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2013年04月その日暮らし623: 戸田公園駅激安長期滞在型ネットスペース (233) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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戸田公園駅激安長期滞在型ネットスペース


1 :2009/05/19 〜 最終レス :2012/09/12
http:k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/ksfksgco/

2 :
2ならこいろう脂肪

3 :
>>1―3 2連単GET! 
by 戸田競艇

4 :
ドメインがfc2とか怪しさ100%なんだけど
これマジなら行ってみたい

5 :
調べてみたけど住所のところにそれらしき建物が見当たらないんだが
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%B8%82%E4%
B8%8A%E6%88%B8%E7%94%B0%EF%BC%92%EF%BC%8D%EF%BC%92%EF%BC%
99%E3%83%BC%EF%BC%91&lr=lang_ja&oe=utf-8&rlz=1R1GGGL_ja___JP322
&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp
&ei=DCwSSuWLCJSHkQX31dWODw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1

6 :
地図検索すると以前の事業者(パパママ教室)近くにある戸田中央産院の施設
が検索されますが、現入居者は、事業母体が内装工事業(有)フジケン総業なんです。
看板も2つありますので、解りずらい面許してください。
2棟ありますが、道路から見て右側で、入り口は2棟の間の奥の右側です。
確かに、ご指摘の通り怪しい面あるとは思いますが、
激安最安値ですので、それ程宣伝費掛けられないのが現状なんです。
建築業界かなりきついんですが、1日24時間¥1200 入店から24時間計算
シャワー¥200 洗濯機¥100
全席フラット(足伸ばして寝れます)
自分のスペースの他に荷物保管スペースあり
自炊出来ます(冷蔵庫・電子レンジ・オーブントースター・ポット・炊飯器・調理器具一式)
30日分前払いにて、住民登録・郵便物受け取り代行出来ます。
食事(ご飯1合味噌汁セット¥200)
近くには、ドンキホーテ・マクドナルド・スーパー・コンビニ・100円ショップ・99ショップ
などが有り生活に困りません。
大道りから入った住宅街にありますので、静かです。

7 :
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/ksfksgco/

8 :
googlストリートビュー管理者に画像の変更申請はしております。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。

9 :
あんまりお客さん入ってないの?
俺いってみようかな

10 :
maxで22なんですが、4〜10人て所です。説明するよりも見ていただいた方が
良い様に思います。

11 :
マックス22人入っても、ペイできないんじゃないか?
赤字続きでしょ?

12 :
皆さん、1ヶ月は滞在していますよ。
やはり、低価格が一番魅力のようです。

13 :
布団とか持ち込みオーケー?

14 :
普通のネカフェのサービス(ドリンク・大量のまんがはありませんので)

15 :
長期滞在の人しか1200円は適用されないようだけど
さきに一か月分全額払わないといけないの?

16 :
それは、全くかまいません。
とにかく、他のお客様に迷惑にならないことならいいです。

17 :
現実、毎日¥1200お支払いいただいている方のほうが多いです。
ただし、その場合は住民登録・郵便物受け取り代行はできませんが

18 :
じゃあ、俺が今から突然行って
24時間コース1200円お願いしますといったら、1200円で24じかんいられるの?

19 :
連泊であっても、日払いの場合、最初の入店時間が基準となります。
ただ、他のネカフェの様に、仕事などで時間に遅れても延滞金が発生
する事は、悪質でないかぎりありません。
とにかく、わたくし共が一番気にする事は、他のお客様に迷惑にならないことです。

20 :
さっきからさ、微妙に論点ずらして返答してきてるのはわざとやってるの?
きちんと質問に答えてくださいよ
今から行って24時間1200円で入れるかってのを聞いてるんですよ

21 :
基本的に受付は、9:00〜22:00なんです。説明もありますから
ただ、お客様については、24時間出入りは自由です。

22 :
その時間内に行ったら、一日だけでも1200円OKなの?

23 :
いいですよ

24 :
素泊まりであれば¥1200です

25 :
じゃあ、ほかに用意してある6時間コースと9時間コースって何のためにあるの?

