■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■103言目

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/04/03

戸建購入・建築相談スレです。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×電磁波・オール電化
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■102軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362552655/
関連スレ
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361492332/l50
マンションの話はこちらへ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 3部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362577877/
まとめブログ
そうだ家を買おう　−家が欲しい人のための2chまとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/msd1234/

2 ：

床材だけはケチらない

3 ：

高高話は厳禁です
高高話は専用スレへ！
【導入？】高高住宅を語ろう【不要?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1363926661/

4 ：

>>3
そこはあんたの隔離スレでいいよｗ
これからも必要に応じて高高の話題は出すからヨロシク＾＾
言論弾圧は許さん

5 ：

ヨロシクね

6 ：

>>4
【導入？】高高住宅を語ろう【不要?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1363926661/
許さなくてもなんでもいいから、専スレ行け
そんなに女に相手してほしいのか？
おまえを必要としてるやつはいない

7 ：

>>6
ん？スレ立てしたら言論弾圧が出来るのか？
床暖、乾太くんスレ立てたらここで話題出すのが禁止になるのか？
考えが安直すぎるんだよｗ

8 ：

ｗｗｗｗｗ

9 ：

みんなマジでそろそろスルー覚えてね
スレが機能しなくなるわ

10 ：

>>7
そろそろ仕事だろ
今日も客にペコペコがんばれよー

11 ：

>>10
仕事？専業主婦の有閑マダムですわよ♪オホホホ。

12 ：

前スレの田舎の人、髭じゃないなら地域ぐらい書いた方がいいような。
田舎なら乾燥もないだろうし、建てるところの目星もついてないのに土地だけ買って建築費の坪単価100万は高いとか、矛盾だらけでなんだかよく分からない。

13 ：

ID:LtD0HM160
ID:g+P7jfbk0（＝ID:u59YPCjW0？）
どっちも異常だわｗ
両方スルーされてるのに、
スルーして話題変えてレスしてるのにまで敵扱いにして噛みつくし。
質問したい人は、
□□奥様の住まいの雑談総合スレ□1戸目
に行った方がいいかもね。

14 ：

相手するのも自演かアホかのどっちかだから
両方ともＮＧIDに登録して、さらっとスルーするがよろし

15 ：

高高ＮＧにいれなかった>>1R

16 ：

>>1
乙です。

17 ：

やっと棚の打ち合わせ。
なんだってこんなに高いんだろうねえ…
レール付けて板を設置するだけで
板が一枚５千円くらいとか。
板いっぱい付けて小さいものを並べるパントリー。
側面にコンセント付けただけに既製品の棚をポンと置けないし。
自分でレール付けて稼動棚作った方いますか？
ちなみに高い理由は
可動棚だと既製品の棚使えないとかで
集成材をカットして色ぬっての手間賃がかかるって。
見えない部分は安いのでいいのに…
（半畳分で3〜5万）

18 ：

>>17
収納の中身の棚とかで追加料金とるの？

19 ：

>>17
ネットで採寸してピッタリカットして売ってくれる材木屋さんがあるよね。
角材から合板まで。
本棚あたりまでなら、後は組み立てるだけ、みたいなことしてくれると思ったよ。
集成なら、化粧加工もありだったと思う。
作るのが面倒じゃなかったら、コンセントだけ設置してもらって、旦那にやらせるとかもコストダウンできるかな。

20 ：

>>17
わたしんちは、幅3尺の6段可動棚は、どんな高さでも2万円。
棚の色も壁に合わせてチョイス。
地震で棚が飛び出さないように、大工が引っかけ耐震もやってくれた。
これに扉を付けたら、プラス6万。

21 ：

扉も棚も追加料金なしだよ、普通。
そんなことしたらどんどん追加料金になっちゃう。

22 ：

各部屋に標準で付いている6尺収納以外に追加した場合の話ね。
クローゼット扉、6尺で10万するのを使ってるから、タダはないだろうね。普通。
棚は造作だけど、重量物でも置けるようにかなりしっかりした厚みがある。
追加料金なしなら、WICが全面収納棚＋扉とかになりかねない。

