キリンジスレッドPart91

1 ：2013/03/27 〜 最終レス ：2013/04/06

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■前スレ：キリンジスレッドPart90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1360548042/
■堀込泰行ソロ活動「馬の骨」スレ：【堀込泰行】馬の骨スレッドpart4【キリンジ弟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1261141200/l10

■過去ログ、関連スレ、よくある質問など
『キリンジスレッド☆まとめサイト@wiki』（初めての方へ、よくある質問と答、過去・関連スレURL、テンプレ置き場など）
http://www22.atwiki.jp/kirinji/

2 ：

■最新・正確な情報はここで確認！
※【1】〜【5】のどれを見てても同じ・・・とは限りません。
※【1】と【3】には、『馬の骨』『THE GRANOLA BOYS』等、キリンジ名義以外での活動情報へのリンクページがあります。
※【5】は過去の情報です（2007年6月26日から2011年2月24日まで更新）。
【1】ナチュラルファウンデーション［所属事務所］　ttp://www.natural-llc.com/main/
【2】所属事務所スタッフさんのTwitter　ttp://twitter.com/nite_foundation（←キリンジ関連以外の話もあり）
【3】コロムビア　ttp://columbia.jp/artist-info/kirinji/
【4】コロムビアスタッフさんのTwitter　ttp://twitter.com/ColumbiaKirinji
【5】キリンジ MySpace Blog（2011年2月28日をもって閉鎖）
ttp://blog.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.ListAll&friendID=1000651226

■関連サイト
i-Radio キキキリンジ(インターネットラジオ)　 ttp://kirinji.i-radio.fm/
ココログ(ブログ) たまに更新。ファンクラブ会員以外も読めます。
ttp://i-radio.cocolog-nifty.com/kirinji/
Kirinji Members Club[KMC] (ファンクラブ)
→ＰＣ　ttp://www.kirinji-net.jp/
→モバイル（一部の会員用コンテンツは、モバイル端末からは利用できない場合があります。）ttp://www.kirinji-net.jp/k/index.html

■その他のサイト
カラオケ ”JOYSOUND　リアルタイムリクエスト”（毎月200位まで配信）
ttp://joysound.com/ex/utasuki/request/index.htm
カラオケ楽曲のリクエスト[ club DAM_com ]
ttps://www.clubdam.com/app/request/regist.do

3 ：

>>1
乙　葉はキリンジファンの嫁

4 ：

>>1乙
葉ってスーモ？

5 ：

>>1
スレ立てありがTen

6 ：

ここはスレ立てありがtemだろ

7 ：

ニコ生で短小書いた奴出て来いｗ

8 ：

>>1
乙黄の舟

9 ：

わざわざプレミアムの金払ったけど

10 ：

兄貴はニコニコとか絶対嫌いだろうと思ってたけど

11 ：

５分でおわったよ

12 ：

理詰めでモテるw

13 ：

欠席裁判面白いじゃんｗ

14 ：

プレミアムはいらなくても入れたな・・・

15 ：

ニコニコ終わったね
懐かしいライブ映像が良かったなー
ヤスの酒癖知らないとか新規な人が増えてるんかね

16 ：

ニコ生どうだった？

17 ：

１万円置いて帰ったエピソードわろたw
初期のライブ、パッケージ化して売ってくれればいいのにね

18 ：

楽しかったねー
ライブDVD出そうで良かった！

19 ：

マネージャーさんの発言も大概だよね
まあそんな激高しなくてもとは思うが
ライブDVD楽しみだ！またあのゆるいコメンタリー付けてほしい

20 ：

14＞マジかい?
　　　んならプレミアム勇み足だたよ

21 ：

>>20
自分は一回途中退室あった
画質が全然違うからプレミアムにして良かったよ

22 ：

でもタイムシフト見れるからいいんでない？1週間限定だからお忘れなく！

23 ：

そうか…そだね、さんきゅー
実際どうだった？
がっつり見られなかったゆえ、率直な感想を聞きたし。

24 ：

ヤスの顔むくんでたなぁ

25 ：

予想はしていたが、投稿ネタのコーナーはグダグダ
兄弟の今後予想についてはキリンジファンなら誰しもが考えつくレベルで
二人をよく知る者の深い分析もなかった。
よかったのは、「QUATTRO MEETING '98」の秘蔵映像（好きさと放ってすぐに、
茜色）と、ナチュラルの柴田さんの初期話とキリンジの歴代マネージャー
エピソードの一部ぐらい。結果、ネタコーナーとミズモトのボケは不要だった。

