【礼節と】悠久の車輪　トレード診断6【心の余裕】

1 ：2009/07/24 〜 最終レス ：2013/03/27

ここは「悠久の車輪」のトレードを診断するスレです。
あくまでここで出た意見は参考としてご覧ください。確実に成立することを保証するものではありません。
◆>>950は車輪の持ち主となり次スレを立ててください。
　無理なようだったら>>960へ車輪を受け継ぐこと
診断を依頼する時は、放出・希望を明確に記載すること。
＋α等はブレが出るのでご遠慮ください。
トレードスレの禁止事項に抵触する質問は原則禁止とさせて頂きます。以下トレスレより転載(一部削除)
■禁止事項■
○金銭・異種トレード
○不明瞭な内容のトレード
○「〜優先」等、不平等な条件やオークション形式（ex.○○付けてくれる人優先）
○ポイント制（放出・希望のポイントを合わせて下さい、というモノ）
○荒らし・煽り
○明らかにレートからかけ離れた取引（鮫は勿論、超絶グピも良くは見られません）
○オークションの実況（出品者による宣伝と受け取られます）
※レート表は有志によって更新されます。催促するなら自分でどうぞ。
関連スレ
本スレ　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248159372/
トレスレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247066613/

2 ：

テンプレ(一部トレスレより転載)
【放出】
【希望】
記入漏れがあった場合指摘を受ける可能性があります。
レアリティ・カード名は正確に記入しましょう。
「＋」と「or」の明記を徹底しましょう。
両方が混ざる場合には（括弧）を活用しましょう。
　OK
　【放出】SRザンダー＋Rボーデ
　【希望】SRグラン・ピュータ＋（Rマカー or Rサイクロプス）
　NG
　【放出】SRザンダー、Rボーデ
　【希望】SRグラン・ピュータ、Rマカー、Rサイクロプス
診断者は善意でやっております。診断を受けたらお礼を言いましょう、次に繋がります。
基本的にsage推奨。

3 ：

■初めての方へ(書き方のルール）■
・複数のカードによるトレードに関しては、必ず「＋」か「or」かを明記しましょう。
［悪い例］
【放出】Rドラセナ、Rセレ
【希望】Rオレガノ、Rローズマリー
これではどちらかわかりません。
・「＋」と「or」が混ざる場合、必ず括弧で括りましょう。
例えば「Rドラゴンゾンビ＋RコロッサスorRシャイターン」の場合
Ａ：Rドラゴンゾンビ＋（RコロッサスorRシャイターン）
Ｂ：（Rドラゴンゾンビ＋Rコロッサス）orRシャイターン
これらは意味が全く違います。
・【放出】を上【希望】を下に
書式の統一は、誤診断を避けるための物です。
また、複数の組み合わせがある場合は
【放出１】
【希望１】
【放出２】
【希望２】
このように組み合わせごとに並べましょう。
・レアリティは必ず明記しましょう。
名前の似たカードとの書き間違え、読み間違えを防ぐためレアリティを書くと良いでしょう。
また、似た名前のカードが無くても、レアリティを書いた方が見やすいでしょう

4 ：

■診断希望の方へ■
・診断を希望する際は、まず内容をきちんと絞り込んでおきましょう。
　　「Rだったらどこまで可能ですか？」「あと何を足せば良いですか？」
　　などというあいまいな質問はやめましょう。
・女性キャラなど、レートの判断が難しいものがあります。
　　女性キャラに関しては、ゲーム内での性能のほかに、絵の内容によって評価されるものがあります。
　　そのため実用性を重んじる人とそうでない人との間で評価にギャップが生じます。
・金銭トレード（RMT）についてはこのスレッドの管轄外です。
　　金銭トレード（RMT）については診断は扱われてはいません。
　　金銭トレードに関しては、Yahooオークションなどを利用されるのが適切でしょう
・ポイント制のトレ診断はご遠慮下さい。
　一つのトレに何レスもかかる可能性があり、診断人も診断しにくいトレ方法です。
　自分で考えたポイントですので自分なりに考えてトレしてください。
・ピントレは、レートが合ってさえすれば成立しやすいので、レート表を参考にしてください
(ただし、旧カード→新カードはその限りではありませんので注意してください)