26 :
うちが本来行っているのはゲストハウスでして、短時間ご利用のお客様は現在
受け入れておりません

27 :
???
じゃあ、携帯サイト直しておきなよ

28 :
ご迷惑おかけして申し訳ありません。担当者に厳しく申して置きます

29 :
2ちゃんで宣伝&降臨してる時点でうさんくささマックスだぜw

30 :
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%B1%E3%83%B3%E7%B7%8F%E6%A5%AD%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=firefox-a&rlz=1R1GGGL_ja___JP322&hs=Xaz&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=2
ttp://www.jobstock.jp/job/692259.htm

31 :
( -_-)クックック

32 :
激安最安値ネットスペース管理人から皆様へ
 確かに不手際でありますこと、この場お借りしてお詫び申し上げます
 私共の所に来て下さるお客様は、色々な問題と向き合ってせえいっぱい頑張って
 居る方ばかりと、お見受けしています。
 私共としても、あえてその事に触れるつもりはありません。
 人間生きていれば、いろいろな予測不可能な事があり、それに向き合わなければなりません。
 綺麗ごと語ればきりがありませんし、理想通りにいかないのも現実です。
 運営している以上、解りませんでした、知りませんでしたで済ませる事ではありません。
 現実、ご利用していただいてるお客様、2〜3ヵ月滞在中の方も何人かいれば、1〜7日
 のご利用で、落ち着き先が決まる方もいます。
 低料金が私共の売りですので、経営的にはつらい面もありますが、なにより、
 必要とされているのなら、皆様のご意見は厳しく受け止めて、少しずつでも
 改善しようとする方向で考えていくつもりです事ご理解いただければと思います。
 ご利用されている方の為に、私共が一番に考えている事は、他のお客様にご迷惑になる方は、
 受け入れておりませんし、受け入れたとしてもそれらが発覚した時点で、その場でお帰り
 いただいております。
 その様な意味合いからすれば、お金払って頂ければお客様、何してもお客様的な所ではありませんが、
 滞在されている方達の意見として、それが、設備や値段はさておいての、住みやすさになっている様です。
 派遣関係・アルバイト・パートとどの業種見ても、この先良い話は耳にしていません。
 ハローワークは、どこに行っても厳しい状況です。
 私共の事業母体は、内装工事業ですので建築業界は、正直、本当に危ないです。
 外注の腕のある職人さん達に仕事が無いのですから、忍びない話です。
 しかしながら、ただただ待つだけではなく何とか頑張って、この現実乗り切る為に、何とかやっている事も
 末筆に付け加えさせていただきましたが、他意はありません事ご理解頂ければと切に願う限り、管理人からの
 本意として書かせていただきました。
 今後とも、多伎に渡るご意見頂ければ幸いです。

33 :
なれない言葉使うんじゃねーぞ
ところどころおかしいぞ
信用できねー

34 :
激安最安値ネットスペース管理人から皆様へ
 確かに不手際でありますこと、この場お借りしてお詫び申し上げます
 私共の所に来て下さるお客様は、色々な問題と向き合ってせえいっぱい頑張って
 居る方ばかりと、お見受けしています。
 私共としても、あえてその事に触れるつもりはありません。
 人間生きていれば、いろいろな予測不可能な事があり、それに向き合わなければなりません。
 綺麗ごと語ればきりがありませんし、理想通りにいかないのも現実です。
 運営している以上、解りませんでした、知りませんでしたで済ませる事ではありません。
 現実、ご利用していただいてるお客様、2〜3ヵ月滞在中の方も何人かいれば、1〜7日
 のご利用で、落ち着き先が決まる方もいます。
 低料金が私共の売りですので、経営的にはつらい面もありますが、なにより、
 必要とされているのなら、皆様のご意見は厳しく受け止めて、少しずつでも
 改善しようとする方向で考えていくつもりです事ご理解いただければと思います。
 ご利用されている方の為に、私共が一番に考えている事は、他のお客様にご迷惑になる方は、
 受け入れておりませんし、受け入れたとしてもそれらが発覚した時点で、その場でお帰り
 いただいております。
 その様な意味合いからすれば、お金払って頂ければお客様、何してもお客様的な所ではありませんが、
 滞在されている方達の意見として、それが、設備や値段はさておいての、住みやすさになっている様です。
 派遣関係・アルバイト・パートとどの業種見ても、この先良い話は耳にしていません。
 ハローワークは、どこに行っても厳しい状況です。
 私共の事業母体は、内装工事業ですので建築業界は、正直、本当に危ないです。
 外注の腕のある職人さん達に仕事が無いのですから、忍びない話です。
 しかしながら、ただただ待つだけではなく何とか頑張って、この現実乗り切る為に、何とかやっている事も
 末筆に付け加えさせていただきましたが、他意はありません事ご理解頂ければと切に願う限り、管理人からの
 本意として書かせていただきました。
 今後とも、多伎に渡るご意見頂ければ幸いです。

35 :
2chで業者の宣伝はNGだろ
運営に報告すんぞ( ゚Д゚)ヴォケ!!