26 ：

>>1
乙 女座レディースデー

27 ：

ネタをハッシュタグから拾うのはちと難しいよなあ

28 ：

好きな人達が集まるわけだから、ほのぼのした空気だったけど、
正直どうでもいい小話の時間の方が圧倒的に長かったよ。
まさにファンの集いではあった。

29 ：

まあ割と厳しい意見もあるかもだけど
内容うんぬんより今色々な思いを抱えているキリンジファンが
集ってコメントして…ってのが良かった
だからリアルタイムでないと楽しさ半減かも
見どころは柴田さん達がゲストのキリンジエピソードと
秘蔵ライブ映像だね

30 ：

前園っていう人、初めて見てなんか不安になったがキモ可愛かった。
柴田さんの412以降の話が気になった。
無料会員だけどきれることなく見れたよ。

31 ：

キリンジで97000くらいいったんだね

32 ：

20時以前が本番だったわ

33 ：

KiKi KIRINJI最終回と今日のコメントって同じ日に収録したんかな？
ふたりとも着てる服が同じっぽいぞ

34 ：

おおー！みんな親切に返信ありがと
私も実際曲聞いてる間になされた、兄がらみのネタ合戦になったのが
楽しかったんだよねー

35 ：

やっぱりヤスは馬の骨の頃から、ソロでやっていくことについて
真剣に色々と考えてたんだなぁ
＞激昂して１万円置いて帰った
ヤスが熱い心の持ち主なのは、彼の詞曲からも伺い知れるが

36 ：

タイムシフト録音見てるんだけど、担当者達のトークとかは何時位から始まってた？

37 ：

水元めっちゃ邪魔
からんでくるなｳｻﾞ

38 ：

>>1
乙可呆

39 ：

>>1
ＤＵＳＴＹ　ＳＰＲＩＮＧ　ＦＩＥ乙Ｄ
>>33
たいてい一度に２回分ずつ収録してたらしいよ

40 ：

ミズモトさん、今回の仕切りはいただけなかったなー
投稿読む時間がこんなに無いならメール系は画像ネタだけに絞って
テキストネタはツイッターでにすればよかったのに
あとで読める川柳よりキリンジあるある聞きたかったよ。投稿なかったのかな？

41 ：

ミズモト、五木ひろしのまぶしがりや以外はすべりまくりだったなw

42 ：

>>36
番組開始後、9時間31分頃から

43 ：

あんな三流芸人のラジオみたいなノリじゃない方が良かった。

44 ：

>39
違う違う。KiKiと、今日のニコ生のビデオレターの洋服が一緒だったのさ

45 ：

あたらしい友だち、歌撮り直してるね
アレンジを変えたとは言ってたけど、
歌については言及なかった気がする
嬉しいことやってくれるわー

46 ：

あ！　今日発売だったっけ
アルバム買うの忘れてたｗｗｗ

47 ：

ナイーヴも夢見て眠りよもライブよりCDの方がいいな

48 ：

>>45
いや、歌も録り直したってどっかで見たよ

49 ：

あーーキキも終わってしまった…
応援したいけど、なんなのこの喪失感

50 ：

ナイーブ聴いた、、、、泣けてきた、、、、脱退の件も含め、いろんな想いがこみ上げてくるな〜。

51 ：

心に穴が開いた感じ。kikiも終わるし。
正直、脱退のニュースがショックすぎてsuperviewも数えるくらいしか聴けず、
仕舞ったままにしていたのだけど、
昨日のニコ生で皆と聴けて、やっぱりいいなと再確認。
「竜の子」が実質ラストソングだと思っていたのでtenをどうするか迷っていた...
でもちゃんと聴いて、自分の中で気持ちの整理できたらいいなと思う(希望）
２人の新しい活動の情報が入りだしたらまた元気になるかな？なれるといいな。