5 ：

■そして実際に募集する際に(三国志大戦トレスレより引用)
　　マルチ（別掲示板での募集）について
マルチは厳禁・・・とまではいきませんが、やめておいた方が無難です。
マルチと分かると毛嫌いする方も出てきます。全て自己責任でお願いします。
■オク価格の集計について
・以下は集計の際の指針です。これが絶対ではありません。
オクファン等で約１週間分の落札価格を集めます。
C・UC等、オマケが付くものは除外します。
不正入札などによる吊上げ行為の影響を抑えるため平均値の他に中央値も求めましょう。
書式はテンプレのレート表を参考のこと。
検索しやすくするため『レート表』という単語をどこかに入れる。
検索一例「悠久の車輪　カード名　-オリカ　-福袋　-＋　-＆　-オマケ　-おまけ　-セット」
■中央値の求め方
データ数(n)が奇数の場合：(n+1)/2番目に大きな値
データ数(n)が偶数の場合：{n/2番目に大きな値+(n/2+1)番目に大きな値}/2
例
データが　1000,1200,1300,1400,1400　の場合　→　1300（3番目のデータ）
データが　1000,1200,1300,1400　の場合　→　1250（2番目と3番目のデータの平均）
Excelを使用する場合はMEDIAN関数を使用すべし。
■トレード相手は貴方の両替機ではありません。
　　レートを合わせたor合わせるだけの為にRを積むのは印象も悪く成立もほとんどしません。
　　また、放出希望共に枚数が増えれば増える程、トレードの成立がし難くなる事も考えましょう。
■トレスレに出している募集を診断してもらう場合は、一度〆てからにしましょう。
　募集しながら診断を受けるのは応募者にも迷惑がかかる可能性があります。

6 ：

4th新カードレート
ヤフオク最新5件 7/22-
---------------中央----平均----最大----最小----件数
マリス---------7250----8150---12500----6250----5
新ザンダー-----2100----2033----3165----1100----5
新ちびぴゅーた-1900----2102----3500----1500----5
新カサンドラ---1700----1840----2600----1300----5
クロア---------1710----1882----2501----1500----5
新レスター-----1600----1540----1800----1000----5
ルバナム--------710-----662----1000-----320----5
新グラド--------410-----388-----610-----100----5

7 ：

旧カードレート
ヤフオク　　6/1- 最新5件
オリーヴ--------5000----4720----5000----4000----5
エリス----------4000----3730----4600----2700----5
聖剣ポルタ------3050----2814----3200----2200----5
旧カサンドラ----2450----2875----5000----1600----4
カルマ----------2300----2164----3000----1211----5
リングレイ------2100----2367----3000----2000----3
旧ちびぴゅーた--2100----2040----3000----1100----5
帝王アレキ------1900----1925----2400----1500----4
シャローン------1900----1820----2100----1500----5
レッドアイ------1450----1375----1600----1000----4
パンドラ--------1300----1260----1600----1000----5
ファラウォン----1200----1267----1600----1000----3
リリィ----------1100----1136----1400-----800----5
ヴァレッタ------1000----1000----1000----1000----1
偵察ポルタ------1000-----980----1500-----500----5

8 ：

ギルドール-------935-----935----1160-----710----2
ドガ-------------906-----906----1100-----711----2
聖王アレキ-------900----1012----1400-----800----5
セレナード-------870-----863----1200-----510----4
フォーミラ-------860-----957----1200-----810----3
ブランド---------810-----974----1300-----780----5
グラリス---------760-----760-----810-----710----2
サウザンド-------750-----713-----780-----610----3
ローレライ-------748-----748-----820-----676----2
ドルビー---------710-----663-----780-----500----3
ロザリオ---------650-----593-----730-----400----3
ルシフェル-------540-----540-----580-----500----2
ゴルガル---------510-----503-----780-----220----3
☆---------------500-----640-----920-----500----3
アイリス---------500-----500-----500-----500----1
グランピュータ---500-----500-----500-----500----1
グル-------------500-----500-----500-----500----1
ガルガドラ-------500-----500-----500-----500----1
ダルタニア-------500-----500-----500-----500----1
ガルーダ---------500-----500-----500-----500----1
サーラ-----------465-----465-----700-----230----2
ザンダー---------410-----410-----450-----370----2
アルカード-------400-----400-----400-----400----2
グー-------------310-----477-----910-----210----3
アーライ---------230-----230-----230-----230----1
レイディ、ジェダ、ブレイズは出品なし
PRアレキ--------3000----3000----3000----3000----1
アスモデル------2100----3633----7000----1800----3
フランシャード--1350----1325----1500----1100----4
PRアルビレオ-----380-----340-----500-----100----4

