BS大型時代劇】火怨・北の英雄 アテルイ伝 Part4

1 ：2013/02/26 〜 最終レス ：2013/04/05

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/aterui/
【原作】高橋克彦 　「火怨　北の耀星アテルイ」より
【脚本】西岡琢也
【音楽】川井憲次
【放送予定】
大型時代劇　(総合テレビ）(BS放送再編集版2回)
　　　前篇　２０１３年３月２３日(土) 21:00
　　　後篇 ２０１３年３月３０日(土) 21:00
前スレ
【BS大型時代劇】火怨・北の英雄 アテルイ伝 Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1357896229/

2 ：

【主な登場人物】
　阿弖流為(あてるい)…大沢たかお
　母礼（もれ）…北村一輝　　阿弖流為の親友
　佳那（かな）…内田有紀　　阿弖流為の妻。星丸の母
　伊治呰麻呂（これはりのあざまろ）…大杉漣　　叛乱蝦夷の族長。陸奥鎮守副将軍紀広純を殺害
　波奴志己（わぬしこ）…西岡徳馬　　志波蝦夷の族長
　古天奈（こてな）…伊藤歩　　波奴志己の娘。女戦士
　阿久斗（あくと）…神山繁　　阿弖流為の父
　阿佐斗（あさと）…高梨臨　　阿弖流為の妹
　阿万比古（あまひこ）…石黒賢　　阿弖流為の兄
　海浦（あまうら）…江波杏子　　阿弖流為の母
　大伴須受（おおともすず）…原田美枝子　　信濃から移住者の女牧場主
　坂上田村麻呂（さかのうえのたむらまろ）…高嶋政宏　　
　桓武天皇（かんむてんのう）…近藤正臣
【効果】
　語り　：畑中美耶子
　音楽　：川井憲次（演奏：コンセール・レニエ）
　主題歌：おおたか静流
　時代考証：熊谷公男
【制作】
　制作統括：真鍋斎、鹿島由晴
　NHKエンタープライズ
演出：佐藤峰世、田中英治

3 ：

３月には総合みた軍勢が押し寄せて
滅ぼされるさだめなのに
よく立てた

4 ：

ＮＨＫ坂の上の雲、第4回2009年12月20日放送
日清戦争で勝利した日本　シナに上陸した日本軍
森本レオ演じる日本軍の極悪曹長と兵士たちが、シナの村で強奪しまくる
強奪している日本軍に対してシナの村の年寄りが
「やめてくれ、もっていかないでくれ、それを持っていかれたら」
と日本兵に飛びつくと
「はなさんかい」と銃で殴り倒される
殴り倒されたじーさんが「もうこの村には何もない
全てあんたらが持って行った
わしらは、いったい何を食って飢えをしのげと言うんじゃ」
と曹長に飛び掛ると
他の日本兵が銃床で殴り倒す
殴り倒されたじーさんに、幼い孫が寄りかかる
と、じーさんは
「この子の親はお前らに殺された
いつかきっとこの子が親の敵を討つ」と言って立ち去る
上記のシーンは司馬遼太郎の原作にはありません
なんとしてでも 日本人に贖罪意識を植え付けたいNHKにより
追加されたものです
当時、日本軍の現地の民間人に対する暴行
略奪行為は皆無であった
食物が必要な場合には必ず対価を支払っていた
規律の高さが国際社会により高い評価を受けていた

5 ：

坂の上の雲第5回
『日本人によって閔妃が殺された』とナレーションが追加された
これは司馬遼太郎の原作にはありません、
ＮＨＫによって追加されたものです
閔妃が殺されたその後の証言で
王妃（閔妃）を殺したのは、私の部下（朝鮮人）だ」と、近くに居た
国王の高宗が明言している。高宗だけではなく、高宗の弟の純宗も、現場に居て
犯人が朝鮮人だとハッキリと証言している、
更に、実行犯の禹範善自身が
「旧年王妃を弑せしは自己なり」と自白している。
こういう、今では朝鮮王妃を殺したのは朝鮮人であるとされてる史実でさえも
日本人が殺したとしたい、ＮＨＫ

