☆☆Rチルドレン45人目☆☆

1 ：2012/06/05 〜 最終レス ：2013/04/03

Rチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
前スレ
☆☆Rチルドレン44人目☆☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1304008063/

2 ：

また先にスレ立てられた・・？

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',　　また小賢しい真似をしたものね>>1
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　　いいこと？>>3から、やりなおすのよ
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　　　いいわね、ひろみ、メンサロ板のコートは
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!　　　　　荒らしに明け渡しちゃダメよ！
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

3 ：

Rチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
Rチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。
Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。
学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。
日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を
知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、
近年はその本来的な意味をあらわすのにRサヴァイヴァー /
Rサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。
前スレ
☆☆Rチルドレン 44人目☆☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1304008063/
参考>>5-10あたり

4 ：

■ ＦＡＱ ■
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
　　　過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
　　　心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
　　　主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
　　「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
　　そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
　　打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
　　※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
　　　ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
　　　また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
　　　ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
　　　恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。
　　　　【AC】Rチルドレンな恋人６ 　＠カップル板（カテゴリ雑談）
　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1289048453/
Rチルドレンは「子供のような大人」「大人になりきれていない未熟な人」ではないと
頻繁に言われますがそれは誤解です
（※）Rチルドレンとは何か？諸説ありますが、１つ言えるのは、機能不全家族などで育ち、
あるがままの子どもとして育つ機会を逸し、なんらかの自己防衛をしながら大人になった人たちのこと
です。育ち方によって、対人関係や感情の出し方にくろうするなど、様々な生きづらさを抱えています。
※ー前スレの4のＡＣ説明は不十分に感じたため、自分で修正しました。ＡＣとは何か、色々あります
　　下記スレなど参考に、またおいおい、この記述を見直していっていただけたら幸いです。
　　　　　Rチルドレンの子供の時の家庭での役割
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264424614/

5 ：

認知の歪みについて
ttp://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental100.html
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして〜
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。
子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。
そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。

6 ：

ここは雑談ＯＫのメンヘルサロン板です
吐きだしＯＫ。ただし、>>1のように張り付き荒らしがいます。スルーしましょう。
うっかり読んで心がかき乱されても、すぐに相手をしない。ACを克服していく練習にもなります。
関連スレ　（他にもありましたら追加等、よろしくお願いします）
Rチルドレン回復過程・克服後スレ Part15　＠メンタルR板（専門的なやりとり）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334810180/
☆☆Rチルドレン　47人目☆☆　＠メンタルR板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336742945/
メンヘル板にこれと同じスレがありますが、荒らしをきらっての対応のようです。ただメンヘル板は
雑談禁止であるため、メンサロ板のほうに本スレを移した経緯があります。ご留意ください。
共依存からの開放６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332907678/

7 ：

このスレの趣旨について、前スレから、参考になるやりとりを貼らせていただきます
15 名前：優しい名無しさん 投稿日：2011/05/01(日) 00:41:27.24 ID:RIcOT6sr
一乙です。
はじめましてなんですが、どなたかお願いします。
吐き出せる人は、克服しつつあるｏｒ克服できた人でしょうか？
たんつぼにすら書き込めないのは、まだまだとらわれているからでしょうか？

16 名前：優しい名無しさん 投稿日：2011/05/01(日) 00:48:15.45 ID:klcPbN+f
>>15
克服できた人ではないですね
克服しつつあるともちょっと違う気がします
ガマンにガマンを重ねた感情が表に出てきたところ
ようやく克服するための準備ができたところという気がします

17 名前：優しい名無しさん 投稿日：2011/05/01(日) 00:54:20.21 ID:instUBvA
>>14
上のリンクは要らないんじゃないの？Rチルドレンを否定しているのだし
>>15
ソウ簡単に克服できたら苦労しませんｗ
私の場外、ネットには書き込めてもノートに書くのはあまり出来ません。
カウンセリングや自助やノートに書くにしても、自分の問題に焦点をあてる訓練をしていかないことには、成長していかないようです。
どの方法でもご自身でいいなあと思ったのを選んでいくのがよいのでは？
ここにちょっとでも書き込めたら大きな一歩を踏み出そうとしているんだとおもいますよ。