9 ：

>>1-8
立て＆テンプレ貼り乙

10 ：

さーて、>>1乙の時間よ

11 ：

>>1乙です。
新スレ１発目の診断お願いします。
【放出】SRオリーヴ
【希望】SR新ちびぴゅーた＋SR新カサンドラ＋（RルバナムorUハクラビ）
価格ではグピ目かと思いますが新カードばかり3枚希望だと苦しいでしょうか。
よろしくお願いします。

12 ：

>>1乙
>>11
グピっぽいのはその通りだが、新SR２枚＋新Rもしくは人気新UCを剰らせる人がどれだけいるかなぁってのが感想。
ホントに欲しいなら枚数削る方がいい。
転がすだけならエリスやカルマ絡めて段階踏んだ方が転がし易いよ。

13 ：

>>11
グピだしオリーヴなら充分いける
新カードと言ってもちびた、カサ、ルバナムは不人気、ハクラビは人気だけど所詮UC
それに4th稼動開始からそこそこ時間経ってるし新SRを余らせてる人もけっこういるはず
特に3rdSRはカード切れで難民も出てるから現時点での排出率新SR＞＞オリーヴってのを考慮してダブってなくても出してくる人もいるだろうし

14 ：

>>12-13
診断ありがとうございます。
基本的にはグピでも全部出せる人が限られるのでタイミング次第ってところでしょうか。
まずはこれで様子を見てみて時間がかかるようなら再考してみることにします。

15 ：

>>1乙。せっかく貼ってくれたところなんかすまんが、
旧カードの集計しました。
6/1-7/23 ヤフオク最新5件　*おまけは目視で除外*
オリーヴ-------4625----4605----4900----4100----5
エリス---------3600----3762----5000----3100----5
聖剣ポルタ-----3000----2885----3200----2200----5
旧カサンドラ---2700----3044----5000----1600----5
カルマ---------2600----2224----3000----1211----5
シャローン-----2100----1980----2300----1600----5
リングレイ-----2000----2140----3000----1600----5
旧ちびぴゅーた-1800----1880----2600----1100----5
帝王アレキ-----1600----1740----2400----1000----5
ファラウォン---1200----1342----2350-----710----5
パンドラ-------1200----1200----1500----1000----5
レイディ-------1200----1200----1200----1200----1
リリィ---------1100----1180----1600----1000----5
ヴァレッタ-----1000----1260----1800-----980----3
レッドアイ-----1000----1068----1400-----640----5
偵察ポルタ-----1000-----813----1000-----500----5

16 ：

ブランド--------980-----942----1300-----630----5
ギルドール------958-----946----1160-----710----4
ドガ------------780-----771----1100-----500----5
聖王アレキ------850----1000----1300-----800----5
セレナード------835----1161----1810-----830----5
グラリス--------800-----828----1100-----710----5
フォーミラ------800-----770----1150-----500----5
サウザンド------750-----713-----780-----610----3
ガルーダ--------710-----922----1700-----500----5
ドルビー--------710-----674-----780-----500----5
ローレライ------610-----599-----710-----500----5
ルシフェル------540-----540-----580-----500----2
ゴルガル--------510-----524-----780-----220----5
☆--------------500-----652-----880-----500----5
ジェダ----------500-----563-----690-----500----3
ダルタニア------500-----557-----670-----500----3
ロザリオ--------500-----516-----730-----300----5
アイリス--------500-----500-----500-----500----1
グランピュータ--500-----500-----500-----500----3

17 ：

サーラ----------465-----465-----700-----230----2
ガルガドラ------415-----415-----500-----330----2
ザンダー--------410-----410-----450-----370----2
アルカード------400-----400-----400-----400----2
アーライ--------365-----365-----500-----230----2
グー------------310-----412-----910-----100----5
グル------------310-----464-----810-----300----5
ブレイズ--------230-----230-----260-----200----2
PRカサンドラ---5800----5800----6500----5100----2
PRアレキ-------3000----3000----3000----3000----1
アスモデル-----2505----3453----7000----1800----4
フランシャード-1400----1625----2525----1300----5
PRアルビレオ----380-----340-----500-----100----4
PRベルフラ------300-----300-----300-----300----1

