上遠野浩平総合スレ95 『あなたは虚人と星に舞う』

1 ：2013/02/08 〜 最終レス ：2013/04/06

「――世界を解体し、上遠野スレを再構成せよ……！」
おやくそく
一、上遠野浩平作品の話題は全部ここでやれ。
一、むやみに作品別のスレを増やさない。
一、荒らし・煽り・アンチに反応しない。反応するあなたも同類なので放置厳守です。
一、ネタバレ解禁は公式発売日24時から。
一、他作家の作品との比較は荒れやすいので禁止です。
　　パクリ非難・検証はローカルルールで禁止されています。法律相談板でどうぞ。
　　http://engawa.2ch.net/shikaku/

●前スレ・上遠野浩平総合スレ94 『わたしは虚夢を月に聴く』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352549840/

2 ：

●過去ログ倉庫＆作品リスト
ttp://www.geocities.jp/kadono2ch/
●ブギーポップの時系列＆登場人物事典
ttp://www.geocities.jp/kadono2ch/etc.html
●人名・コードネーム・能力名対比表
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8180/codename.html
●関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド227
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1360205264/
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1359118018/
【最前線】星海社スレ 8【星海社新書】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1349213382/
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1332427042/
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357797799/
緒方剛志
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1322214747/
●ネタスレ
ブギーポップは笑わない〜Boogiepop Phantom　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1347101613/
ブギーポップのエロパロが自動的なスレなんだよ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1338380868/

3 ：

●炎上（ラ典から）
某不気味な泡で一躍知名度を上げた絵師のこと、ないしその現状。
絵柄が一冊ごとにころころかわり、新キャラと旧キャラの描き分けが
できておらず、なおかつ地の文を反映していない挿絵が多発するように
なった様を、「エンブリオ炎生」にかけて「緒方炎上」と称したことから。
英訳してバーニング緒方、ないし単にバーニングとも言う。

【直近の既刊】
・『ドラゴンフライの空』＆『ギニョールアイの城』 電子書籍化。ttp://sp.kodansha.co.jp/fukuden/top/contents/4212722.html
・『ぼくらは虚空に夜を視る』『わたしは虚夢を月に聴く』『あなたは虚人と星に舞う』（星海社文庫）…書き下ろし付記あり。
・『コギトピノキオの遠隔思考』（祥伝社ノン・ノベル）
【今後の予定】
・『螺旋のエンペロイダー』（電撃文庫） 2013年4月10日発売予定。
・『ロンドン・コーリング』　2010年9月刊行予定の「日本ＳＦ全集」第６巻に収録 → 発売延期。
・『殺竜事件』（講談社文庫）2008年3月14日発売予定 → 発売日未定。

4 ：

【【上遠野浩平】】――それは<セカイ系>と呼ばれる作品を操る同種のスタイルを持った人間たちで構成される一つの作家であり、
その世界観の繋がりが他の作家では真似のできない効果を発揮するために、特別な名が付いている存在だった。
【上遠野シュバルツ】
上遠野世界のすべてを把握し、統括している存在。
基礎世界観となるブギーポップシリーズ、ピートのディシプリン、戦車のような彼女たち、酸素は鏡に映らない、を手掛ける。
　
【上遠野ローテ】
シュバルツの世界観をかなり高いレベルで理解しているが、ときどき女キャラ関係で暴走しかかる傾向がある。
シュバルツと同じ時間軸を任され、ソウルドロップシリーズ、しずるさんシリーズ、騎士は恋情の血を流すを担当。
　
【上遠野ブラウ】
ローテと同じく高いレベルで理解はしているのだが、 少々ダークな感じを求める傾向がある。
ファンタジーの中でも世界観を損なわないという能力を活かし、事件シリーズを手掛ける。
　
【上遠野ゲルペ】
時間軸が異なるが、世界観を色濃く受け継ぐナイトウォッチシリーズを担当。
シリーズ完結後、グリュンの敵をとろうとするも……。
　
【上遠野グリュン】
さらに未来の、戦争を題材とした冥王と獣のダンスシリーズを担当。
続編の闘神と蠍のフーガを執筆中、荒木との会談を持ちかけられ、誘いに乗ってしまい爆死――――

――――かと思われたがこのほど、『VS JOJO』 と銘打たれた荒木との三本勝負の第一戦目に
登場した謎の覆面人物と同一人物ではないかとの情報があり、目下確認が急がれている。