6 ：

【ＮＨＫ　海外のテレビ局に映像を貸し出して反日工作】
フランスのテレビ番組
中国大陸で、日本の軍人が住民と思われる女子供を縛って、
生きたまま土に埋めてゆく場面である。
それも再現フィルムとは思えない古い白黒のドキュメントフィルム仕立てであった。
フィリピンのバターン半島で捕虜を飢餓状態のまま百キロ行進させたと言われる
「バターン死の行進」の再現映像では、
倒れた捕虜を日本兵が刀で脅す描写があった。
日本兵の形相は安直な映画に出てくる未開の人食い人種さながらであった。
この番組では、欧州やロシアを扱うときには基本的に記録映像を使うのだが、
記録映像が少ないためだろうか、
日本を扱うときは再現フィルムという作り物が多く混ぜられていた。
ＮＨＫはこのように日本人を残虐に描いた捏造資料映像を
海外テレビ局に提供し放送させ、海外で反日工作をしている。
知識が無く、判断力が低い子供がこの番組を観たらどう思うだろうか？
日本人が残虐行為行ったという捏造情報が植え付けられてしまうのではないか。

7 ：

【NHK】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
なんでフランスに？？
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でRしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓国ではご存知のとおり、国策で韓流ブーム宣伝してる。国家をあげて韓国文化宣伝よ。
日本のテレビはどこも韓流ブームやって、日本の電波で毎日韓国宣伝させられてる。
日本文化を盛り上げてせっかくフランスに根付いたのに、
それを韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。

8 ：

【ＮＨＫ　反日歴史ドラマで日本破壊工作】

ＮＨＫ時代劇「アテルイ伝」は
日本を「悪」として描いた反日ドラマです。
「アテルイ伝」は平安時代初期の大和朝廷による東北討伐と戦った
東北の英雄を主人公にしたドラマです。
ＮＨＫの意図は
大和＝日本を侵略国家、
権力者である桓武天皇を悪辣な侵略者として描くことで
日本の歴史、天皇および皇室を貶めることです。
近藤正臣という卑しい顔つきの俳優を
天皇役にキャスティングしていることも
（近藤さんには失礼ながら）
制作者の天皇に対する悪意が感じられます。
東北応援はただの口実。
日本国民と天皇・皇室とのつながりを破壊する、
これがＮＨＫがこの反日ドラマを放送する目的です。

9 ：

近藤さんキリッとした天智天皇役だったときもあるよ。
（天武天皇は暴れん坊将軍で
大友皇子は仕事人の秀だったかな）

10 ：

スレ立て乙ですw
月刊テレビnaviに、３月の総合版はBSプレミアムとは違った見方もできる番組となっている
って書いてあった。
内容そのものに大きな変更はないようだけど、楽しみだな
「もっと見たかった」と反響があった、とも。

11 ：

えっっじゃあ、おばあのシーンは丸々カットで、
ナレーションも「誰目線」とかじゃないように差し替え？
それしか思いつかんな。
あまりの反響に、あわてて編集作業に入ったのかな。

12 ：

カットされた尺の分には、未公開映像が！？

13 ：

公式であんだけ「脚本、変だろうが」と視聴者にやんわり否定されてるし
予告であったはずのシーンがカットされてたりもしたから
未公開シーンもちっとは入ってるかもね
焼け石に水だろうけど…
逆にあの女医さんがばぁさまに携帯プレゼントしてるとかいらん

14 ：

現代パートに出演された役者さん達には悪いが、あそことおばあナレが無い方が見やすくなると思う(演技が悪いわけではない)
あと蝦夷の言葉遣いかなぁ
これは変えようがないけど

15 ：

東北美化されすぎててワロタww
おれ岩手だけど、
こんなやつら一人もいねえしww

16 ：

無知を誇る心境が謎だ
どっか違う局で作り直してくれんかね

17 ：

他局では望み薄いな。
装束甲冑をエキストラの分まで一から作らなければならんので金がかかる。
戦国・江戸・幕末明治・鎌倉のは流用度高いから
各局そこそこストックあるだろけど。
NHK、あの評判高かった金ピカ鎧だけは貸してくれるかもしれんな。