18 ：

>>15-17
乙。
相変わらず3rdSRは高いな。
まあ仕方ないが。

19 ：

診断をお願いします
【放出】
SR帝王アレキサンダー＋(SRサウザンドorUCハクラビ)
【希望】
SR呪縛者カサンドラ

20 ：

診断お願いします。
【放出】ＳＲシャローン＋ＳＲエリス
【希望】ＳＲオリーヴ＋Ｒクロア
クロアを削らないと厳しいでしょうか？

21 ：

>>19
SRサウザンドで微グピ〜グピ、UCハクラビでトン。
放出側の選択肢に低級SRを複数用意すると、決まりやすいと思う。

>>20
微鮫。数百円程度の価格差だけど厳しいかな。
希望側のどちらがより欲しいか、検討を重ねた上で、希望側の格下げを片方検討するくらいで問題ないと思う
（さすがにクロア削除によるオリーヴのピン要求だとグピ過ぎる）

22 ：

>>21
診断ありがとうございます。
手持ちから放出可能な低級SRを考えてトレスレに行こうと思います。

23 ：

ﾄﾚｽﾚ>>144ってどうよ?

24 ：

>>23
どうも何も鮫だよ

25 ：

診断お願いします
【放出】(EXユーチャリスorEXクリンorEXネカル)+EXランキス+EXオーレンダー
【希望】EXミルザムorEXヴェネタ

26 ：

診断お願いします

【放出1】SR新ﾎﾟﾙﾀ+（SRﾄﾞｶﾞorSRｻｳｻﾞﾝﾄorSRｶﾞﾙｰﾀﾞorSRﾄﾞﾙﾋﾞｰorSRﾛｰﾚﾗｲから1枚）
【放出2】SR旧ｶｻﾝﾄﾞﾗ+（SRﾘﾘｨorSRｳﾞｧﾚｯﾀorSRﾚｯﾄﾞｱｲorSRﾌﾞﾗﾝﾄﾞorSRｷﾞﾙﾄﾞｰﾙから1枚）
【希望】SRｴﾘｽ
これでは鮫になりますでしょうか?

27 ：

>>21
診断ありがとうございました。
低級のＳＲを選択式にして出したいと思います。

28 ：

トレスレ149はアドバイスをいかせてないな・・・
希望をどちらか格下げって言われてるのに魅力の薄い低レベルＳＲを追加してもなぁ

29 ：

>>28
うむ
はっきり言ってあの高レート同士のトレードで微妙なSR1枚足されてもなぁ･･･
単にレート、金額の合計通りにはいかないのがトレードの難しいところ
まぁ合計にしても鮫だけど

30 ：

診断お願いします。
【放出１】ＳＲオリーブ＋ＳＲ新ザンダー
【希望１】ＳＲ旧カサンドラ＋ＳＲエリス＋ＳＲガルガドラ
【放出２】ＳＲフォーミラ
【希望２】ＳＲローレライ＋ＵＣダーク＋ＵＣ旧ピタダ
１は分けた方がいいでしょうか？
外したくないのは旧カサンドラなのですが。

31 ：

旧カード希望ですがよろしくお願い致します
【放出】EXレッドムーン
【希望】Rベルガ
あと一応旧Rが何枚かあるのですが希望の欄に付け足したほうがよろしいでしょうか？

32 ：

>>30
【放出１】ＳＲオリーブ＋ＳＲ新ザンダー
【希望１】ＳＲ旧カサンドラ＋ＳＲエリス
のがいい
むしろ新ザンダーの不人気さを考えるけどこれでも怪しい
２は額面上ではフォーミュラの方高いけど、そこらへんのクラスでの値段はもはやどんぐり
なので希望ＵＣに価値はないけどこちらも何か追加で放出したほうがいいと思われ
>>31
よくわからないがまだほしい希望Ｒがあるってこと？それとも放出として旧Ｒが出せるってこと？
とりあえずＥＸレッドムーンがほしいのはＥＸコレクターだろうから、放出にＥＸ加えて選択性
にすれば希望増やしてもいいと思う

33 ：

>>30
１はレート的にはトンだけど…ＳＲ３枚固定希望だときついかな
ガルガドラを選択制にするといいかも
他の方対抗よろ
２はちとグピっぽいけど旧ピタダがどうしても欲しいなら問題ないぐらい
>>31
鮫
一部のEX（ナスタチウムなどの女性系）以外には価値がないと言ってもいいぐらい
いくら旧Rでもわざわざ出す人はいないかな