5 ：

　　　　　　　　　　↑テンプレ以上

6 ：

見た目よりも>>1を乙しているんですよ、実際のところ

7 ：

>>1乙トハ不退転ノ宿業ト見ツケタリ
過酷ナル上遠野スレニ苛烈ヲ以テ挑ム事也

8 ：

>>1の中で乙を探すのは正しいこととは限らない。
ほとんどの場合、乙は幻惑に過ぎず、>>1それ自体が既に新スレであるからだ

9 ：

ひょっとしてこれはセクシャルな>>1乙か何かなのか？

10 ：

>>1…、君は本当に頼もしいヤツだ。
新スレに来て、君に乙できて本当によかったと思ってるよ。

11 ：

>>10
さすがにジョジョの台詞まんまはどうなんよ

12 ：

>>1
俺か？俺は無限戦士乙サンダーだ

13 ：

>>1乙
今回の竹泡は久しぶりだったな

14 ：

竹泡のらぶらぶっぷりはしずよーのでれでれに通じるものがある

15 ：

もうしずるさんもよーちゃんも過去の人なんだよ？
チクタはどこにもたどり着けないんだよ？
いい加減認めなよ

16 ：

う、うう、うううううう…！

17 ：

全くだ
で、冥王の続きはまだ？

18 ：

うんこ

19 ：

じゃねーわよ

20 ：

無敵の能力を持ってすれば美味しいカレーに

21 ：

エンペロイダー炎上がイラストじゃないってきいたがガチなのか？

22 ：

>>21
マジだよ。連載時のイラストは炎上だったが エンペロ1巻のイラストは巖本英利になった。
来月には電撃文庫HPで1巻の表紙公開される。
で、「炎上はどうなるの？」って話だけど、先週発売した電マガ最新号で竹泡対談のイラスト描いてたから
電撃（かどちん）と縁が切れたわけではなさそう。ブギーシリーズは引き続き炎上が描いてくれるだろう

23 ：

新しい顧客層を開拓したいのかな？
ブギーポップてついてないのは売り上げが一段落ちるみたいだし

24 ：

ブギーなのに炎上じゃないのも売上が一段も二段も落ちるということを電撃に思い知らせてくれるわ
新人の名を上げさせるための踏み台じゃねーんだよブギーシリーズはよぉ
書いてるうちにだんだん腹立ってきたぜ電撃がヨォ！この怒りどこにぶつければいいんだヨォ！

25 ：

てゆーか炎上炎上言ってるけどよぉ、やっぱブギーは緒方じゃねーと似合わないんだよ！
俺たちには緒方が必要なんだよ！なんでイラスト変えんだよ！誰も頼んでねえよ！なんでなんだよ！

26 ：

アンケートハガキに書こう、な！

27 ：

エンペロはブギーシリーズではないだろ

28 ：

絵変わるのか
まあ確かに電マガのイラストも微妙だったけど絵師変えるほどかね

29 ：

>>24
売り上げ落とそうかふざけんなアンチかテメー
かどちんの印税減っちまうじゃねーか

30 ：

ブギーも事件もサソリもしずるさんも書かないかどちんなんて・・・！

31 ：

と言うか、作者買いなので絵師は関係ないんだよな結局。
緒方の絵は嫌いじゃないけど電撃文庫で絵師が緒方じゃないからかどちんの本買わないなんてあり得ない。

32 ：

おれも
絵師が誰でも買うよ

33 ：

買うのは間違いないが、変わるとそれはそれで残念な気もあり

34 ：

まさか上遠野機構の中枢に動きが…？

35 ：

原稿落としたのかと思ったけど、ただの区切りだったのか

36 ：

よく訓練されたスレイブだわ

37 ：

上遠野作品で未回収の伏線てどれくらいあったっけ？
ブギーの正体 みなぽん関連 虚空牙関連 雨宮姉妹 新しい中枢 魔法世界の続き 冥王の続き サーカムと東澱アレコレ ffとマイロー しずるさんとよーちゃん……
まだあったか？

38 ：

ブギーの正体は，今後も「世界の敵の敵」以上の事は出てこないと思うが・・・
インタビューでブギーの正体を訊かれたカドチンも↓と言ってるしな
>>作者も知ったことじゃない（笑）。むしろ「こうなんだろう？」という定義を決めることを
>>否定したいんです。でもその一方で、作者自身「どういうこと？」と考え続けてもいます。

39 ：

正体は藤花です

40 ：

続きとかそういうのは伏線とは言わんぞ
パッと思い付く所だと
木村君は何処で何してるの？
ユージンは何故ブギーのこと知ってたの？
霧間誠一殺害と中枢副官交代には何か関係があるの？
モーニング・グローリーがリキティキ（システムの天敵）になるとはどういうことなの？
パールが手に入れた生滅の指輪は？