18 ：

時代劇やサスペンス、刑事ものみたいに映画会社に製作を依頼したら昔映画で使った衣装とかを使えないものかねぇ

19 ：

今日、「アテルイ伝」のサントラCDが届きました
オープニング曲を含めて音楽は秀作でしたよ　この作品。

20 ：

NHKが久しぶりに古代史ドラマ造ってくれたので嬉しかったのですが
この枠とは別にBKが古代史ドラマシリーズとして「聖徳太子」「大化改新」
「大仏開眼」ときて終わりなんでしょうかね　個人的には次は壬申の乱を
やってほしいのですが・・・

21 ：

「額田女王」って民放のドラマで一回、
大化の改新（最近の子は乙巳の変と習ってるそうな）
から壬申の乱までやってるんだが・・・
それが近藤さんが天智のやつなんだけど。
でもアテルイ伝ってなんか歴ドラっていうより
昔の東宝とかの無国籍時代劇映画みたいになっちゃったな〜

22 ：

うん。今回のアテルイ伝は「聖徳太子」から始まった古代史シリーズとは
レベルがかなり違うよね・・・

23 ：

長岡良子って漫画家さんの古代史シリーズ
BOOK OFFで仕入れたんだけど面白かったよ。
昔の少女漫画だけど、レベル高かった。
藤原不比等とか、もっと脚光浴びていい素材は
古代にいっぱい控えてそうだけどね。

24 ：

でも扱いを一歩間違うと、平清盛になっちゃう。
清盛は今頃になって「大河は視聴率低いものに名作が多い」とか
いう人も出だしたけどね・・・アテルイ伝高視聴率だったのかなｗ

25 ：

清盛は放送中から信者がそんなこと言い続けてただろｗ

26 ：

そんなこといったってアテルイ伝も信者しか残ってないよｗ

27 ：

＞今頃になって「大河は視聴率低いものに名作が多い」とかいう人も出だしたけどね
あからさまな釣り目的の奴以外では見た事無いな

28 ：

大河は女性主役の時が男性主役の時より視聴率高い気がするが
歴史ものの視聴者が男性支持なんだろうと思う
華やかな女性主役で目を引くが男性主役の骨太な人物像に地味に人気があるんだろう
アテルイは本当駆け足過ぎて作品を評価しづらい
1シーンをじっくり見ればいい話なんだけどとにかく43分あっという間なんだよ

29 ：

>>26
いやここを盛り上げてるのは信者と真反対なスタンスの人が殆どかと・・・w

30 ：

だな。ここで脚本がいいと言っている人はほとんどいない
何度もいわれているが良かったのは、役者・ロケ・衣装・美術スタッフ・音楽くらいだ

31 ：

>>30
後ロケ地も。「現地の自然に助けられた」発言に心から頷けた。
以前某映画の新人監督が、駄目元でオファーしたらOKが出た大御所作曲家のBGMに
助けられたって言ってて普通に納得してたけど
「アテルイ伝」で、どんなに音楽が良くても脚本・演出のフォローには限度があると
よーくわかりましたとも・・・

32 ：

・・・って>>30スマソ、「ロケ」見落としてた(´；ω；｀)

33 ：

CDは買ったがDVDは出ても買わぬ

34 ：

こんなんで、盛り上がってるなんていえるのかよ・・・・・orz

35 ：

最終回で決定的に盛り下がったんだよ

36 ：

この難撮影を乗り切った役者陣には拍手を送るんだけどなー
大沢さんと北村さんは仲よしみたいで、休憩時間に二人で「馬乗っていいですか？」とか
言って、スタッフに「ダメです」と断られたりしてたって記事を読んだ
ラストシーンはもっと盛り上がってほしかったなww

37 ：

違う。ここがいま盛り上がってるかってことを言ってるんだよ
でも>>10で、総合ではちょっと違った印象になる（らしい）という情報があったから
ちょっとは希望が見えてきたんじゃないのか？

38 ：

ヨドバシカメラにCDが売ってなかった。しくしく…
密林で注文しました
明日届くんだぁ♪

39 ：

サントラは店舗だと大きくても置いていない場合もあるので、ネットで購入したほうが確実だな

40 ：

ここに信者がいると思う奴はなんなんだｗ

41 ：

好きな役者でも出てないと見続けるのつらい気がする
ここに残っているのは役者ヲタで原作チェックして期待してたか、原作が好きで役者も悪くないので期待してたかで
そのガッカリ感を吐き出さずにはいられない人達であろう
内容の多くは脚本や演出への不満

