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競馬税金問題総合 16


1 :2013/03/18 〜 最終レス :2013/04/05
払戻金に対する税やそれに関連する諸問題についてのスレです
発端
2012年11月、07〜09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入し
計約30億1000万円の配当を受け約1億4000万円の利益を得た男性が
国税に6億9000万円を追徴課税を受け大阪地検にR起訴された
詳細は>>2以降
前スレ
競馬税金問題総合 15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360470578/
最初のスレ(〜13までこちらのスレタイ)
【速報】競馬終了のお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1354171894/

2 :
■発端■
競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、2009年までの3年間に約5億7000万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性(39)が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。
配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから
算定したのは不当と主張。国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。
国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年20万円を超えれば確定申告が必要になるという。
男性の弁護人らによると、男性は07〜09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。
計約30億1000万円の配当を得ており、利益は約1億4000万円だった。
大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約29億円を一時所得と
認定したとみられ、無申告加算税を含む約6億9000万円を追徴課税し、大阪地検にR。地検が在宅起訴した。
今月19日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。
男性は「多額な所得を得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。
一生かかっても払えない過大な課税は違法性があり、無効だ」と反論した。
男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約800万円。04年頃、競馬専用の口座を開設して
約100万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に
開発した。馬券の購入にはインターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を
買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の
差額が入金。このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm(リンク切れ)

3 :
競馬の勝馬投票券に対する配当に高額な課税がなされている件についての担当弁護士からのご説明
http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB
【悲報】★競馬終了のお知らせ★10より
707 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/12/05(水) 21:25:08.43 ID:81Aqvq5d0
担当弁護士の詳しい説明がのってから軽くまとめてみた
・馬券成績は5年間で1億5500万円の黒字。
・国税の計算では5年間で34億7800万円の所得。
・所得税約6億8000万円、無申告加算税約1億3000万円、地方税約1億7000万円、延滞税も合せると約10億円以上の課税処分を受けている。
・確定申告しようとしたが多額の税金で生活が破綻してしまうためできなかった。
・争点は所得が一時所得か雑所得のどちらに当たるか。
・課税処分を受けてからすぐ5500万円、その後に1300万円納税した。現在は毎月8万円納税している。
・会社員の給料は手取りで毎月30万円。大変な不安の渦中にあり、家族も含めて暗澹たる気持ちでいる。
・今回のことがどうして課税当局に発覚したかはわからない。
・今回の事案について担当弁護士は「非常に理不尽であり国税の主張は間違っている。法律家としてのセンスを疑う」とのこと。

4 :
納税注意喚起なしは「異常」 被告の会社員がJRA批判12/10
脱税額とする所得税法違反罪に問われた大阪市の男性会社員(39)の第2回公判が
10日、大阪地裁(西田真基裁判長)で開かれ、被告人質問が実施された。
会社員は「株取引では証券会社から納税について説明があるのに、競馬場や日本中央競馬会
(JRA)のホームページで税に関する注意喚起がないのは異常ではないか」と訴えた。
検察側は、当たり馬券の購入費だけを経費として脱税額を算定。
弁護側は「外れ馬券につぎ込んだ約27億4千万円も経費に算入すべきだ」と反論している。
会社員は2009年までの3年間に、約28億7千万円を馬券の購入に充て、
約30億1千万円の払戻金を得て、もうけは約1億4千万円だった。
一方、所得税法は、経費を「収入を生じた行為のために直接要した金額」と規定。
大阪地検は、当たり馬券の購入費1億円余りを差し引いた約29億円が課税対象の所得として在宅起訴した。
弁護人によると、起訴対象の3年間を含む05年〜09年の払戻金に対する追徴税額は
約8億1千万円。会社員は処分を不服として大阪国税不服審判所に審査請求したが、棄却された。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004747710.html

5 :
糸冬了

6 :
馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑 大阪地裁
競馬の払戻金を申告せず、外れ馬券の購入費が経費と認められなかった結果、
3年間で利益を上回る約5億7千万円を脱税したとして
所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告(39)=大阪市=の公判が7日、大阪地裁であった。
検察側は「申告しなければ発覚しないという動機は短絡的で、脱税額も高額だ」と懲役1年を求刑した。
弁護側は「外れ馬券も経費とすべきで、支払い能力を超えた課税は無効」と無罪を主張。
被告は「理不尽な課税方法が周知されていないのは問題」と訴えた。