8 ：

ミーティングの日にち間違えた…会場まで行って来週だった事に気づいた。

9 ：

>>2乙すればいいのかｗｗ
テンプレお疲れ

10 ：

ここ使う？
それか>>2には申し訳ないけど、スレ立て依頼所にまともなスレを依頼する？
人来ないみたいだし

11 ：

最新50しか見ない人もいるだろうから、
使い続けると後々困ることになる可能性はある・・・
どうしようか？
何かあったら >>2-7を見るように定期的に誘導しつつ、
このスレを使い続ける方法もあるよね

12 ：

そうだね
迷う人がいたら>>2-7と荒らしのたてたスレの廃物利用だと伝えていって
駄目そうなら、このスレ捨てて新規移動にすればいいか
とりあえず>>2乙

13 ：

>>1乙！

14 ：

前スレ953の人、同じカウンセリングの先生になってよかったね！
ついでに以下激亀レスすまん
＞AC問題専門にやってるところだと"インナーチャイルド"がどうのって雰囲気だけど、病院でも同じような感じ？
＞それとも現状で困っている事を少しずつ整理していくの？
病院だと、ACという概念そのものを扱わないので、どちらかといえば「現状で困っていることを少しずつ整理」になるかな。
病院の治療方針によるけど、たいていは5〜10分ほど話をして、簡単なアドバイスもらって、薬をもらって終了。
安定剤とか出されるケースが多いかも。
特に薬が必要でなければ、カウンセリングや自助グループなどで回復を図った方がいいと思う。

15 ：

>>14
その質問書いたの私です…病院のカウンセリングなんで、今抱えている問題の解決がメインになりそうですね。
そもそも昔の記憶がほとんど無いので(解離性健忘？)、過去を思い出そうにも思い出せない。

16 ：

>>15
ごめん、少し勘違いした。
病院内でカウンセリングも行なっている所なんだね。
それだったら、一般的なカウンセリングと同じように、インナーチャイルドの話も出るかも。
多分カウンセラーさんによってどんな話になるか変わって来ると思う。

17 ：

記憶がぶっ飛んでるぐらいだから、
AC以外の切り口に、それもいくつかの問題に引っかかりそう
とにかく、抱えているものが少しでも軽くなっていく結果になるといいね

18 ：

>>2です、なんかスレがもったいなくて勝手にくっつけてすみません。（*・ω・*）
もしやりづらいなどあったら、その時は、どうぞ気にせずいてくださいね
さて、さっきメンヘル板の凄い勢いスレで、複雑性PTSDというものを知り、
その相談に返事を書かせてもらってるうちに１つ、ACとの関連に気づいた。
自分カキコからの抜粋ですが、貼ります。自覚の参考になるかどうか。
（克服スレに貼るかどうかは迷い中）
------
「複雑性ptsd診断」　でググって最初に出てくるとこを読んで
きました。DESNOS という新基準の提唱があるようで、けっしてACのほうに
引っ張り込みたいわけではないんですがｗ、もしかしたら、ACの一部
（例えば、幼いころから持続的に親や周囲の大人に心ない言葉や不当な扱いを
受け続けてきて感情が麻痺した経験のある人？）が、これに該当する気が

19 ：

>>18
２行目、ちょと曖昧なんで書き直し。
○もしやりづらいなどあったら、どうぞ気にせず、このスレ落としてください
かな？（；´Д｀）うまいこと言えませんが、よろしくです

20 ：

複雑性PTSDの本を読んでいて、あるあると思った
ACも複雑性PTSDも、虐待の後遺症の話だから重なる部分はあるんじゃないかな
ACは、時間の構造化ができないという言い方がされてるけど、
これは、フラッシュバックによって、
当時の時間に引き戻されるというPTSDの症状と関係あるのかも知れないと
本を読みながら、素人なりに妄想していたことがある
ちなみに、親や親と似た言動をする人から受けた精神的虐待について、
何かの拍子に、当時の空気があたかも続いているかのように思い出したりする
そういう時は、今は2012年の何月何日で、
この2012年の何月は初めて経験するもので、あの時の何月ではないと自分に言い聞かせて、
その感覚から離脱することにしてる