41 ：

生滅の指輪？何それ？全く記憶にない

42 ：

ジョジョ的に考えてひとつやふたつは放棄するための伏線をかどちんは用意してそう

43 ：

ユージンが言ってた合成人間ランキングって？
もだな

44 ：

ヴァルプ最終巻で魔女の消滅後からパールが拾ってた指輪

45 ：

未だにみなぽんの巫女とか周辺の設定が解説されなくてもやもやする

46 ：

あとはロボット探偵の本性とか

47 ：

姉貴が鍵握ってるのかと思いきや飴屋にスルーされたしなあ

48 ：

>>ユージンは何故ブギーのこと知ってたの？
海影がイントゥ・アイズでユージンの瞳に「ユージンがこれから遭遇するブギーの姿」を視る
→ユージンはスプーキーEからもブギーの話を聞くが、その時点ではまだ怪談だと思ってる
→被投与体たちとの戦闘後、海影の言ってた通りユージンがブギーに会う……っていう流れじゃね

49 ：

海影くんとかひさびさに名前聞いた

50 ：

時枝ちゃんはいつ再登場するの？

51 ：

ときえ？だれ

52 ：

スプーキーEの後継者こと電気使いの合成人間時Eちゃんだよ
ビリビリ女子学生というかどちんらしからぬ流行に便乗しまくったキャラとして再登場するのが期待されているよ

53 ：

かどちんはなにげに時流のりまくりじゃね？
織機とか
かどちんなりにアレンジされてるけどさ

54 ：

>>48
怪談発言はユージンが本音で話してないから出てきただけで
都市伝説だと思って本気にしてないのはEの方じゃね
ユージン予知聞いて超深刻そうだったし、現場での会話からすると
世界の敵の敵だってことも知ってるっぽいぜ

55 ：

伏線でも何でもないやん…

56 ：

なぜかどちんはEからティンコを奪ったのか

57 ：

カミールさんをエロ担当にする動機が必要だったから

58 ：

栄養摂取に障害のあったEさんはジャンクフードによって立派なお肉体を手に入れたの？
戦車嫁もポテチかじってればEさんみたいになれたのかな

59 ：

Eのような男になりたいにゃ

60 ：

>>58
炎上が炎上してるからあんなナリだが、文中の描写だと腹だけ丸くて後はガリガリな不健康不良児だぞEは

61 ：

炎上のEは攻殻機動隊のバトー
てか攻殻機動隊が一発変換できてびびった

62 ：

ポチョムキン

63 ：

>>60
炎上とかどちんの意思疎通ってうまくいってないのか？

64 ：

かどちんは挿絵をたいして気にしない
炎上は本文をあんまり読まない

65 ：

そして読者はいつものことかと笑って流す
つまり何の問題もないってことだ

66 ：

普段は買わない電マガを竹泡やってると聞くと買いたくなってくる。他の特集で中古価格が大きく変わるんだよな。
ストレインジやったらブギーだけでなくかどちんの作家生命が終わるんだとか勝手に思ってたけど、よく考えたらもう作中では済んでしまっている話かも知れないから以降の作品に影響でない場合もあるんだよな。

67 ：

別にストレインジをやろうとやるまいと関係なく読者が減ったらかどちんの作家生命は終わるよ
そういう意味では出し惜しみせずストレインジを早くやって欲しい気もするけど、
ヴァルプやった結果凪のキャラにもう掘り下げる余地が無くなってしまったところを見ると、
謎は謎のままの方がいいのではないかとも思うね

68 ：

「掘り下げる余地が無くなった」って言うとなんかマイナスイメージあるけど、
単にかどちんが凪を書き終えただけだろ…つーかその為にヴァルプの後悔書いたわけで。
まあ逆に言えば、読者（>>67）に「凪はもう掘り下げる余地ねーだろ…」と思ってもらえたなら
ヴァルプの後悔は成功といえるかな。ちゃんと凪を書き切ったという事だし

>>66
ストレインジは「作中では既に済んでしまっている話」じゃね
vsイマジネーター�@�Aやエンブリオ炎生（巫女の記憶忘れてる穂波）、沈ピラ（メザニーン）はその影響で…
時系列的には ストレインジはVSイマジネーター�@�Aより前の話だからな。
簡単に入手できるうちに電マガ買っとけ、あとで単行本にまとまる保証ないし