23 ：

子供部屋のクローゼット中も
全部追加料金で加算中。
やっちまったよ…
こんなところで予算が万単位でオーバー。
HMじゃないから標準とかの意識があまりない。
いちいちお金とるんだなあ、これが。

24 ：

>>23
うちも。
311直後だったから地震怖くて各部屋の収納関係、なんでもかんでも造作にしちゃったけど
今思えば、それが本当に高かった。
後から設置しても耐震にはできるんだから、何もかも造作にしなくてよかった。
別の所に動かすこともできないし、後悔してる。

25 ：

当初の予定以外に棚や何やら追加したら、追加料金も出てくるのは当然なんじゃ…？
ダボレール取り付けて、棚板は他の人が言う様にネットやHMでカットして貰えば安く上がるよ。
うちはニッチにダボレールつけて、アクリルを寸法通りにカットして貰ってアクリル可動棚をつけた。

26 ：

>>23
元々の本体価格ってどうなの？
一概には言えないかもしれないけど、そのお値段なら追加もある
わなぁ〜って思う程度ならね。

27 ：

クローゼットの中って、そんなに棚が必要？
まあ、あれば便利かもしれないけれど…
見えない所だから枕棚にハンガーバーだけつけて、
残りは全て収納ケースを後から入れたよ。
そのぐらいは標準だから、追加料金はなし。

28 ：

その枕棚とハンガーバーが
見積もりに入ってなかったんだよ…
「あれ、入れてなかったんですね」とか
しれっと言ってた担当者。
窓の位置と棚とを一緒に考えたかったのに
何度言っても「棚は後から、今はコレを決めて下さい」とキレられて
欲しかった棚の位置に窓が干渉してしまう事が発覚。
（あらかじめ考えても一か所ミスがあった）
いかん、新築ブルーだ。

29 ：

玄関収納の棚だけで＋６．５万円
上がり和室下の引出収納ｘ３で＋１５万円
どちらもあきらめて、玄関収納の棚は下地だけ入れてもらうことにした＋０．５万円
玄関の折り畳みベンチ（壁中収納）は＋３万円だけどつけてもらった
造作は高い

30 ：

収納の中空っぽとか、扉も無しなんてなんか詐欺みたいだね。
うちの場合は収納の棚板とかハンガーバーの組み合わせパターンが10種類くらいあって
その中から選んだよ。
扉は、大きさによって折り畳み、両開き、3枚ドアに分かれてた。
靴の収納やパソコン、パントリーは初めから希望を言ってたからそれ通りにしてくれたし
追加料金は一切なかった。

31 ：

標準に入ってないのは、安いプランなんでないの？
しょうがないよね

32 ：

>>30
詐欺ってういうか料金設定の違いだけの話だと思う。

33 ：

>>30
追加料金なしが普通。そうでなければ詐欺みたい。だって私は追加料金一切なかったんだから。
って、その料金をはじめから織り込み済みの価格で買ってんだろ。
そこからさらにリビングに収納を9尺ぐらい追加しても追加料金取られないのかよｗｗ

34 ：

工務店とかは0から1つずつ材料や手間賃積み上げるから
細かい所が完全に決まるまでは概算の見積しか出ないのと
ＨＭだとある程度仕様が決まっていて、そこから外れない限りは追加金が出ないのとの違いじゃない？
契約段階でどこまで細かい所が決められているかの違いだよ。

35 ：

>>17
その程度なら旦那さんにＤＩＹさせたら？
大工には壁の後ろに下地材だけいれてもらえばいい

36 ：

浴槽について質問です。
ベンチのようなものがある半身浴タイプと、フラットなタイプで迷っています。
子供を入れやすい、節水になるという理由で半身浴に惹かれていますが、
実際に使っている方いかがですか？
ショールームでの話では、半身浴タイプの方がよく出ているということでしたが…