21 ：

吐き出しすまそ
自分では順調に回復していて割り切ったつもりだったのに夢のなかに父親が出てきて
昔と同じような対応されて超動揺してしまいますた(((^q^)))
今冷静に考えるとあの時は家族の中に味方がいなかったんだよねえ
もし父にいじめられても母や弟がかばってくれたらな

22 ：

12ステップ取り入れてる自助グループ行ってるけど、そこで使ってる「ACのための12のステップ」って本に書かれてる
「ACの特徴」的な内容が当てはまり過ぎて怖かった。

23 ：

>>22
それって、こんな感じ？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6867/kaisetu2.html

24 ：

>>23
だいたいそんな感じ。

カウンセリング行って来た、もっと早く行けば良かったかも。
なんであんなに緊張してたんだろ？

25 ：

確かにACとしてどれだけ当てはまるかは大事だけど、
大抵の人は100%ではないと思う。
自分の特徴を知るために
「どの項目は当てはまらないか」
も重要かもね。

26 ：

>>24
レスありがとう
カウンセリング、おつかれー

27 ：

>>25
確かに当てはまらない項目もある。
>>26
来週また行って、それ以降は２週に１回のペースになるらしいです。
"インナーチャイルドを癒して〜"っていうよりも、話しをする事で、自分自身と向き合って少しずつ「自分自身の整理」していく事をやっていくみたいです。

28 ：

しかしACの側もね、
「親の望む子供になるのは子供の義務ではない」
と育てられる側から言うからトンデモ論に聞こえるんだよ。
本来は、育てる側の親が子供に対して
「この子は私たちの思うとおりに育てちゃいけない」
と覚悟するだけの理念のはずだよ。育てられる側が振りかざすべきことじゃあない。
真実だとしても、だよ。

29 ：

>>28
ごめん
変な人の意見には、従わない方がいいと思うし
義務がないとはっきりと心の中で思った方がいいし、
場合によっては、覚悟して口に出した方がいいと思う
変な人というのは、あなたみたいな人ね

30 ：

>>29
　　　　 きてっ！
　∧_∧
（`ω´　)
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

31 ：

カレシの元カノの元カレを、知っていますか？
今まで経験した性的接触が
たとえ一人だけだったとしても、
そのパートナーと肉体を融合させることで
今までRしてきた人間とも
繋がっていることを忘れてはならない。
　　
抗うな。受け入れろ。すべては繋がっている。
　
●R公共広告機構

32 ：

>>18
いえいえ
スレどうするんだろーなーと思っていたところに
廃物利用を決めてくれてありがたかったです
ところで複雑性ＰＴＳＤを知らず、ウィキ見てみました
私も当てはまるような気がします
ＰＴＳＤと聞いてしまうと、自力で治すのは困難そうで鬱になります

33 ：

発達障害の疑いありって言われたけど、ある種の発達障害の症状とACの特徴って一部重なるところがあるような気がする…。
カウンセラーには「もしかしたら、自分は発達障害かもしれない」って話したけど、今すぐ検査する必要無いって言われた。
医者は発達障害疑惑については直接触れて来ないけど、診察は投薬による対処よりも、生活上のアドバイスが多い。

34 ：

発達障害もＡＣも自分では選べないし結局運だよね・・・・
発達でＡＣとか人生罰ゲームだ。

35 ：

他の人の人生についても、罰ゲームな人生だとか思っちゃうの？
正直、ACの最大の味方も最大の敵も、AC（自覚のないACも含めて）だと思う

36 ：

ＡＣに関しては、他の人のことも罰ゲームって思うかも
でも、それは自分の人生を罰ゲームだと痛感してるからであって
他人の人生を、冷静に見た結果の客観的な視点とはほど遠いいや
罰ゲームっていうより、『前世で何か悪いことしたんだろうか』が
自分に染みついたフレーズだけど
同じこと思う人がいたら全力で
(＊´Д｀)(´Д｀＊)ﾈｰ　するｗ