起訴状などによると、被告はインターネットで馬券を大量購入。
2007〜09年に払戻金などで得た所得約14億5千万円を申告しなかったとされる。
この間の払戻金は計30億円余りで、馬券購入費約28億7千万円を差し引いた利益は約1億4千万円。
払戻金は半額が課税対象の「一時所得」とされ、
収入を得るのに直接かかった費用(当たり馬券の購入費)のみ経費と認められた。
外れ馬券分の約27億4千万円は経費と認められず、利益より巨額な脱税額になった。
被告は起訴分も含め、09年までの5年間に約8億1千万円を大阪国税局に追徴課税され、
先月25日に課税処分の取り消し訴訟を大阪地裁に起こした。
http://www.asahi.com/national/update/0207/OSK201302070024.html(リンク切れ)

7 :
■馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑Part2■より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360235540/
25 名前:傍聴シマシタ[] 投稿日:2013/02/09(土) 00:03:33.44 ID:Hgn/KMMl0 [1/2]
大阪地裁の裁判のやりとりを生で見てきました。
被告はどこにでもいそうな係長クラスのリーマンだつたぽ。
弁護士の主張の中で、大事な部分はひれまで皆さんが書いたとおりなんだけど、
記事になっていない弁護士の主張を書き足しておくよ。
公判前整理手続きの時に、旧通達が廃止され現通達が適用された理由が明確
ではないと弁護士側から発言が有り、それに対して学者の意見を探すと検事
は発言していたそうだ。それなのに、それを支持する学説や学者からの参考
意見が見つからなかったそうだ。
旧通達の内容を自分はしらなかったんだが、前スレに誰か貼ってくれたリンク
によると常習者には通年の計算を認めていたらしい。詳しくは以下を読んで
くれ。
http://okwave.jp/qa/q3536350.html
弁護士はその直後にダイレクトメールが物を買ってくれた客の分だけしか損金
に認めないということもしていない現実からも、包括的に費用に認めるべきだ
と言う論理には説得力があったな。

8 :
27 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 00:10:48.34 ID:/tIe+4P/0
>>25
レポ乙です
ダイレクトメールは良い所を突いてるね
最高裁逆転かと思ったけど、地裁での会社員勝訴もありえそう
そうだとしても、このケースはあくまで常習だから経費OKであって
中途半端な人の場合は個別に裁判で決着なのか?w
やっぱり新たなルール整備が必要だね
28 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 00:12:50.09 ID:vMGDnofK0
今ある法に乗っ取って駄目なものは駄目としっかり示さないと日本は脱税天国になってしまうだろ。
競馬や公営ギャンブルにおいての矛盾点なんてのは、その次の段階で今後どうするべきか議論すればいいだけの話でどうにでもなる。
ヤクザが脱税しまくる社会なんて嫌だろ。
30 名前:傍聴シマシタ[] 投稿日:2013/02/09(土) 00:31:15.08 ID:Hgn/KMMl0 [2/2]
>>28
今回は通達の範囲だから、国会の議決を経ていない。
だから、高裁でもリーマン勝訴となれば国税局も通達の修正を行う可能性が
出てきたと思ったよ。
>>27
今度は常習の範囲を特定するための裁判を起こす必要がでてくるかもな。w
それと、大阪国税不服審判所からの聴取もされたそうだが、今回の件はスケ
ープゴートにはしないという発言が審査官からもあったそうだ。それから一
年以上経過しているのに、世間の皆が知る形ではなんらの動きも無いですよ
ねとも。

9 :
国税不服審判所の類似案件の審理と裁決
直リン禁止なので以下より
http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月〜6月分 >> (平成24年6月27日裁決)
要約された記事
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/651f4d09ad998d79492564a4002467ba/04ededac00c0c08f49257af3007e8888?OpenDocument
今回の件も不服審判所では既に棄却されている

10 :
岡田・照也「6億課税された件は何とかしないと」より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1357351897/
グリーンチャンネル、新春特番での岡田総帥と吉田照也の発言。
岡田「1億儲けて6億課税された人がいるんですが、JRAさんには優秀な御方がいっぱいいますので、どうにかこの件を対処していただきたいです。」
照也「これが認められるとWIN5買わない人が出てきちゃうよね。やっぱ競馬には夢がないと。」
競馬配当「脱税」裁判、JRAに問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130316-00000534-yom-soci