52 ：

二人とも音楽は続けるんだし、そんなに深刻になりなさんな
新しい門出を祝ってやろうぜ

53 ：

あんまり悲壮感はないけど
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗまだライブｗｗｗｗ見てないｗｗｗのに脱退てｗｗｗｗ
という未練はまだ残ってる

54 ：

Ten買ってきた!ナイーブいいねー
ステッカーも貰えて嬉しかった
ニコ生のタイムシフトも見たいし、時間がない

55 ：

あたらしい友だち初めて聴いたけどすげーいいなぁ
イントロからして泣けてくる
サビの後半もいい
励ます様な歌詞なのに曲調が寂しくて切ないわ

56 ：

たぶん、次に兄がキリンジ名義のアルバムを出した時、
そこにヤスの歌声がないことに、初めて
「あぁ、キリンジにヤスはもういないんだ…」と実感するんだろう

57 ：

ディスクガレージからチケ発送メールきたから明日には着くのかね。
きっちり2週間前到着。まじめか。

58 ：

TENがラストアルバムでよかった
正直「♪ウェイカ〜ップ♪」はなんか苦手だったから

59 ：

KIRINJI TV おもすれー。
初回限定版で正解だったかも。

60 ：

>>59
周りに愛されてるのがよく分かるよな

61 ：

キリンジTV見てるけど真城さん今こんなんなってんのか…
インチキ占い師みてえだな

62 ：

あ〜め〜〜〜〜〜〜〜いじ〜〜ん♪　後半の高樹の力み歌唱に思わず吹き出してしまう〜
こそばい〜〜　でも好きだわ〜　NTRソング〜

63 ：

ビリーが割と気に入ってる。

64 ：

インチキ占い師w

65 ：

ましろさん、太った椎名林檎みたいだと思った。

66 ：

DVD、一緒に制作してた人達の二人の印象もネットでよく聞く意見と同じ感じだった。
きつい兄の曲に爽やかなヤスの声、とか、
ヤスの曲なのに兄がイニシアチブとってて…とか。
真城さんは素敵だった。

67 ：

スレではビリーと真城さんが人気なのが分かった

68 ：

仔狼のバラッドってさだまさしっぽくね？
親父の一番長い日みたいな

69 ：

ナタリー見て、ビリーどんだけだよwと思ってたからかっこよくてびっくりした！
SVは震災のこともあってこっちも聞くのに力が必要だったけど、
Tenは兄弟ともに｢なんでこの題材w｣って曲が多くて、楽に聞けるから新鮮ですごくいい！