37 ：

ＡＣはＡＣを引き寄せやすいの？
私は自覚したＡＣだけど最近、もしかしたらパートナーもＡＣじゃないかと思うようになってきた…本人は未自覚だけど。

38 ：

まあ世の中男女の仲は釣り合うようにできてるからねえ。
不誠実な女性が誠実な男性を求めるのは難しいよ。

39 ：

>>37
理解しやすい部分はあると思う
パートナーの親が毒っぽいなら可能性は高いんじゃないかな

40 ：

発達かどうか微妙な場合は、発達だと思わないほうがいい
生まれつきの障害だから仕方ないと思うと、自分で治そうと思わなくなってしまう
自助努力で治せない面は、（生まれつきの性質として）あきらめる方がいいとは思うけど

41 ：

>>37
AC独特の距離感は、ACでないと耐えられないと思う

42 ：

自覚できると、その距離感も耐えられなくなるけどw

43 ：

親は、自分と他人の区別がついていないんだとマジで思う
「わたしはあんたじゃない」ことがわからない
「わたしがあんたで、あんたはわたし」みたいな状況にしようとする
主導権を握ったり、わざと握らせたりしつつ、
最後には、自分がやりたい放題（時系列も無視、事実かどうかも無視、
合理的かどうかも無視、一貫性があるかどうかも無視）をする状況に持っていこうとする
ああだこうだと文句ばかり言っているのは、自分が完璧だということを保持するために、
現実を無理に曲げようとしたり、無理に他人のせいにした挙句他人を逆恨みし始めるから
こんな幼稚なやり方につき合わされるのは嫌だ
お友達は、そういうやり方が好きみたいなんだから、そっちと盛り上がっていればいいのに
（やりたい放題やるから避けられて、くっついたり離れたりを繰り返しているらしい）
あんたの考えを押しつけられたくないし、ああだこうだという文句につき合わされたくない
同じ精神年齢になりたくないし、時間がもったいないし、過去に学んだことを放棄して退化したくない
つまり、わたしはあんたじゃない！

44 ：

というわけで、
親が思い通りにならないことでキチガイ化しているけれども、
スルーして自分のことをやる

45 ：

わたしはあんたじゃない
だから、わたしの意見はあんたの意見じゃない
わたしの問題はあんたの問題じゃない
わたしだけのものだ
あんたはわたしじゃない
だから、あんたの意見はわたしの意見じゃない
あんたの問題はわたしの問題じゃない
あんたのものだ

46 ：

親や過去のことやネガティブな考えにとらわれ過ぎてることにやっと気付いた。
意識してないと常に壊れたテープみたいに過去の出来事が再生されてて寝るまで
何度も何度も親のことを考えたりして嫌な気分を反芻してる。
今更思考の癖を変えられるのかな・・・
自分のことに意識を回せるようになりたい。

47 ：

大丈夫、今からでも変えられるよ
あせらずゆっくりいこう

48 ：

>>46
自分も、とらわれがち
とらわれているときは、何も手につかない
でも、ほんの一部のことについては、整理して過去のことにすることにできたよ
自分の問題について対処できていると言いがたい自分が言うのもなんだけど、
思考の習慣という一面もあると思うけど、
押し込めていたものがあふれ出てきているという一面もあると思う

49 ：

私だけ写真殆ど無い。
小さい頃から周りにびくびくしてイエスマンだった。
自己主張激しい姉や可愛がられてる弟は服も沢山有ったけど、私は無かった。
ねだったら私は怒られるんだ！と思ってたから。
姉と弟は可愛がられてるのに、私だけってのが辛い。
今は縁切れてて家族旅行とか有っても絶対行かないから、と言ってある。大分楽になった。
ただ、偶に弟と電話した時に「俺今滅茶苦茶大事にされてるわー」と言われるのが辛い。君はずっと大事にされてたでしょ、って思う。