42 ：

>>41
実況なかったら多分最後まで見てなかった自分

43 ：

マゾばっかり残ってるわけだ

44 ：

題材が好きだったから期待してて裏切られた口

45 ：

過去の古代史シリーズを基に、ある程度の水準前提で見た人もいると思う・・・

46 ：

過去の古代史シリーズは満足だったの？

47 ：

>>45
そういう人達の多くは一話の途中でチャンネル変えたかもしれん

48 ：

前後の現代劇とセットにお金かかってねぇとか妹がなぜ記憶喪失設定なのか
そこら辺は気になったが、自分は東北にも熱い歴史があるんだなと感動した
岩手でも以前はアテルイを語る事すら禁じられてた時代があったみたいだね
密林のサントラ・レビューで音楽は素晴らしいが、ジャケがショボい、説明が
付属されていないと載ってたけどアテルイのサントラ欲しいw

49 ：

サントラ良かったよ〜

50 ：

えっでも前後の現代シーンなくなって
ナレーションも局アナに差し替えだったら
まあまあ見られるかもとは思わない？
それでも高橋克彦の作品とは
設定借りただけの別物と思わなきゃだけど

51 ：

まったく思わない

52 ：

前後の現代シーンが不要なのは同意だが
そこだけ直しても根本的なところで駄目だから
あのラストシーンで感涙できるほど
自分の涙は安くないっすよ？
死に水をとるつもりで見るけどね

53 ：

>>48
そんなに高くないんだから買って損はないと思うよ
ジャケットは確かにショボくてなぜかピンクw
でもあのデザイン、原作の文庫本じゃない方に載っている
魂？をモチーフにしているように見えるんだよね

54 ：

根本的に駄目なのに「死に水とるつもりで見る」って・・・やっぱマゾかｗ
BSの時と違った印象のものになりそうっていうから聞いてみたんだけど
他にどんな手があんのよ

55 ：

何必死で盛り上げようとしてんの？
NHKの回し者？

56 ：

すごいすさんでるな・・・・・もうちょっと建設的に考えられないの？
こんなきもいのしかついてないのが敗因だね

57 ：

ただの自己紹介じゃないか？
相手にせずNGだな

58 ：

ト伝ヲタじゃないの?
くだらない

59 ：

あれだけ根本的にダメなものをどういじったところでどうもならんだろ

60 ：

前スレに書いてた人いたけど、役者達にもう一度集まってもらってアテレコしてもらい、全セリフを変えてみるというのはどうか？なんちってww

61 ：

なんか散々な評価ばっかりだね
オンデマンドで見ようかと思ってたけど見る気がしなくなったわ

62 ：

原作を大幅改変して糞つまらなくなる最悪パターン

63 ：

改変も何も、アテルイとモレと田村麻呂と桓武天皇の名前以外、原作と共通点が無いｗ

64 ：

>>63
そこは歴史順守だから原作設定じゃないw
原作から設定借りたのは父親と嫁さんと息子の名前くらいじゃないか？
名前だけだが

65 ：

親父は覚えてないが嫁の名前は違う

66 ：

>>65
公式サイトで確認したら漢字が違うのか
ちなみに父親の方は漢字も同じだった

67 ：

映し方というか、編集の仕方が野暮ったい気がすろ
もうちっと画面に躍動感がほしかったなー
大沢さんと「藁の楯」つながりで三池監督に撮ってもらったら
どんなんなるかなと、想像してみたら、怖い想像になった

68 ：

どうせナレーション入れるなら、初回全部使ってでも田村麿呂登場
あたりまで映像流しながら語らせれば良かったのに。
んで2回目からじっくり阿弖流為の心の葛藤を描く、みたいな。
あくまで原作を忠実に再現するならだけどw

69 ：

>>67
三池監督と言えば三池作品で奈良時代を舞台にした「防人たちの唄」という映画(？)があるらしい
熊本県立装飾古墳館という所でのみの上映だったらしいが
ちなみにこれでの天智天皇役は大杉漣さん