34 ：

診断有難う御座います、>>31です
旧Rは放出として出せるという事ですが付け足しても印象が悪くなるだけでしょうか…一応付け足したものもよろしければ診断よろしくお願い致します。
【放出】Rステラ+Rイヴィー+EXレッドムーン
【希望】Rベルガ

35 ：

>>32-33
診断ありがとうございます。
１は２枚の方向で２は旧Ｒをおまけにつけて考えようかと思います。

36 ：

>>29
ちょうどコンプに足りないところだったからトレード申し込みしたら、携帯からもパソからも宛先不明で返ってきやがった。
まぁ鮫だしもう募集しないけどｗｗｗｗ

37 ：

診断お願いします
【放出１】UCキャンディー
【希望１】Ｒアスセラ
【放出２】以下カード群より２枚
（Ｒローズマリー、UCシャテル、UCサフィー、UCキャッツポー、UCタジーヌ
EXコキア、EXヒドゥ、EXシュコダ、EXロタネー））
【希望２】以下カード群より１枚
（UCアスター、UCコリアンダー、UCヴェティ）

38 ：

>>34
残念だが、初期Rを足しても多分出ない。
というか、レートの調整で何とかできる話ではない。（放出・希望とも価値が小さすぎてカードでの調整が効かないって意味）
旧カードとはいえメイドRなので、どうしてもベルガが欲しければ放出を見直すか、他のSRトレードに含めて複合化したほうが現実的。
>>37
1は実用性その他考慮すれば出ると思う。
2はこのままなら充分出る。
組み合わせ次第ではグピに見えるけど、レート・価値的には小さいので調整は難しいだろうな。

39 ：

何度も申し訳ありません。
一度診断してもらい希望の片方を格下げした方が良いといわれたのですが
クロアの現在の価格がイマイチ把握してなくて困っています。
【希望】SRオリーヴ＋SRゴルガル
【放出】SRシャローン＋SRエリス
これでちょうどよくなったでしょうか？

40 ：

>>39
トン
放出と希望の位置が逆になってますよ。
放出が上で希望が下な。

41 ：

>>40
ありがとうございます。
これで出したいと思います

42 ：

既出かもしれませんが。
排出停止のカード達はトレード材料として使えるのでしょうか？
EXで出てるけどコンプリートしたい人には嬉しい物なのでしょうか？
需要があるなら使いたいのですがどれくらいのレートか教えていただきたいです。

43 ：

>>42
テンプレ読め

44 ：

>>42
どっちかってーと初心者スレ的な内容だが。
排停カードでも現在ゲームで使用可能なので、トレードの弾にはなる。
（但し、価値についてはあまり高望みしないほうがいい）
EXは完全にコレクターズアイテム。ゲーム内ではC・UCと一切変わらない。
これも一部メイドや女性キャラを除いて、価値を高望みしないこと。
具体的なレートについては提示出来ない。
オークファンなり使って自分で調べること。PCみたいだし、自分で出来る事は自己責任でやってくれ。

45 ：

>>44
逆じゃね、SRとR除けば排停カードのほうがコレクターズアイテムだろう
排停って言っても供給はだいぶあるし、そっちのほうこそ本来のC・UCと同じ数十円程度の価値しか付かん
EXは女性カード以外でも排出率が低いのもあってか低級R程度のレートはある

46 ：

>>44
おまいが排停やEXにどの程度の価値を見出してるか判らんが、内容的には逆だとか言われるほど変わりはない。
「トレードの弾にはなる」ってのをSRやRを引っ張れる価値があるという意味に捉えてるなら読解誤り。
質問者の「トレード材料として使えるのでしょうか？」という言い回しに対して、ストレートに「使える」という意味でしかない。
出してもルール違反ではないってだけだな。
高望みするなってのはそういう意味。
EXにしたって、おまいの言う低級R程度のレート『でしかない』ってこと。
（ちなみに『ゲーム内では』C・UCと変わらないと書いてあるからな？）
レート表にも載らなくなった低級Rが今どの程度の市販価値なのか、今更話をする必要はないよな？

47 ：

診断お願いします
【放出】(EXユーチャリスorEXクリンorEXネカル)+EXランキス+EXオーレンダー
【希望】EXミルザムorEXヴェネタ
ランキスやオーレンダーは入れてもあんまり意味ないでしょうか