50 ：

ずっと大変だったんだね・・・
弟さんの言葉、あまり考えない方がいいよ

51 ：

>>40の２行目
亀だけど、いい気合いいれてもらった。

52 ：

>>49
君だってゴキブリより可愛い犬猫のほうが好きだろう？
残念ながら、人間にはどうしようもない部分というものがあるんだよ。

53 ：

>>52
ゴキブリ扱いされたことがあるのか　元気出すように

54 ：

自分でわざわざ、大事にされてるわーなんて言うのも、おかしな話だな…
アピールしたり確認しないと、不安なのかもしれん

55 ：

Ｈ（Ｈした）
Ｋ（彼氏は）
Ｔ（友達です）
４（４位になって）
８（８日で左遷）

56 ：

うまいなそのコピペ

57 ：

長文レスごめん。レス嬉しくて。反応しなくても大丈夫だよ。
>>50
有難う、優しい言葉が見れて本当に癒される
>>52
うん、そう思う。小さい頃、多分姉で慣れて流れ作業で育児されたから鬱々して挙動不審だったし。
私が精神科行ってたら「あー、あんたの事昔一番抱っこしなかったし構わなかったからね。ごめんごめん。」って言われた。まぁ見た目ゲロなゴキブリだから半分は仕方ないと思ってる。けど看護師だった事自慢してたのに小さい頃の性格形成の重要性知らない母R。
ちゃんと育てられないなら産むな。
私産んだ時育児で自称鬱だったとか馬鹿か。じゃあ産むな。避妊しとけよ。私全然泣かない子で育児イージーだったって言ってた癖に。
しかも診断貰ってない癖に「私も昔鬱でさー」と今更慌てて擦り寄るの気持ち悪い。看護師の人には悪いが、正義感満載な自分正しい！って思ってる看護師が気持ち悪い。きっと良い人もいるのに。
>>54
一般人の範囲内だと思うが、姉もおかしい。他人依存の不安定。自己愛性も凄く強い。だから弟もその気有るかもと思って我慢してる。

58 ：

>>53
寄生虫とかウジ虫呼ばわりならされたなぁ。

59 ：

>>58
なるほど　元気だすように
他人をゴキブリ呼ばわりすれば、おまえこそゴキブリだと罵られる可能性も増えるけど、
それでも強く生きるんだよ

60 ：

>>59
大丈夫。ウジ虫の親はハエだから。それくらいの存在だって思えるようになった。

61 ：

>>60
そうか、それはよかったな
ハエを大切にな

62 ：

>>61
ほとんど絶縁だよ。
実家の鍵を持っていない程度に。

63 ：

>>48
今親関連のことでいっぱいいっぱいで、どうして自分はこんなに捕われてしまうのか嫌になってたけど、以前と比べたら整理できた部分もあるし…
少しずつ整理して過去のものにしていけば良いよね。

64 ：

芸能人夫婦の話
普通に「(奥さんが)舞台見に来てくれます」と言ってた
普通に友達が来てくれるかのように
それが、家族を呼ぶのって普通のことなんだとショックだった
まるで大したことじゃないみたいだった(悪い意味じゃなくてね)
自分が、学芸会みたいな物で親に見てもらうことは
評価が怖くもあり、どう振る舞えばいいのかわからない時間でもあった
母の評価は
自分「やってるとこ見てくれた？」
母「見たよ＾＾」
自分「(それで…？)」
母「＾＾」
自分「…」
母「ん？＾＾」
自分「どうだった？」
母「Ａちゃん(友人)がかっこよかったね＾＾」

65 ：

どうも父親に当たる人は一時期自分に超能力でもあると思ってたことがあったらしい。
馬鹿馬鹿しすぎて、何もする気がなくなった。吐き出し作業するのがつらい。

66 ：

本当は今のカウンセリングの先生の事は嫌いじゃないし、もっと打ち解けたいと思う反面…今の先生になる前、神経症で対人恐怖が強かった頃に受けてた先生の事を思い出してはつい比較してしまう。
担当変わると、面接の時のアプローチの仕方とか全然違うんですね。
初回で「最終的にはどんな風に変わりたい？」って聞かれても答えようが無いよ。

67 ：

>>66
じゃあ他所行けよくだらねえ

68 ：

>>67
あんたがよそのスレにいけばいいでしょ

69 ：

>>66
カウンセリングは方針によっても違いが出るし
先生それぞれでやっぱり違うからね。
＞初回で「最終的にはどんな風に変わりたい？」
そう聞かれて、答えられる人と答えられない人がいる
先生はその反応を見て状態を判断したりもするので、答えられなくてもいいんだよ