37 ：

>>28
そうなんだ…
うちも地方ビルダーで建てたけど、枕棚とバーは付けるのがデフォな感じで、
必要ない所まで付けてたよ。
業者が予算ギリギリで大きい部分だけ提示して計画しちゃったんだろうね。
兎に角契約してしまえば後は追加で誤魔化せるってのもあるだろうし。
大手かどうかというより、会社の良心的な所もあるのかな？
うちは、暮らしていく上で必要な物は建築費に含めてしまったので
カーテンも見積もりに含まれていたよ。
まあ、カーテン会社とも取引あるだろうし、会社としても都合が良い部分が大きいのだろうけど。
壁面を利用する棚ぐらいなら、DIYでやってもそう大変じゃないと思うよ。

38 ：

>>36
半身浴タイプにしたけれど、足を伸ばしてゆっくり入るならフラットタイプの方が良いよ。
子供を入れるのに便利と言っても、せいぜい未就学までぐらいだし。
うちはシャワーも多いので、節水とかあまり関係ないので、フラットにしておけば良かった。
半身浴したいなら、お湯自体を浅く張ればいいだけだし。

39 ：

毎日の事だから節水は馬鹿にならないよ

40 ：

うち床ざい無垢材に変更して、建具も無垢材にしたけど追加なかった。カウンター裏収納扉付きの造作も追加無し。これって良心的なハウスメーカーなのかな？契約しようかなｗ

41 ：

>>36
うちは逆に半身浴にしたけど満足です
３才児が居るし（あとは　小学生２人）
お友達で半身浴しながら読書したりとかも聞きましたし(私はしてない）
あと節水も有ると思います
半身浴でも結構足伸ばせてますよ。
でも好みも有るので、私達家族はショールーム行って
何度も確認しました。
(３才児が一番気に入ってエア入浴してたのでｹｯﾃｲしました）

42 ：

>>36
長辺じゃなくて短辺の方に段がついてるやつなら、段がない方に腰をおろして段に脚を乗っけると足伸ばせるよ。

43 ：

ショールームで入ってみなかったの？
うちは入ってあ、絶対フラットだ！ってなったよ。夫婦の意見が合わないと節約もこうりょするけど、二人ともフラット押しだった。

44 ：

>>42
短辺に段のタイプだけれど、頭を縁に乗っけて寝るような状態で浸かりたいので、
段に足を乗っけると足が上がってイマイチ落ち着かないんだよね。
好みや体の大きさも人それぞれだから、実際に入って見て決めるのが一番いいね。
まあでも歳をとったら、段があるおかげで出入りしやすいとかあるかもしれないから
半身浴タイプでも良かったかもしれないけれど。

45 ：

前スレでINAXの便器の話が出てたけど、今日早速リクシルの
ショールームに行って来た。
スレ内容の通り、浅型は飛び散りが激しそうなのを確認。
リクシルのショールームの後にタカラのショールームに行ったのですが、
タカラの便器良かったよ。
便座上げると前面のフチが薄くフラットで掃除しやすそう。
うちは座りションを拒否されているので尿の飛び散りが嫌で、
ホーローのトイレパネルにすごく感動してタカラにほぼ決定してる。
あとはTOTOのショールームだけかな。

46 ：

>>38
その通り！
>>40
無垢材の種類によるな
パイン材は安物だから無垢材としてのプレミアム感は特に無いよ
>>45
ＴＯＴＯにしとけ！

47 ：

お礼だけ言わせて。
前スレ　>991　>993　ありがとう！　参考になります。
ある程度の割り切りと、方向変換も必要だね。

48 ：

>>47
前スレの奥様か
予算いくらか書いたらみんなもアドバイスしやすいと思うよ
>「ここはいいかも！」と思った地元工務店が出してきた見積もりが
>なんと坪あたり100万wwww　ないわ〜。　
気になったなんだけどどんな仕様で坪１００万言われたの？
坪１００万もあればＲＣで建てられるし条件次第では地下室も可能だよ

49 ：

>>48
全スレまで見てくれて、ありがとう。
仕様といっても、普通の軸組木造で、無垢にこだわってるわけでもなく。
そんな大層な設備といえば、太陽光発電システムがパネルタイプではなくて、
営業さんいわく最新鋭の瓦型であるということ、くらいかなぁ。
それはこちらから指定したわけではないので、その分のおよそ300を
見積もりから差っぴいたとしても高すぎると思うのよね。
多少の予算オーバーなら、削りどころを見つけるべく
見積もり明細を精査するけど、それすらやる気なくす差だわｗ
予算は建坪３５前後の平屋で1800〜2100におさまればいいなと、外構は別で。
って感じなのだけど。　難しくはないよね？

