俺は実家を出る時は、家賃が安すぎたり逆に土地が高すぎたりして、
土地買ってアパート建てたら割に合わないほど家賃が割安な地域で借りたい

95 ：

地域というよりボロアパートだろｗ

96 ：

>>95
ボロアパートの場合はよほど地価が高い場所じゃないと
中古を買って貸したら利益が出る水準なので損だという計算になるよ
かといって地価が高い場所でも快適性は低いが計算上は得
そして現実的には立退き料収入が発生する可能性があるので計算は一応正しい
けれど俺は収支重視で暖房の効きの良い今世紀のこぎれいな物件を借りる

97 ：

> 土地買ってアパート建てたら割に合わないほど家賃が割安な地域で借りたい
これって大家が赤字で経営しろってことだろ
そしてそんな大家がまとまってる地域ってどこだよ

98 ：

>>97
地主は土地の仕入れ値など気にせず、建物のローンより多額の収入があれば
アパート建てちゃうからな
土地を売ろうにも税金が高いとか先祖代々の土地を手放せないとか色々だ
だからそんな地域ってのも色々だ
例をあげるとビルの多い環境の悪い商業地・工業地が広めにある地域で
それらに隣接した環境の良い住宅地のアパートってパターンがあるな
悪環境・供給過剰の隣接地域に引っ張られて相場が安いが居住価値は高い

99 ：

相続税対策でアパート建てる地主さん多いね
帳簿上の資産を減らすのが目的だから
儲かる必要が無いらしいね

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