70 ：

自己評価の低さ
に全ての理由を付けようとしていて、それで自分で納得しちゃうんだから困る
結局周りの迷惑になるだけでさ

71 ：

大変ね

72 ：

被害者ぶってんじゃねー

73 ：

被害に遭ったのかい？
大変だね

74 ：

さっさとR

75 ：

もうねー自分が何者なのかわからない何が悲しいのかわからない辛いよー

76 ：

>>75
今「辛いよー」って感じた、その感情こそが君のものだよ
まずはその感情を大切にしてあげて

77 ：

すみません吐き出させてください
威圧的な父親のもとビクビクしながら育ちました
４人兄弟の末っ子なのもあって、自分はいちばん下の立場という意識が根付いており
自己肯定感がないに等しいです（兄弟自体とは仲がよかったですが）
社会がおそろしいので社長と２人ぼっちの小さな会社で働いており、孤独です
また、父親の反動で母に依存しているのか近頃母親の死を恐怖に感じています
（現在自分２７・母６８）
社会性のない自分、結婚などのビジョンが皆無な自分がこの先どうなってしまうのか・・
一応今度カウンセリングに行きますが、どんな気持ちで生きていけばいいですかね
本当に生きること自体がモンスターみたいな感じです
本を読んだりほめ日記や瞑想などをしていますが、たまに不安に駆られます

78 ：

>>77
気にせずどんどん吐き出しちゃっていいよー
どんな気持ちでいきていけばいいか、か……
そうだなー……それって、やっぱり自分が答えを持ってるんじゃないかな
今後どうなりたいか、何を変えたいか、自分の中で嫌だと思っているものは何か
そのあたりに答えがあると思う
不安なのは、当たり前のことだから
不安に感じたら、「あぁ、不安なんだな」ってその気持ちを受け止めてあげるといいよ

79 ：

褒められたいけど褒められることしてないできない

80 ：

誰かに付き合う・付き合ってもらう（買い物とか）って、
感謝する・される行為なのかも？ってことに気づいた
嫌でも付き合わされるのが当たり前で
自分のしたいことは、ひとりで、時にはバカにされ罵倒されながらだったから
ずっと感覚がなかった

81 ：

あの、今日というかついさっき初めてこのRチルドレン
という言葉を知った２３の女なんですが、ちょっと吐き出していきます
父親が威圧的な人ですぐキレる怒鳴るで、気がついたら
仮面をかぶることが当たり前になってました
小学校、学童保育、家、それぞれ違う仮面を被ってるから（無意識）
三つの世界に共通する友達がいなくてよかったとか
わけわからん不安を漠然ともっていた子供でした
２３年間ずっとベールの中で生きているような感覚で
去年一年間働いて、どうも自分がADDのような気がして
調べていたらRチルドレンという言葉を知りました
まだネットで調べただけなので自分が本当に
RチルドレンなのかADDなのかもわかりませんが
言いようのない不安を解消したくて吐き出しました
スレよごし失礼しました

82 ：

>>81
Rチルドレンは病名じゃなくて概念だけれど、
おそらく貴方はRチルドレンに当てはまるんじゃないかな
これから自分を見つめなおしていくことになると思うけれど、がんばってね
関連書籍もたくさんあるし
カウンセリングや互助会などもあるから、色々と活用してみるといいよ

83 ：

生きづらくてアディクションもあるし、良くなりたいと思うのだけど
世の中もっと辛い人もいるのに私なんかがワガママ言っているだけ
のような気がして、吐き出せない
もはや、何が辛いのかわからない
元々生まれつき足りない子だったんじゃないかと思う
だから親にも虐待されてたんじゃないかと思う
ワガママ言わないで、なんでもかんでも平気なフリしていればいい、
ネガティブなこと言わなければ、そのうち良くなるはず
なのに、なぜか死にたい

84 ：

明けない夜はないし
こんがらかった糸は少しずつほどけてくるから

85 ：

まったく関係ないだろうけど昔から感想文や作文が書けない

86 ：

レポートや小論文は書けたけど、書き手の感情に焦点を置かれる感想文や作文
は書けなかったよ
親に本来の感情を露にすることを弾圧されていたし、悟られるわけにもいかなかったから
常に偽っていて本来の感情がわからなくなったのと感情のバリエーションが無かったからだと思う
未だに何読んでも見ても気持ちは平坦なままで人から感想を求められると困る