70 ：

下世話ですまんが、マシロさん
えらい金持ってそうな家に住んでるんだなw

71 ：

DVD、ヤスの曲を兄がいろいろ口出ししてたのは意外。逆はあったのか？

72 ：

>>71
意外って…
それが脱退要因の大部分じゃないの？
逆はないだろw

73 ：

真城さんの膝の上にいる犬が可愛すぎる
でっかいw

74 ：

どなたか高樹のブログとやらを簡単に教えてくださらんか・・・

75 ：

そんなおねだりはよろしくないわ

76 ：

あまり簡単に言える内容でもないしね

77 ：

脱退についてあらためて思うこと
　随分と更新があいてしました。いかんですな。申し訳ないです。
　一昨日のニコニコ動画のキリンジ特番、好評のようで、なによりです。ご覧いただいた方々、ありがとうございました。
　スタッフが暴露話をする、と聞いていたので僕は見ませんでしたよー。欠席裁判（けしからん！）で被告が傍聴席にいるのって変でしょ？
　i-radioのキキキリンジ終了しましたね。番組開始から沢山のメールをいただきましてありがとうございました。
　メールを読ませていただいて、泰行脱退について多くの方が「旅立つヤス、送り出すタカキ」というイメージでとらえているように感じました。
キリンジという名前が残ることや、今回のツアーの内容もそういう演出がされているので、「旅立ち」を連想させるのでしょう。
　しかし正直なところ、二人しかいないグループの片方がやめるとなったら、これは事実上の解散だよな、と感じています。
「旅立ち」というより「グループ内のエゴの衝突による決裂」というのが実際のところです。結果、このファンクラブも解散してしまうし、i-radioのレギュラーも終わりました。
　いただいたメールの中に「高樹さん、旅立つ泰行さんにエールを」みたいな内容も散見できて、「なんでもかんでもヤス中心に物事をとらえるなよ！」
なんてケツの穴の小さい怒りをちょっと感じたりしています。
　脱退に関しては、ヤスの言い分ばかりがメディアに流れてしまった。
「そうは言うけどね、でもね、」みたいな僕の言い分は、奥歯にものが挟まったような取り繕ったような事しか話せなかった。（まあ、もっともこれはヤスも一緒か。）
　彼の脱退文には「役割分担が明確でないので共同作業がしにくい」みたいなことが綴られていましたよね。キリンジの構造そのものに難あり、ということかな。それはそうだけど、彼の言う「ややこしさ」の元はもっと単純なことだと僕は思う。

78 ：

　われわれ二人ともギターを弾きます。しかし同じギターとはいえ使用する楽器やスタイルも違うのだから、そこで協力しあうこともできたはず。
16ビートのカッティングやソウル調のバッキングは僕に頼って欲しかったし、素朴な感触のソロはヤスに任せるとか。
コーラスも器楽的なアレンジがふさわしい曲なら僕がやって、バンドっぽいものはヤスが考えるとか。互いのカラーを尊重すれば、もっと出来るはずだった。
　そうして出来上がった作品において、それぞれのテイストの違いは個性として楽しまれる。
でも実際のスタジオでのレコーディング作業においては、僕とヤスの間での技術的な差がある。
これは僕の思い上がりではないですよ。例えば、パソコンのキーボードで書かれた作品の内容の違いは「個性」だけど、
ブラインドタッチできる人と出来ない人では機材を操る技量の差があるでしょう？そういう意味です。
（ブラインドタッチ出来ないのも個性だと言う人もいるかもしれないけど。ナイーヴすぎるよ。）
　「技量の差はあるのに、割り当てられた仕事の数が同じ、しかも納期も一緒」というのがキリンジの制作現場の現実です。
これは創作の足並みが揃わないことの原因になります。
　
　そういう、「個性の違い」と「技量の差」というものを、相互に持ち味として取り込めれば、補いあえればよかったけれど、そうはならなかった。
　その根本にあるのは、よくある話ですが、やっぱりエゴです。二人とも作品が自己愛を投影する鏡になってしまっていたんだと思います。
この類いのエゴがあるかぎり、担当する楽器が違っても、技量が同じでも今回のような事になったと思います。
　まあ、それでも16、7年やったんだからなー。よく続いたよ。

79 ：

　振り返ると、脱退は彼のソロ活動に端を発しています。
　
　彼には随分前から「キリンジの泰行」ではなく「堀込泰行」という個人として世に認められたいという気持ちが強くあったと思います。
そうして馬の骨を出します。それまでの冨田さんとの協同作とは違ったラフなテイストで彼らしい作品でした。彼のミュージシャンとしてのアイデンティティの表明になったと思います。
　その後、キリンジはセルフプロデュースでのアルバム制作をするようになり、彼も馬の骨二作目を発表しました。その過程で、
キリンジでの泰行曲と馬の骨作品の違いがあいまいになったと僕は感じました。
どちらもセルフプロデュース、参加ミュージシャンもエンジニアも共通です。（実際、馬の骨のためにストックとして書いた曲がキリンジの作品になっています。）
　キリンジは極端な雑食です。キリンジで自分らしさを貫こうとしてもキリンジに取り込まれてしまう、馬の骨の存在意義が薄くなる。
　そうなるとアイデンティティを保つためにはキリンジをやめるしかない、だからこうなったのかな、というのが、僕の印象です。
あくまでこれは僕の考えなので、兄はそう捉えてるんだな、と思ってください。
　
　それでもキリンジは残します。キリンジという名前をなぜ残すのか、というと「自分ではじめたことは自分で幕引きをしたいから」に尽きます。
つまらない意地です。まだ名前に愛着があるのです。
　ツアー後半を楽しみにしていらっしゃる方のご期待に冷や水をかけるような格好になってしまって、すみません。決裂だ、なんて言いましたが不仲ではないのでご安心ください。
それは演奏を観て貰えればわかっていただけると思います。
　「有終の美」なるものをお見せしたい気持ちでやっています。でも一方で、きれいごとっぽく捉えられることに葛藤を感じながら演奏しているのです。
2013年03月29日(金)10時51分この記事のURL堀込高樹