70 ：

>>66
漢字は違うが読みが同じなのはまだいい方
阿奴志己は波奴志己に変えられていて伊佐西古や諸絞は読みが違っていた

71 ：

>>58
どういう思考回路だ？とりあえず知能がないのはわかるが
高橋ファンの質を一人で下げてるな

72 ：

でもテーマ曲は間違いなくアテルイの方がドラマチックで素晴らしい、力の入れ方が違う

73 ：

テルにいヒコにいの感覚で考えるともしカナが原作通りモレの妹だったら「モレにい」と呼んでいたのか
ワヌシコに妹がいたら「シコにい」だね

74 ：

第一夜の放送前半は見るけど全然変わってなかったらもうあと見ないかもな・・・
女信長も２夜連続であるし

75 ：

>>69
そんなんあったのか…見てみたいな
サントラ早く聴きたい

76 ：

>>73
マヒにいとルイにいでは何故駄目なのか

77 ：

>>73
原作通りの設定ならその呼び方は合わないな
だったら「兄さま」のままでいいわ

78 ：

サントラ綺麗なメロディでござる
しかし「佳奈」のツッコミは前スレにもあったが
「万比古発見」って…？
やっぱり阿さん一家って認識なのかー??

79 ：

テーマ曲、大河よりよくね?
聞いてると戦いに行きたくなるべ

80 ：

>>78
しかしワヌシコの娘はワテナでもワコテナでもない件
法則がよくわからぬ
モレはモさん一家のレさんなんだろーか

81 ：

そしてアテルイの子供の名前はアがない星丸
設定のブレは…脚本家のせいだろうな多分

82 ：

対大和戦に立つきっかけが妹が酷い目に合わされたからというのはちょっと違うと思うが、
大河でもヒロインに「なにがなんでも戦はダメ！」と言わせるのが当たり前になってる昨今
そういうエピでも入れないと視聴者が共感してくれないのかな

83 ：

そして視聴者がアレで共感したのかという

84 ：

無理だろ
どっちも悪者にしたくなかったら、説明なんてしなきゃ良いんだよ
片方守戦しかしてないんだから、普通に考えりゃ察しがつくわ

85 ：

共感したのは住む土地を追われる蝦夷達や
その難民を受け入れる各地の長の寛大さ
それとアテルイとモレの強い決意
そして何といってもテーマ曲の壮大さ!

86 ：

23、30日が放送日？

87 ：

そうだよ

88 ：

>>87
ありがとう
テーマ曲楽しみにしてる

89 ：

衣装も気に入ってるんだけどなぁ
コスプレみたいだけど、ここでしか見られないし
大沢たかおのポニテ頭もめんこい

90 ：

>>82
＞戦否定
その点は、去年の大河から変えてきてるよ

91 ：

また清盛の釣りかｗ

92 ：

今日発売の「ステラ」は大沢たかおインタビュー
大沢自身のアテルイ伝についての言及はないけど
総合での放送告知のところに
「ステラ3/29号で特集記事を組む予定」とあったよ
いまさら感は否めないが
多分チェックしちゃうんだろうなぁ自分

93 ：

もう大沢にとっても忘れたい過去なんだろう

94 ：

何を根拠に言っているか知らんが93がそうしたいだけじゃね？

95 ：

話が変なのは演じてて思ったろうが
あーゆー人達はこーゆー板の評価も見たりするのかね？

96 ：

なんで「テルー」なんて呼ばせてるんだ？
その時点で感情移入不可になった
阿ーさん一家て
中国人か

97 ：

>>30-31
DVD借りてみたけど（もうやるよっていわれたけど）
東北といったら雪の厳しい風土を
忍耐と知恵で豊かにつくり変えて暮らすような
先住の民の描写を期待してたのに、全然感じんかったぞ
しかも「神など畏れん！」てオラオラ酋長の息子か
ついていったら死ぬリーダーと暗示させてたのか

98 ：

>>94
大沢はキャリアに入れんだろう
脚本読んでから仕事うけたのか？
脚本がカスだとはみんな言ってるじゃないか
脚本カスかどうかも大沢は見抜けんのか

99 ：

それが根拠だ

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