87 ：

相手が境界を混乱しているようなときは、一体どうしたらいいのか迷う。
誰にでも軽く荒れるときはあるのだから、落ち着くまで放っておく。
あるいは、特に何も言わず、同じ距離感を保持する。
今までのやり方は後者だった。
けど、相手の精神状態に対してスポンジのようになる状態になるのはよくないらしい。

88 ：

相手の精神状態に自分が完全に合わせてしまうのは、確かに良くないよね
ある程度相手に沿ってあげるくらいならいいけれど、
自分の範疇を超えたら、相手に合わせず自分のペースを守る事が大切なんだと思う

89 ：

現実辛すぎてネットとTwitterに逃避してました。生活も身体もボロボロになりやばいとと思い辞めましたが禁断症状がひどいです。それを解消する過程でACじゃないかと思いました。思えばTwitterでも誰にでもいい顔して何つぶやいていいかわからず疲れてました。

90 ：

やっぱりACにあの手のSNSは合わないんだねえ・・・
2chは発言に何の責任もないから気楽でいいわ

91 ：

Twitterは色々と難しいよね
下手をすると、相手の顔色ばかり伺ったツイートになって、結局苦になってしまう
逆に、回復訓練に使う事もできるかもしれないとも思うよ

92 ：

〜〜定期連絡：初めていらした方へ〜〜
このスレの本来のテンプレは>>2-7です
>>1の内容はスルーでお願いします

93 ：

初めてここに来ました　最近になってうちは何かがおかしいとようやく思うようになって
対人に対することも、仕事に対することも、すべてがやりづらくてうまく出来なくて
まだネットにあるＡＣチェックしかやってないけど８割がたチェックがついてしまって
自分はもしかして…っていう状況
普通じゃなかったから普通って分かんないよ　今は仕事をやっとの思いで頑張ってる
いつも何かに対して漠然と不安　不安すぎて何も手につかなくなる
学校とかもずっとうまくいかなかった
カウンセリングとかいって何かが変わったりするんですかね？
またＡＣだと自覚されて、どうにか回復傾向になってきたなって方いますか？

94 ：

ACと自覚して、回復傾向になってきた人、また回復した人はたくさんいますよ
最初はなかなかうまくいかず、戸惑うとおもいますが、大丈夫です
自分の意識とゆっくり向き合えば、人間関係がなぜうまくいかなかったのか
どうしてゆけばいいのかが、少しずつ分かるようになります
自分に合うカウンセラーさんが見つかれば、回復も早くなると思いますよ
AC、機能不全家族、共依存などに関する関連書籍も沢山出てますので読んでみるといいですよ
AC専用の自助会もありますし、セミナーやワークショップなど活用するのも効果的です
また、このスレをはじめ、メンタルR板（別板）にも関連スレがたくさんありますから
時に励ましあったり、吐き出したり、情報を交換しながら向き合う事もできますよ

95 ：

>>94
93です　ありがとうございます。自分もまだネットだけですが、あれからいろいろ調べてみて
回復された方の流れなどを読みこんでいました。
地元はあまりいい病院がないので自分に合うカウンセラーと巡り合うことは難しいかもしれませんが、
まず自分が気づけて、自覚を出来たのは大きな一歩じゃないかなって思っています
これから関連書籍も読んでみたいと思っています
セミナーやワークショップも興味あります　何かしら自分にプラスになることがしたいです

96 ：

ガンバっ(　´∀｀)bｸﾞｯ!
自覚が一番大きな一歩だよ！
自分をがんじがらめにしてきた歪んだ価値観から逃げちゃおう

97 ：

↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
今の４０代なんか子ども以下ですよほんと我々の少年時代と比べたら
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって一般市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず本来生きている限りは四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一箇所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ

98 ：

誰が今介護保険の話してんの？あなたが思う介護への愚痴をここでするのもどうかと思うんだけど
同居したきゃ勝手に同居すりゃいいじゃんあなたは　ほかにまで自分の意見押し付けないでよ

99 ：

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