11 :
国税の将来的な課税方法や法改正についての意見
国税庁、競馬払戻金に支払調書および源泉徴収案
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/11456fa9b1c3ef7549257af5007cdcb9?OpenDocument

12 :
民事訴訟も始まる
競馬の馬券配当で得た所得を申告しなかったとして所得税法違反に問われた元会社員の男性(39)(公判中)が、
国に無申告加算税を含めた5年分約8億1000万円の課税処分の取り消しを求めた訴訟の第1回口頭弁論が12日、
大阪地裁であり、国側は請求の棄却を求めた。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130312-567-OYT1T00996.html

13 :
関連スレ
■馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑Part3■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362927133/
WIN5で2億当てても5億以上の税金取られるってよ 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1355635203/
【競馬】配当「脱税」裁判、JRAに問い合わせ殺到…必要経費で控除 「当たり馬券購入額」だけか「馬券の購入総額」か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363453505/

14 :
一連の流れ
H24
11/19刑事訴訟初公判 >>2
12/10第二回公判 >>4
H25
2/7第三回公判、懲役1年求刑 >>6-7
3/12民事訴訟開始、第一回口頭弁論 >>12
(いまここ)
5/23刑事訴訟判決

15 :
長すぎかな・・・補足あったらお願いします

16 :
>>1
これもあった方がよさそうですね。
たかじん NO マネー 平成25年3月16日 12分経過したあたりから
http://www.dailymotion.com/video/xy8vzl_2013-03-16-noyyy_news?ralg=behavior-only#from=embediframe-playreloff-3

17 :
>>16
大谷って馬鹿だね。
本質全く見えてない。

18 :
博士禿げすぎw

19 :
この人年平均10億のペースで購入してたんだぞ!
あと30年生きたとしたら300億購入=30億国庫に納税してくれたはず
今摘発したおかげで国の税収相当減らしやがって
役人ってバカなの?

20 :
バカは お・ま・え

21 :
一昨日某党大会に幹部の方にJRA廃止法案を国会に提出するよう提案を申し上げたから、近い内に国会に提出されるだろう

22 :
>>19
よく言えば日本の農業、畜産を支えた神
悪く言えば農林水産省の天下りを育てた馬鹿

23 :
>>19
確実に馬鹿
しかもこの人だけでなくこの報道にびびって
PATで大金勝負する人が減りますます馬券の売上減で税収も下がる

24 :
>>19
全体で平均すると75%しか返ってこないのに100%超えてるってことは他の奴らが75%下回ってるんだよね
つまりそいつら養分の納税額が75%回収率の時より減っているわけだがw
しかも養分は仮に75%回収しても結局全部馬券に回すだろうが、この人は別のギャンブルで溶かした。
農水省の取り分が減っていたのは間違いない。

25 :
ちなみに株で溶かしてとしたら、その溶けた金を利益として取ってた奴らの半分以上は外人だよ。
このからくりにおいて国税に貢献してたとか妄想してるんだから養分になるはずだよ

26 :
>>24
ちょっと何いってるかわかんない
養分が納税してるとでも思ってんの???

27 :
>>26
馬券購入した時点で国庫に10%納付されるって>>19が言ってるわけだが

28 :
誰か>>24>>25>>27を整合性を保ちつつ翻訳してくれないか
俺の頭が悪いんだったらごめん

29 :
>>28
R

30 :
たぶんテラ銭のうち10%が国庫取り分という意味を理解せずに回収額の使い道を比較して
被告以外の人間は回収額を全て馬券再購入に回すという仮定をおいて
再購入した部分のテラ銭を比較したら農水省の取り分が減ってるということじゃないかと思う。
翻訳してみたがよくわからん

31 :
>>29
なんかいやなことでもあったのか?
不快にさせたんだったらごめんね
>>30
ありがとう。なんとなくわかったような気がする

32 :
せっかく色んなテンプレを貼ってくれているのに
ほとんど意味がないなw

33 :
テラ銭で取った後返還の75%からもさらに税金取ろうというダブル徴税が鬼畜ということ
官僚はえげつないで

34 :
必要なら何重にでも取ればいい

35 :
この被告人はどうせ競馬を潰しやろうと、意図的に`競馬は今でも潰して欲しいな、早く無くなれ

36 :

な、日本語不自由だろwww
みたままのブサヨだwwwwww

37 :
>>35
病院行ったほうがいいよ

38 :
>>35
君、日本語が不自由だけどどうしたんだい?
キムチさんかい?