48 ：

ここまで書いといて安価ミスったorz
言わずとも判ると思うけど、>>46は>>45宛ね。

49 ：

EXと排停UC・Cの価値や需要の差なんて
オクやトレスレのEX希望の多さ、排停カード希望の少なさを見れば誰でもわかりそうなもんだがな

50 ：

診断をお願いします。
【放出】SRマリス
【希望】A群より2枚 or A群より1枚+B群より2枚 or B群より4枚
※A群
　SRオリーヴ、SRエリス
※B群
　SR聖剣ポルタ、SR新ザンダー、SR新ちびぴゅーた、SR新カサンドラ、SRカルマ、R新レスター
マリスがダブったので持ってないカードと引き換えたいだけなんだけど、
マリスのレートが飛び抜けすぎててこれで鮫になるのかグピになるのか見当が付きませぬ。
本当はリリィやファラウォン、レッドアイも持ってないのでB群のリストに入れたいものの、
そこまで入れるとレートのバランスがおかしくなりそう・・・。

51 ：

診断お願いします
【放出】Rクロア
【希望】SRリリィ+SRトゥィンクルスター
テンプレみたところ金額的にはトンみたいですが
放出に低Rとか入れたほうがいいでしょうか

52 ：

診断お願いします
【放出】(EXﾁｪﾙﾐ+EXﾚｼｬ)orSRﾙｼﾌｪﾙorUCキャンディーorUCﾊｸﾗﾋﾞ
【希望】UCｺﾘｱﾝﾀﾞｰ+UCﾏｼﾞｮﾗﾑ
よろしくお願いします

53 ：

>>52
出ると思う
ハクラビやキャンディの人気を考えると
低級Ｒ程度なら希望を増やしても余裕じゃないかな

54 ：

>>50
診断する側としてはもうちょい個々の優先度の情報が欲しい
ただオリーヴ＋エリスは現在では無理くさい
>>51
今なら出るかもしれん、新Ｒは価値が下がっていくのがはやいのでおはやめに

55 ：

>>54
どうもです。
個々のカードの優先順位については正直言ってありません。
現状持ってないカードが手に入ればそれでいいかなぁと思ってました。
入手できてもバインダーに挟んでニヨニヨするのが関の山なんで。
オリーブ＋エリスが難しいのであれば、A群1枚＋B群2枚 or B群4枚のみでトレードを持ちかけた方が良いのでしょうか？

56 ：

>>54
ありがとうございます
早めに捌けるよう一枚足して出してみました

57 ：

>>50
そもそもオリーヴとエリスや聖ポルと新レスターを同列に扱ってる時点で論外
選択式トレードの診断をしてほしいならせめて単体でのレートくらい調べてからにしなさい
さらにマリスは今はそんなに飛び抜けてないぞ？6000台まで落ちてるし
よって一番安い組み合わせでも微鮫、それ以外の組み合わせは鮫〜超絶鮫だ

58 ：

>>38
>>37について診断ありがとうございます。
グピになるのは特に構いません。
（極端な話「放出2全部」と「希望2全部」のトレでも構いません）
ただ最もグピになる組み合わせで「だけ」成立というのは避けたい気持ちもあります
調整は難しいとのことですが
放出２のカード群の中で突出してるのがあるようなら個人的に未所持の
Rダライアス、アダラ、シンクヴァト、アディルといった辺りでも調整は出来かねますかね？
（それが出来ないというくらいならこれ以上弄るのは賢明ではないということでしょうけど）

59 ：

>>58
グピっぽいといっても、正直数十円のレベルだと思うけどね。
(今や落札例のないカードだから、あくまで推定だけど)
個人的な主観で言えば、放出側のローズマリー・シャテル・サフィーは他に比べ一段上かな。
一方でダライアス・シンクヴァト・アディルあたりの初期Rは下手すればヴェティより出やすいかもしれない。
但しどうあっても小口なので、トレードの応募を喚起する為にも、あまり神経質にならない事だね。

60 ：

診断お願いします
【放出】Rクロア＋Rピエリネ＋UCキャンディー
【希望】希望群より2枚
希望群：SR聖王アレキサンダー、SRドガ、SRギルドール、SRグラリス、SRジェダ
価値のあるうちにクロアを放出したいのですがこのトレードは大丈夫でしょうか？