50 ：

>>40
契約後だよ、問題は
契約前なら多少の追加は目を瞑る
契約後は容赦ない
うちも太陽光付けるけど、以前太陽光のスレで瓦一体型について聞いたら、オススメできないって言われたよ
メンテも微妙だし、固定資産税も高くなるはず

51 ：

>>49
在来で35坪の平屋だと結構厳しい予算じゃないのかな
平屋だと基礎と屋根面積も柱数も増えるし、坪単価は高くはなるよ

52 ：

>>49
坪60万円からだね

53 ：

>>50
無垢材と屋根は契約前に変更し、契約後に収納造作追加してくれました
無垢材はパイン材だｗ安物なの？ヤダー

54 ：

>>36
子供がいるなら、半身浴タイプがおすすめ。
入る時もそこから入れば楽。
湯が熱い時に、そこにちょこんと座って足湯状態から慣れると身体全体入るw
節水毎日だとバカにならないし、大人が入る場合でも、足は伸ばせるし。
ず〜っとフラットタイプで育ってきたけど、今はもう戻れないかな。

55 ：

平屋で３５坪って、土地は結構広いのかな？
瓦型の太陽光発電乗せても日陰にならないくらい、隣家とは離れているんだよね？
田舎だと車も必須だから、カーポート分も考えるとかなり土地はいるよね。
広い土地に平屋って、それなりにお金をかけないとちぐはぐになってしまいそうだよね。
土地に見合う家を建てられそうな工務店で見積もりを取ったから、高くなったってことでは？
そういう所って、もともと高めの予算で建てる人向けなんじゃないかな？

56 ：

>>53
パイン材は安物でしょう

57 ：

>>53
無垢材もピンキリ
パイン材でいいならローコスト住宅でも標準仕様にしてるよ
サクラやオークにしたら追加料金取られるんじゃないかな？

58 ：

36です。
たくさんご意見ありがとうございました。
ショールームでは実際に入ってみました。
私は小柄なので半身浴タイプでも窮屈には感じなかったのですが、
主人は足を伸ばして入りたいのでフラットの方がいいと感じたようです。
（ベンチ部分に足を乗せて入るのではリラックスできない？）
でも、どっちでもいいよ〜と言ってくれたので…。
もうちょっと悩みます。

59 ：

>>58
稼ぎ頭のご主人の意見に従ってください
フラットを選んでおけば大は小をかねるで間違いはありません
半身浴タイプを選んで後で後悔してしまったら取り返しはつきません

60 ：

>>57
そうなんだ。桜の方が安くなるって言われたけど、パインの柔らかさと暖かさが良かったからパインにした。二階は桜にしようかな。
パインでも幅広い一本物なんですが、安物なのかな？安っぽい？ヤダよー安物は。。

61 ：

オークとか他の材木だと坪プラス二千円だった。十万で全室違う無垢材にできそう。高級に見える無垢材がいいんだけど何がいいだろｗ

62 ：

>>60
サクラでも中国産の安いカバザクラだったりするからな難しいね
現物見てないから分からないけど一本モノで厚みのあるパイン材だったらこっちの方がいいかも
好みの問題もあるからね。ただパインは柔らかいからすぐにキズがつくよ
>>61
コストパフォーマンスからいってオークあたりがいいんじゃないかな
高級にみえる無垢材だったらウォールナットあたりだね