80 ：

なんかもう言葉が出無いわ
バカとかアホとか通り越してる人なんだろうけど

81 ：

何が赤さんカワイイ、赤さんに恥ずかしくないのか

82 ：

なんてことを！あまりにもひどい。本当にファンなのか

83 ：

>>赤さんカワイイ ◆Y.bF1omOJA
あなたが良いと思うから良い。という問題じゃないよ、これは。
まだ更新されて間もない内容を晒して。
まだ読んでいないお金出してる会員いっぱいいると思うよ。

84 ：

へりくだってねだる馬鹿はこうなる事わかってやってるんだろ？本当にどうしようも無いな

85 ：

この期に及んで、一部の心無いファンにも失望させられるとは思わなんだよ

86 ：

最悪だな

87 ：

あーあー
まあ動画サイトにCD丸あげする人が普通にいるんだからもうこういうのはどうしようもねえな
それはそれとして今回の脱退に関してこういう比較的取り繕ってない生っぽい文章を読めたのは良かった
綺麗事として消化したい人も沢山いるだろうけどね

88 ：

阿呆だ、阿呆がおるぞ

89 ：

ここは酷いインターネッツですね

90 ：

更新半日も経ってない、しかも限定空間だからと書かれたものを丸上げて
会員の権利以前に高樹に失礼だろ

91 ：

ニコニコ動画でキリンジを知った俺みたいのもいるんだけどね

92 ：

ヤスは中島みたいに誰かに洗脳されてるのかねw

93 ：

コピペした人、本当に最低って思う

思うけど、そのうち表に出てきちゃうのは兄もわかって書いてると思う
でも書かざるをえない思いがあるんだね…て泣いてしまった
少ない脱退に関する情報の中で、ファンの人達は色んな解釈を試みて
希望的観測を含んだ円満な「発展的脱退（解散）」て解釈に流れてしまうけど
キリンジというバンドが実質終わってしまうのだから、そんな簡単じゃないよね
でもエゴっていうか、互いがそれぞれの個性のある素晴らしいアーティストだからさ
感性がぶつかり合ったり、譲れない思いがあったりするのは必然だと思う
それでもこの17年、すごい作品をたくさん聴かせてくれた
自分的には冷や水というより、すとんと落ちた
二人のアーティストの奇跡のバランス、キリンジの音楽に出会えたことに感謝する

94 ：

読みやすい文章だな。さすが二文

95 ：

最後なんだから別によくね？
と思うけどＦＣ会員じゃない奴が言っても説得力ないか

96 ：

>>95
黙って読んどけよw
会員がこれ見てニコニコ笑ってられると思うんなら想像力なさすぎる
それに金払ってるかどうかじゃなくて>>90が言ってるみたいに
兄がこれを書いてくれたのは限定の場だからってのはあるだろ

97 ：

会費いくらだっけ？

98 ：

どうなんだろうね
会員だけど…会員だからお金払ってるんだから腹立つ…っていうんじゃなく
一応は「一般に非公開なところのもの」をこんなとこに出してしまう
非常識さとかマナーの無さとか失礼さに呆れてる
でもさっきも書いたけど、そのうち表に出てきちゃう事を
わかってて、兄はあえて書いたのだとは思う
この早さで全文コピペは呆れかえるけどさ

99 ：

ま、会員じゃないから兄ブログの感想言うのも変だけどさ、
長年ファンやってる非会員だから許してね。以下。
兄の「技術の差」ってちょっと言い方キツくない？
ヤスは兄にはない声という無二の武器があったのに、それには言及しないのは…。
ミュージシャンとして見下されてる感がヤスには伝わってたのかな。

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