61 ：

>>57
なるほど。一応>>6-8の平均値のレート（マリス＝8000）で検討したんですが、
放出は最低値で、希望は最高値で考えた方が無難ということでしょうか？
とりあえず鮫にならなきゃどうでもいいので、改めてこれで診断をお願いします。
【放出】SRマリス
【希望】A群より1枚 or B群より2枚 or B群より1枚+C群より2枚
※A群
　SRエリス、SRオリーヴ
※B群
　SR聖剣ポルタ、SR新ザンダー、SR新ちびぴゅーた、SR新カサンドラ、SRカルマ
※C群
　R新レスター、SRレッドアイ、SRファラウォン、SRリリィ、SRヴァレッタ、SRギルドール

62 ：

>>61
そうは言っても、エリス＝オリーヴ＝マリスってな等号が成立してるぞ。
ある程度グピになってもいいという意味なんだろうけど、（A1枚＋B1枚）くらいなら成立の可能性は充分。

63 ：

>>61
選択式にするにしても手を抜きすぎな気がする
スレの最初の方にレートあるし、オークファンも使いつつ価値は合わせた方がいい
放出種類も絞った方がいい
正直そんな形で出されてもトレード受ける側も困るぞ、金額でポイント制にしてるみたいだ

64 ：

>>61
無理矢理当てはめるなら、
A1枚＋B1枚
B3枚＋C2枚
っていった感じかな
Cのみの放出はグピ過ぎて却下だな

65 ：

>>61
テンプレのやつは参照してる件数が5件だけなので1件でも価格吊り上げがあると
平均は一気に跳ね上がるからそういうのは中央値のほうを見たほうがいい
ちなみにマリスは確か2件が6000、2件が7000で1件だけ12000という異常な価格だったはず
さらに言えば最新だとマリスは4700、6250、6500(ブランドとセット)、6250、6250の平均5990
最新落札価格を考えるとオリーヴ、B群の聖ポルを絡めたのは微グピくらいでちょうどいいがそれ以外がグピすぎる

66 ：

マリスはもう4000台なのか

67 ：

>>59
あまり気にしちゃいけないレベルだと言う事ですね。了解です

68 ：

>>60
微グピ〜グピです。
2枚希望なら即決、3枚希望でも出ると思います。

69 ：

>>68
診断ありがとうございます。
希望群を少し増やして3枚希望で提案してみようと思います。

70 ：

>>60
グピどころか鮫だよ
クロアのもうSRとトレードできるほどの価値はない

71 ：

>>70
診断ありがとうございます。
トレードは廃案にします。

72 ：

今更だがピエリネのところの枠を選択性にして、希望を２枚にすれば普通に決まると思うが

73 ：

>>71
的外れな診断で迷惑かけて申し訳ないです…

74 ：

>>71
ＳＲとはいえ初期カードばかりだから
クロアならトレードしてもいいって人はいると思うよ
俺がもしクロア、キャンディ、ピエリネ持ってなくて
そちらの希望のカードがダブってたらトレードに応募すると思う

75 ：

おはようございます、診断お願いします。
【放出】
SRダルタニア＋SRドルビー＋Rローズマリー＋SRパンドラ＋Rオレガノ＋Rドラゴンゾンビ
＋Rソプレイズ＋Rボーデ＋Rマカー＋Rアディル＋Rチョモラ＋Rシャイターン
【希望】
SRカルマ
よろしくお願い致します。

76 ：

みなさん意見ありがとうございます。
再募集しようとも思いましたが今回は見送ります。
ご迷惑をおかけしました。

77 ：

>>75
とりあえず悠久だけじゃなくトレードスレで、放出に低れーとを並べるのは好まれない
また、放出が多いなら核となるカードを先に書いた方がいい
この場合だと
SRパンドラ+ＳＲダルタニア＋・・・・
ただ残念だが、総レートがたりてないので考え直した方がいい
カルマクラスのトレードになるともはやドルビーや放出のＲ群は
印象悪くなるだけなので注意

78 ：

>>77
ありがとうございます。
なるほど、よく理解しました。とりあえず出直してきます。

79 ：

ありがとうございます
参考になりました

80 ：

>>62 >>63 >>64 >>65
アドバイス、ありがとうです。
希望の選択肢を狭めると相手が見つからなくなるんじゃないかと思ってましたが、
確かにこれだとかえって煩雑で分かりづらいですね。
シンプルにA1+B1でトレードを持ちかけてみようかと思います。