69 ：

メザニーンがザーメンにしかみえない
てか凪は俺にとっても永遠の女性だから、すべてを描ききってほしくはないわけよ

70 ：

というか魔女って現象を二人を自前の精神力で退けた形になった時点で
凪は完全に何処まで行くか判らんキャラになったと思う
ところで飛鳥井先生と十助が潤いがないとぼやいていたが
VSイマジネーターの記述によると人生に潤いを感じない人は「花」に葉がない状態だそうだ
葉がない、はがない、提案者というのは即ち――

71 ：

凪は世界の敵の敵に見逃されるかどうかの境界線に立ってると思うけど
その精神力の方向性が他の可能性を排除する方向に向かったら
友達がいないのか

72 ：

勘違いをしている人が多いようだけど、キャラを掘り下げるっていうのは
過去の伏線を回収するばかりじゃないからね
凪が新しい事件に遭遇すれば、それだけで新たな魅力が生まれるし、
かどちんはそれができる作家だと思う
例えば、カミールなんかは『VSイマジネーター』の時点でスプーキーから開放され、凪や正樹っていう
拠り所も見つけた。でもそこでは終わってないでしょう?
『夜明け』ではその後に凪たちとの関わり方が描かれたし、
『エンブリオ』では正樹が負傷することで、脇役ながら引っ張られてきたし、
『ロスメビ』では凪一派以外の人間と話すシーンが多かったから、新鮮な一面が見られた
個人的にはブリックの前のカミールには女性らしい母性のようなものを感じたね
そして『ヴァルプ』ではリキ・ティキを得たことで最高にハイってやつになったカミールを見れたろう?
かどちんは色んな魅せ方を知ってる作家だ
凪が終わったと思ってるうちは、凪の表面しか見れていない
だからもっと読んで凪を知ってほしい

73 ：

まぁ終わる終わらないはともかく、決着が見たい関係性は幾つもあるよね
ストレインジはもちろんだけど、リセットとリミットがどうなるのか凄い気になってる

74 ：

>>72
カミールの場合は新しい魅力というよりキャラがブレて迷走してる気がする
かどちんは彼女をどこにどう着地させたいのかよくわからん

75 ：

着地点がわからないのは、そもそも次の着地点が明確にされていないからだよ
というより、たぶん無いんだろうけど
でも、また『ヴァルプ』の例を挙げるけど、ストーリー上の都合もあるにしても、
リキ・ティキの力を失わせたことを考えれば納得できると思う。失ったのはもちろん力だけじゃないけど
かどちんは人の失敗もよく描くし
もし本当にキャラの扱いに困っているなら、設定をねじ曲げてでもキャラの性格を歪めたままにしているはず
だってその方が動かしやすいのは明らかだもの
でもカミールはそうならなかったし、そのときの感情に理由を持たせた上で決着をつけさせたでしょう?
まず、カミールのポジションをわかっているからこそリキ・ティキの能力が発現する立場に置いたんだろうしね

76 ：

綺ちゃんはいい卑屈キャラだったよ

77 ：

>>74
ブレて迷走してたのはヴァルプで明かされた設定のせいもあるから
意図的な演出としてはもう収まったと見ていいんじゃねえかな

78 ：

やべー長文に慄然とするわ
俺も老いたな
てか綺の卑屈だったのが力を手に入れた途端正樹すらゴミ扱いの傲慢キャラになったのは
むしろ萌えポイントというか興奮しました

79 ：

「スプーキーEと似た性格」ってのは納得した。

80 ：

織機のキャラクターがブレてるとは感じなかったわ。
VSイマジの頃から「無力な自分」引きずってた織機が、突然スゴい能力得たら最高にハイになるのも当然っていうか
マキシムGが指摘したような部分は確かに彼女にはあったわけだからな

個人的には ヴァルプ読んだ時、織機ではなく正樹に「あれ？」と思ったな。ガッカリしたというか。
VSイマジで好きな子のために頑張ったり、浸蝕で友達の亨助けるためにｆｆに向かって行った正樹が
ヴァルプではただ翻弄されるだけってのはちょっとな・・・。正樹ってこんなにショボい奴だっけ？みたいな。
ヴァルプ3巻あとがきの「えー、おまえそこで挫けちゃうの？」の部分でまず正樹を連想したし・・・こういう意見は俺だけかも知れんが

81 ：

連載してる頃からそういう意見はチラホラあったよ
俺は最初から特に評価変わってないな
別にショボいとは思わないし、無茶苦茶スゲーってこともない
最強でも無敵でも不屈でもないし、次に進むべき一歩も見えない
でも、踏み出そうとする勇気は持ってる人間