39 :
(一時所得)第34条 一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。
2 一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額(その収入を生じた行為をするため、
又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。)の合計額を控除し、その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。
3 前項に規定する一時所得の特別控除額は、50万円(同項に規定する残額が50万円に満たない場合には、当該残額)とする。
その取り扱い通達
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm
通達の意味
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E9%81%94
一時所得の計算
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
国税不服審判所の裁決
http://www.kfs.go.jp/
ホーム >> 公表裁決事例集 >> 公表裁決事例 >> 平成24年4月〜6月分 >> (平成24年6月27日裁決)

40 :
ttp://www.kfs.go.jp/service/MP/02/0207090000.html#a87
ttp://www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html

41 :
あーぁあ

42 :
果てしない〜♪

43 :
今回の件は事業所得として今から申告できないのかな?
それならば利益分の税金だけで済む
こいつはいけると思ったらすぐさま税務署か税理士に相談して
法人設立か、個人事業者として申告する勘案をすれば良かったのにな

44 :
>>43
> 今回の件は事業所得として今から申告できないのかな?
> それならば利益分の税金だけで済む
>
> こいつはいけると思ったらすぐさま税務署か税理士に相談して
> 法人設立か、個人事業者として申告する勘案をすれば良かったのにな
事業所得での申告を大阪国税が呑んでくれないから揉めてるわけでw

45 :
旧通達の概略は知っているんだけど、原文はどこに行けば見つかるんだろう。
検索の仕方が悪いのか、みつかりません。
どなたか教えて下さいませんか。

46 :
旧通達の原文って誰か扱ってたっけ?
大概がhttp://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/41/sakai/hajimeni.htm
のPDF475Pの注釈の文面からのような
古いしネットにあるのかなぁ大きい図書館とか行けばあるんだろうか

47 :
>>46
なるほど、こういった形で引用とされているのですね。
でも、原文そのものではないなぁ。
そちらのリンクを辿っていくと税務大学校から国税庁に遡るから、
税務署の窓口を訪問して、質問してみるしかなさそうですね。

48 :
http://alfalfalfa.com/lite/archives/6386577.html

49 :
>>47は私です。
それと、こんなの見つけました。
岡田さん、期待してますよ。

岡田 繁幸
19時間前.
このフェイスブックに名前を出して以来、たくさんの友達申請やメッセージ
をいただいており、本当にありがとうございます。
多くの皆さんからのご連絡を心から嬉しく思っています。
さて、本日は、私がここに顔を出した経緯を簡単にご説明したいと思います。
フェイスブックに出てきたはいいが、その後、何の音沙汰もない。岡田はい
ったい何を考えているのだ? とお感じの方もきっといらっしゃるでしょう
から。
お恥ずかしい話から始めますと、私はネットやパソコンという対象にまるで
馴染めません。ですので、実を言いますと、フェイスブックへの登録もこう
したメッセージも、すべて牧場スタッフに代行してもらっています(そのた
め、いただいたメッセージにも個別の返信ができません。たいへん申し訳な
く思っています)。
――じゃ、なんで岡田はわざわざ出てきたのだ?
多くの皆さんがそう思われることでしょう。

50 :
... 実は、このフェイスブックを基盤の一つとして、競馬ファンの皆さんと
意見交換し、業界が抱える問題点を改善すべく立ち上がろう、と考えたので
す。
きっかけは、皆さんもよくご存知の「馬券裁判」でした。
クラブ法人会員への課税しかり、競馬業界に現存する税制には首をかしげざ
るをえません。その典型例が、あの馬券裁判であり、被告人を放置してはい
けない、署名を集めるなどして助けの手を差しのべるべきではないのか、と
考えたのです。
そこでフェイスブックに登録したわけです。
的中馬券への課税についてファンの皆さんがどう思うのか、この場で意見集
約をはかり、さらに署名運動にも結びつけたい、と当初考えていました。
そして実際に声を上げるため、先月の後半からいろいろ動きました。弁護士
を含めた関係者との協議を皮切りに、さまざまな情報収集を行ったのです。