63 ：

>>61
オークの他にはメープルもいいよ
サンプル取り寄せて吟味したら？
>>2さんも言ってるように床材はケチったらダメだよ

64 ：

>>60
個人的には、パイン材は日焼けして黄色っぽくなると安っぽさ倍増だと思うの

65 ：

パインは成長早いし環境に優しいよ

66 ：

無垢材の相談してる物です。
パインは厚みのあるうづくり一本物です。
ウォールナットいいですよね！家具でもウォールナット系好きです。相談してサンプル比べてみます

67 ：

輸入材は、シロアリが怖い…無垢ならなおさらのこと

68 ：

うちはパイン。床も天井(あらわし)もパイン。別に不満はない。
パインのいいところは柔らかいところ。肌触りが気持ちいい。子どもが走っても柔らかいので、子どもに負担はない。
逆に、すぐに傷がつく。おもちゃを投げただけでへこむ。まあそういうものだと思ってる。
日焼けをすると、肌色から茶色に変化するけど、それもまた良い。

69 ：

日焼けも均等に日焼けしてくれたらいいんだけど
さえぎるものおいとくとちょっと困るよねw

70 ：

日焼けや傷ってパインだけなの？
無垢ならどの素材でもそういうもんなんだと思ってた。

71 ：

広葉樹は硬くて傷つきにくい
パイン材のような針葉樹は柔らかい＝傷つきやすい、膨張、収縮しやすい
白系＝日焼けが目立つ
ということなんじゃないかと

72 ：

>>71
ああそうなのか、なるほど。ありがとん。

73 ：

何も考えずに半身浴タイプの浴槽したけど、
段になってるところに伸ばした足のせると足が疲れてる時は楽だよ〜
すごい節水にもなってるし全然後悔してないな、うちは。

74 ：

広めの半身浴タイプもあるよ。
普通の卵型＋半身浴の部分でちょっといびつな形だけど。
お湯の量はちょっと多くなるけど大したことはない。
足も延ばせるし、大人一人と小さな子供なら二人入れる。

75 ：

>>74
うちそのタイプだ。まだ賃貸だけど…
毎日お風呂にお湯張ってもそんなに変わらない。水量設定できるしね。

76 ：

竣工立会い行って来た！養生とれたとこ見て、テンションあがったわー
2,3修正はあったけど、満足の仕上がり。特に寝室が大満足だ。
我が家は栗の無垢材だけど、硬めで木目がはっきりして綺麗だった。
来週は引き渡しだ！

77 ：

>>76
栗の無垢材よく入手できたね。高級品だよ。
床材や土台にはもってこい。

78 ：

栗はちょっと固いんだよね
うちの家の工務店も、「予算があれば」栗の床材はデフォだった

79 ：

来月引渡しで、家電やダイニングテーブルを奮発して新調。
トイレマットやバスマットとかはニトリでいいですかね?　
こういうものも奮発したほうがいいですか??

80 ：

リサイクルショップを見てごらん。
うちは、玄関はトトロで、風呂はダックス。

81 ：

>>79
うちも最初はニトリでしたよ
その後、新築祝いに頂いたり
セールの時期を狙って
買いそろえたりしました

82 ：

>>76だけど、栗、高いのかー
うちのHMの標準床材にあったから、安いのかと思ってた…
標準だし硬めで好みに合うし、てことで軽く選んだのだけど、床材向きなんだね。
人気は追加有りのウォルナットやメープルらしく、あんまり栗って聞かないから少し不安だったので安心しました！

83 ：

>>51>>52　>>55
遅レスでごめん。　ありがとうです。
そう、平屋は割高ですよね。
でも、おっしゃるとおり土地が無駄に広くて100坪以上あるの。
子供もじきに巣立予定、あとは夫と2人の老後生活にと平屋にする次第で。
>広い土地に平屋って、それなりにお金をかけないとちぐはぐになってしまいそうだよね。
やっぱそう？　分筆できればいいんだけど、絶対に売れないと思うしなー。
ありがとうございました。　そこそこ妥協しつつ、ビルダー探しするわ。
今ちっとも楽しくないけど、設備や床材の話は興味深い。
早くそこまで行きたいという意味で前向きになれるｗ

84 ：

ひばりが丘の遠藤さん宅（ドラマで超高級住宅地に新築した凡人設定）
お風呂グッズはダイソーだった。
中途半端にお金を掛けるよりも、最初は安物にしておいて
ゆっくり住みながら統一性のあるものに買い変えていくといいと思う。