82 ：

翻弄されるだけだったけど逃げようとはしなかったし、挫けたりもしていないぜ？
オキシジェンの手帳のメッセージって正樹にも割と当てはまってるだろ
そういう意味ですごく真っ当な奴で、それゆえの役目もちゃんと果たしたと思ってる

83 ：

言われてみればまぁ情けないっちゃないが読んでる時はそんな風にはおもわなかったな

84 ：

カミールは力が無くても凪や正樹を支えられる、信じられる人だと思ってたからなぁ
カミールが正樹を心配する姿が健太郎を動かし、健太郎が亨に働きかけFFに勝った
戦闘力なんて問題じゃない、無意味な行動に思えても必ず次に繋がっていくってのを体現していたキャラ
だったんだけど・・・力を得たとたんあれじゃガッカリもするよ
自分の価値や意味にまったく気づいてなかったってことだし

85 ：

委員長に期待しよう

86 ：

カミールは力がなくても何かしなきゃ的な動き方はしていたけど、無力でもいいんだって考え方をしていたとは思わないし、自分に力があればって思ってる節はずっとあったと思うけどな
ましてやそういう価値とか意味に気づいていたなんて滅相もないと思う
そこまでカミールの精神が熟達してたイメージもない

87 ：

>>86に同意。ヴァルプ4巻P211〜213辺りで凪と正樹が話してたとおり、
ずっと守られてばかりの織機は「息苦しさ」を感じてたんだろうな
で、能力得て暴走して失敗して・・・ヴァルプ4巻P140でついに織機は自分のすべきことに気付くと。

＞＞カミールが正樹を心配する姿が健太郎を動かし、健太郎が亨に働きかけFFに勝った
羽原は、織機が正樹を心配する姿に動かされたのではなく
いずれ機構と戦う凪のため（＝機構の情報集めるため）に亨を利用しようとしただけじゃね
羽原にとっては 凪＞＞＞＞それ以外（織機・正樹）だから、たぶん織機や正樹の件が無くても
亨に会いに行って交渉してたと思う。前スレ終盤でも言われてたけど
＞＞あと健太郎の言い回しがいやらしすぎるのが今さらになってわかった
＞＞逃げると思ってたとは言え、亨をけしかける理由に正樹や凪や織磯をこれみよがしにつかうなっつの

88 ：

『あとがき集』出版してみたいって。太田が「××したい」と言った場合の実現率ってどれくらいなんだろ
ttps://twitter.com/FAUST_editor_J/status/302127366271025152

89 ：

あとがきより竹泡をまとめてくれ

90 ：

>>87
いや、それは違う。健太郎はじっと耐えている織磯の姿と正樹に何もできない自分にいたたまれず、
そういう無力感からくる苛立ちからせめて凪の今後に役立つようにと亨に接触した
織磯に感じるものがあったからこその行動なわけで、駆け引きじゃない
でなければ亨がわざと嫌われるような演技をしたり、なぜあんたたちは、なんて台詞を言うわけがない
それに、利用するだけの気なら刀のロッカーキーを用意した説明にならない

91 ：

>>84
ロスメビでその辺のフラグは立ってた（あの帽子野郎は無責任に都合の良いこと言ってたが）から
ヴァルプでそうなってもそこまで違和感はなかったな
流石に正樹放り出すとまでは思ってなかったけど

92 ：

正樹と会う前もその後も、カミールは無力な自分を嫌っていたし、捨て去りたいと思ってた
それでもこれまで分相応なレベルの行動に留まってたのは、自分には状況を望むように動かす力なんて無いっていう諦観があったからだな
それがいきなり凄い力を手に入れちゃって、正樹や凪を自分の望むように守れるかもってなったら、その欲求に抗えるはずもないよなっていう
何の力もない自分の必死な行動とか真摯な思いとかが周りに与える影響ってのはあると思う
それは凪や正樹や羽原からすれば一目瞭然なんだろうが、本人がその価値を自覚して認めるってのは相当難しいことだ。正に歪みを黄金に変えることだしな、それって

93 ：

「ぜったいむてきさいきょうのちから」を手に入れて調子に乗っていたら、がきんちょにボロクソにされたカミールたんぺろぺろ

94 ：

>>88
実現率は意外に高いが、数年かかるとかザラにある

95 ：

トラスの一人にもあっさりやられたからね
強い能力手に入れても戦闘経験ゼロの素人じゃ勝てないよ

96 ：

イナズマ…

97 ：

イナズマは人間的にはかっこいいが戦闘はどうも

98 ：

ゼロサンダー再登場しないかな

99 ：

太田は去年発売予定だったファウスト最終号をだな…
かどちんは洋楽レビューだけだろうけど

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