51 :
結果として、今は動きを止めています。詳しい事情をここには書けませんが、
動くことによるデメリットを、ほかならぬこの私が感じ取ったからです。
本来ならこの場で、もっと早く意見を述べたり、署名活動を開始するつもり
でした。しかし、そうした事情によって、メッセージの発信がたいへん遅く
なってしまいました。恐縮しております。
当面は、馬券裁判の判決やその後の推移を見守るつもりです。ですので、私
からのメッセージはまたしばらく間を置くことになろうかと思います。
ただ、税制を含めたさまざまな動きが、競馬ファンや競馬業界の利益に明ら
かに反すると感じた時には、今度こそ声を上げるつもりです。その時には、
ぜひ皆さんのご意見を聞かせていただきたいと考えていますし、ご協力も頂
戴したく思っています。
とりあえず、現時点での私の思いを書かせていただきました。
長文、失礼しました。

52 :
こういうアクションはリーディングカンパニーの社台がやってこそ意味があるんだけどね
でも体制側の忠犬だからできないかw

53 :
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/o/v/povertyx/20120702181757e04.jpg

54 :
>>51
ダメだな、こりゃ。
日銀法改正を安倍が出来ない以上、脱税摘発は一層厳しくなるだろう。
競馬は 確実に 終わる

55 :
>>49
>>50
>>51
いざという時には動いてくれる事を期待します

56 :
終わるなら終わってしまえ

57 :
>>53
原文あの人のところにあったのか引用されてる部分とほぼ一緒だね

58 :
反日左翼はどうしても競馬という文化を終わらせたいようだwww

59 :
そういうのいいから

60 :
税金対策

61 :
>>59
残念ながらこれはブサヨによる産業破壊工作の一環ですw
あ、黙ってろってことですねw
失礼ブサヨさんwwww

62 :
競馬衰退が規定路線なら、肌馬、牧場売り抜けないとなー

63 :
>>61
変な人の相手はしないほうがいいですよ

64 :
>>53
ありがとうございます。これが欲しかったんです!
ところで、こちらは何かの本のコピーですよね。
署名もご教示賜れないでしょうか。ヨロシコ。
>>55
ここまでやっているのですから、岡田繁幸氏は必ず動きますよ。
動き出すべき時か、動き出すべき根拠が明確か、それを見切ってからの
行動になりますよ。道営競馬に外厩制を導入させる運動をしていた時も
こんな感じだったような気が巣。
>>57
あの人って????

65 :
>>64
こっちもよろしく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1362927133/l50

66 :
ほはていって自分から調子乗って納税してたら
やぶ蛇でおかわり来たって感じ?
それだったらアホすぎるw

67 :
>>64
その時を待ちます!

68 :
>>66
卍みたいに競馬潰そうとしてる奴より数十倍マシ。
卍は死んでいい。

69 :
いよいよ高松宮記念当日JRAの馬券買うのは止めましょうのビラ撒き散らす日が来たな後3日1000枚ばら蒔いてやる!

70 :
>>64
URLでわかりますがいま上で名前が出てる人です

71 :
岡田一族が今回の件に便乗して、本当の自分達の目的である、
一口に掛かる税制をねじ込んで来ててワロタw
みんな、騙されるなよ。

72 :
一口の税金は数年前実情に即してないファンド扱いに改悪されたから
こっちもどうにかしたいってのはわかるけどひとまとめにしないで別々にやってほしい

73 :
競馬ネットはヤフーオークションと同じで事業性雑所得窓口売買はは一時所得パチンコも古物で雑所得サラリーマンにつき20万まで無税
1 必要経費に算入できる金額
 事業所得、不動産所得及び雑所得の金額を計算する上で、必要経費に算入できる金額は、次の金額です。
(1) 総収入金額に対応する売上原価その他その総収入金額を得るために直接要した費用の額
(2) その年に生じた販売費、一般管理費その他業務上の費用の額

74 :
裁定の言い分ではネットも一時的となっていますがあらかじめ青色申告でパチンコも含め雑所得にすれば受け入れてくれるでしょう
www.kfs.go.jp/service/JP/87/08/index.html

75 :
                               {ヽミ∧
                                      彡彡     .\
                                    彡彡     .● ヽ
                                  彡      (    \
                 _────___──../        /ヽ     ヽ
               /        /        ./         ./   ヽ o丿 と思うゴールドシップであった
              彡彡彡          ./       /          │
           彡彡彡彡          |ゴールドシップ/           │
       彡彡彡    /        .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .ヽ、      ヽ ノ
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      ___/./          | |                     ヽ`、     `、`、
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      ̄             """"''""'""                       ヽ 、ヽ
                                                tニゝ

76 :
明日は中京10のラストインパクトですよ!