81 ：

>>80
だからさ、なんでオリーヴとエリスを同列にしてるの？
B群も一番高いポルタと一番低いカサ公で倍の差があるし
オリーヴ+αだとαが何でも鮫、エリス+ポルタも鮫だぞ

82 ：

とりあえずトレードに出してみりゃいいんじゃないかね
応募が来なかったらそのときかえりゃいい

83 ：

>>81
>最新落札価格を考えるとオリーヴ、B群の聖ポルを絡めたのは微グピくらいでちょうどいいが
ああ、なるほど。これは「オリーヴのみ or 聖剣ポルタ＋何か1枚」という意味ですか。
「オリーヴ ＋ 聖剣ポルタなどのB群1枚」のことだと勘違いしてました。
>>62、>>64に「A1＋B1」のアドバイスがあったから、同じ意味のことを言っていたと思ってましたが違うんですね。
選択肢の自由度を完全になくして特定の２枚を希望に提示した方が良さそうな雰囲気なので、
希望カードをもう一度考え直してみます。

84 ：

診断お願いします。

【放出】
SRエリス＋SRすーぱーちびぴゅーた＋Rクロア＋R新レスター

【希望】
SRマリス ＋SRブランド
よろしくお願い致します。

85 ：

>>84
トンに見えるけど、クロアとレスターの価値が落ちてきたのでやや難しいか。
出すにしてもブランドは分割した方が成立し易い。

86 ：

>>84
レート的にはややグピ
しかし新カードは既にけっこう出回ってるので格下げしてまで欲しがる人がいるかどうか
ただそれ以上放出にカードを足すと超グピ&塵ツモになってしまうのでオススメしない
とりあえずそれで行ってみていいんじゃない

87 ：

診断お願いします。
【放出】
SR聖王アレキサンダー or SRダルタニア
【希望】
（シュコダ、ラギリ、ヒドゥ、ララト、タンシー、ユーチャリス、エレスティア、ティアーズ）から３枚

88 ：

すいません途中送信してしまいました。
希望群はEXです。
診断よろしくお願いします。

89 ：

>>85
>>86
診断ありがとうございました。

90 ：

ヤフオクのエリス9800円ってなんだあれ

91 ：

>>90
入札入ってないからいいじゃないか
入札入ってるのに5000とかもあるがな(・ω・)

92 ：

診断お願いします。
【放出】SRシャローン
【希望】Rクロア＋{SRリリィorSRレッドアイ
or（SRグラリス＋Cトロネラ＋Cカメリア）}
シャローンとクロアにそこまでの差は無いでしょうか？

93 ：

>>92
鮫
クロアとシャローンの差はせいぜい500円程度、どんなに贔屓目にみても1000の差は確実に無い

94 ：

すまん、今ちょっと調べてきたら500も差は無かったわ
---------------中央----平均----最大----最小----件数
クロア---------1900----1750---2000----1300----5
シャローン-----2200----2100----2300----1600----5

ちなみにクロア以外の新カードは今こんな感じ
---------------中央----平均----最大----最小----件数
マリス---------6250----5990---6500----4700----5
新ザンダー-----1701----1953----3165----1100----5
新ちびぴゅーた-1900----2102----3500----1500----5
新カサンドラ---1700----1840----2600----1300----5
新レスター-----1500----1348----1600----1000----5

95 ：

トレスレ183がもったいなさすぎる・・・・
あれじゃ半額くらいにしかならないんじゃ。
3枚希望してもまだグピじゃね。

96 ：

>>93>>94
診断ありがとうございます。
とりあえずトレードの方は考え直します。

97 ：

>>95
逆にあそこまで露骨なのは警戒すべきかもな

98 ：

鮫過ぎてもグピ過ぎてもままならない。トレードって難しいですね。
それはそうとアドバイスをいただき再考した結果、次のようになったのですがいかがでしょうか。
診断をお願いします。
【放出】SRマリス
【希望】（SRエリス＋SRファラウォン） or （SR聖剣ポルタ＋下記希望リストから１枚）
※希望リスト
　SR新ザンダー、SRすーぱーちびぴゅーた、SR新カサンドラ、SRカルマ

99 ：

>>98
エリス＋ファラウォンならやや鮫
聖剣ポルタ＋リストならトン

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