85 ：

一度買うと壊れるまで捨てられない私には無理だｗ

86 ：

ないままで我慢してるならいつか買うだろうけど
新築の時にでも揃えないと、
ずっとそのままだと思うw

87 ：

最近新築したお宅数件訪問したんだけど、
みなさんトイレマット敷いてなかった。
今は使わないものなの？
ちなみに我が家のトイレはアクセントクロスを使ってちょっとゴテゴテした感じの予定ですｗ

88 ：

昨日のビフォーアフター、著名な無垢材仕様の建築家の弟子で、
やっぱり構造材もしっかり無垢の木を使ってた。
取引先や工務店とか、師匠のおかげでルート確保してるから出来るんだろうな
ビフォーアフターは、見えないところの手抜きがいつも酷過ぎるから…
昨日のは、なかなか良かった

89 ：

>>85
おなじくｗ
安物をとりあえず揃えてもずっとなんだかんだで大事に使ってしまうので
新居には本当に気にいって本当に置きたいものに（なるべく）した。
実家で歪んだ棚板のカラーボックスを捨てられず、ずっと使っていた・・・
>>87
一応、あのU字型のじゃなく、普通の長方形のシンプルなのは敷いてある。
でも、夫が座って小をしてくれる人なので無きゃ無いでも平気かも。
私がトイレにこもるタイプなのでずっといると足が寒いので敷いてる感じ。
うちのトイレも部屋としては一番ゴテゴテしてるなー。
絵が何枚も掛けてあって花とかテーブルとか置いてあって小部屋風なので・・・

90 ：

>>88
木工やってるうちの夫は
あの材料費で手に入れられるなんてありえねーって言ってた。
懇意にしてる人とか何かあるんだろうね。

91 ：

構造材を無垢使うのがいいと思っている人ってｗ

92 ：

>>87
うちはトイレマットなし。
汚れが気になったらすぐ拭き掃除できるし、洗濯するのが手間だから。

93 ：

>>87
うちもマット敷かない
ただ単に掃除が簡単だからですｗトイレって埃がたまりやすいしね…

94 ：

>>58
お風呂の段あり、段なしは段の高さともたれる方の傾斜も考慮するといいよ
うちは段ありを選んだけど、いくつかのメーカーから段の低いもの、もたれる部分の角度がゆったりしてるものにした
段が高いのは足を伸ばして乗せると疲れそうだったけど、低いものは疲れてるときに乗せると気持ちいい
以前フラットだったけどダンナ、スポーツで疲れてる中学生男子ともに今のほうがゆっくり長く浸かれると言ってる。

95 ：

東南角地をみつけました。
現地に確認すると、北側の家が南に寄せてビッチリ建ってます。
うちで建てるとすると北に寄せることになり、その家はほとんど日が当たらなくなると思います。
駐車スペースを北（家の裏側）に作るなど、北側の家になんらかの配慮が必要でしょうか？
庭と駐車スペースを南側にとって日当たり確保に努めたいので、北の家に気を使う計画にしないと行けないならその土地は諦めようと思います。

96 ：

>>95
別に気にしなくていいんんじゃない？
日光嫌いな人もいるし、いつかはそうなるだろうと覚悟はしてるでしょ。
日当たりが悪いより、リビングが道路に接する方が嫌な人もいるし。

97 ：

中庭とかで採光確保してるかもしれないしいいんじゃないかな。
でも自分ちの風呂場が北の家に超近いとかは自分が嫌だよね。
悩ましいね

98 ：

>>95
関係ないかもだけど、感覚では、北側の家って南に家が建った時のために、
北に寄せて南に空間作るもんだと思ってたわい。
想像しなかったんかな？

99 ：

>>95
北側へ寄せる場合、どの程度を想定？
北側がビッチリ迫っている状況で、
あまり近付けると、今度は自分が音や視線に悩みそうな気も…
基本的には法の範囲内なら、何をしても無問題ですが、
あまり近すぎたり、無理に塀などで隠すのも、
火災時の不安や防犯上死角になる可能性も。
東と南道路の交通量など環境や、土地の面積が判りませんが、
駐車場ほどではないにしても、
境界から1.5m位開けられるなら、検討しても良さそうな。

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