77 :
JRA、昨年度は230億円の黒字
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=1302&type=2

78 :
勝ってようが負けてようがJRAが全てのネット投票払い戻し履歴を開示して 全て課税対象にするならネット投票は崩壊だよな

79 :
>>78
必ずしもそうなるとは限らないと思いますよ

80 :
>>79 あなた回収率0%ですか?

81 :
>>80
回収率は130%程&少点数買いなので別に問題ありませんけど

82 :
>>81
毎週買って130%ってやばいぞw

83 :
>>82
毎週は買っていません
月に3〜4回程度の購入頻度です
基本単勝1点購入
極々稀に2点購入
確定申告は行っています
ちなみに今日は>>76の単勝勝負でした

84 :
たしかにその買い方で回収率130%なら僅かに利益は出るなぁ
しかし高いリスクを背負って僅かな利益だ
28億男でも回収率は105%程度
毎年、130%超えなんて不可能だろ
至難の業を成し遂げた者だけが僅かな利益を得る
130%の人間が居れば35%の人間が裏に存在するのがギャンブル
たいていはそちら側の人間だ
トータルはマイナス
更に履歴開示義務で、そこから払い戻し分だけ課税となれば誰もやらないと思う
トータル150%以上に課税する
それ以下は除外
こんな感じじゃないと誰も安心して競馬なんて出来ない

85 :
回収率180%だよ

86 :
>>84
そうですね
通年で利益額か何かで線引きしての課税が妥当でしょうね
これについては国税も似たような見解を持っているようです

87 :
>>86 そう願いたいね
当たり馬券以外は経費として見ないなら、年間で一度でも的中した客は全て儲かってる事になるし
そんな事はありえないわけで
少なくともネット投票に関しては、明確な基準を設けるべきだね
本場で買う方は難しいだろうなぁ
最初に購入しても、後で不安になり他の組み合わせを買い足すなんて普通の行動だし
馬券が一枚じゃなく何枚にもなるのも普通
友人に頼まれた とかね
とりあえず友人に頼まれてネットで購入するのは止めた方が良いかな
当たれば買った人間ではなく契約者が課税されるわけだし
そんな時に慌てて友人に取り立てても払うだろうか?使いきってる可能性も高い 既にギャンブルで
まぁとにかく不透明で問題だらけだわ

88 :
俺は毎年赤字だから関係ないw
プラスの人は大変だね

89 :
>>87
>>11のリンク先にあるように意見として示した事例があります
おそらくは国税の考えている落としどころという事なのでしょう
誰もが納得できる方法はまず現実的ではありませんので、せめて大半の人(特に通年マイナスなのに課税対象の利益が存在する人)が歓迎できる方法で決着してほしいものです

90 :
>>88
こういう勘違いしてる人多いけど
赤字とか関係ないよ。
配当をもらってたら課税される可能性がある。
1日あたり1万円以下程度の少額なら問題ないけどね。

91 :
毎週、職場の先輩4,5人に頼まれてPATで買ってるんだがやめた方がいいかな
もう何年も続けてるから今更断りにくいが

92 :
ここ見てる国税の馬鹿
昨日カナロアの複勝について2200万ブチこんだ馬鹿がいるらしいから、ちゃんと納税させろよ
ついでに会社の金横領してるか調べろ

93 :
国税に電話したが早くない?w

94 :
カナロアについては大金ぶち込むほどの信頼はおけないと思います
馬券になる確率は50−50程度だと考えています

95 :
はげ

96 :
2200万で220万ww

97 :
1000万の払い戻しで50万以下の罰金、罰金だな、税金じゃあない!
5年経つと時効となる。何万人もいるPAT購入者の口座を隈なく調査なんて面倒なこと
役所はやりきれない、1年中やらなきゃならないし、大変な労力だよな。
銀行にとっちゃ合法的な営業妨害になるし、大人の処置で終わるだろう・・・
何と云っても、此処に来るヤツに1000万以上儲けられるヤツなんぞ人っ子一人居ねえんだ
つまらねえ心配すんな!

98 :
まぁ、俺は万年競馬負け続けだから関係ないよw

99 :
90万まではセーフなんだろ親類縁者の名前を借りまくってPAT複数契約して
90万X口座数で問題ない

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