36 :
なれない言葉使うんじゃねーぞ
ところどころおかしいぞ
信用できねー

37 :
2009年5月29日 スポーツ報知・営業欄・広告掲載

38 :
Rock54登録おめでとうございますo(^ヮ^)o
運営、(*^ー゚)b グッジョブ!!

39 :
30代、40代の人が多く働いているアルバイトpt3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1243224072/

40 :
【援助物資】餓死者撲滅スレッドpart10【投下】
かーちゃんネタ

41 :
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/ksfksgco/

42 :
ここって詳細が全くわからないな…
つーかホームページなんて一番お手軽で目一杯アピールできる宣伝なんだから
そこで写真フルに使った紹介くらいしろよwww

43 :
まん太郎掲示板に質問が書き込まれてるけど放置されてるw
2chで必死に宣伝する前にちゃんと答えてやれよ

44 :
>>43
ほんとだwww
つーか掲示板があったことさえ気づかなかったわ
ここ一度泊まってレポしてみようかな…
でも漫画もないらしいし泊まっても退屈で発狂しそうだな
悩むところだ

45 :
あ、すまん…2度もsage忘れた…

46 :
>>44
マンガぐらい持っていけばええやん

47 :
>>46
あんた間違ってるよw

48 :
ここって未だに詳細がわからないんだが
誰か潜入レポとかしないわけ?勇者カモン

49 :
俺は以前泊まったが、
他に泊まり歩いたネカフェやら
ツカサと比べてもどれも同じだ
今は西武新宿の歌舞伎町寄りの
漫画喫茶1時間80円の所に3週間くらい
いるけどもう金ないので明日くらいには
西新宿辺りで路上生活になる予定だ

50 :
実態はドヤ(簡易宿泊所)。いたるところで記載されている、[ネットスペース1200
円]はフェイクなのでそこらへんは注意。
・カウンターはなく、お客様商売ではない
・入り口が建築会社事務室のような部屋で管理者がソファーに座ってる。微妙に
アットホームな感じでガラは悪くない
・1日(24h)利用でもOK
・奥にシャワー小さな台所、さらに奥に寝台車のような二階建てベッド群、カー
テンはあり
・奥が居住スペースでシンプルな作りなので害虫等の衛生面は問題なし
・1200円はPCなしベッドで、PC付ベッドは1600円。台数もそんななさそう
・冷房はあり、管理者が調節
・入室、外出時はホワイトボードに書いてある自分の名前のところに磁石を移動
・15項目以上ある同意書にサイン
・金を払って、何月何日を何時何分にいくら支払ったという支払い表を預かる
・綺麗目のタオルを貸してもらい?新品使い捨て歯ブラシをもらう
・事務室以外は完全禁煙
・AM0:00以降は備え付けのライト禁止、PCの画面の明かりはOK
・PCはwinXP、リカバリーなし、ieのアイコンがデスクトップになし、タブブラ代
替、回線問題なし
・利用者は仕事から帰宅後23:00頃以降は就寝
・管理者も居住、単なる共同生活
・深夜は静かで少しの音でも響く

1200円×20床×30日なら=月72万円=ウマーな貧困ビジネスか。
だが実状は4〜5床程度。
ドヤなのにネットスペース装ってネカフェ板のいたるところでスパム宣伝するほ
ど環境整ってる訳ではない。
以上。

51 :
>>50
レポ乙
夜静かで衛生面に問題ないというのは嬉しいけど
PC付き1600円ということは
基本的にはPC付いてないものと思ったほうが良い感じだね
それにしても全部埋まっても72万円じゃ
管理者の人件費や光熱費などを払ったらあんまりウマーとも・・・

52 :
去年戸田に住んでたけど、回りに飲み屋があるぐらいで遊び場がないに等しいから立地条件は良いと思うよ
でも寝てる間に物盗まれるから気をつけたほうがいいかもしれない
店員怪しいもん

53 :
あとアパート住まいの俺の感想としては、滞在しているうちに「アーッ」って発狂しそうになった。
1度目はマックで気分転換できたものの、寝て起きてしばらくしたら耐えられなくて自ら退室、24hの2/3も消化出来なかった。
ネカフェなら漫画、ドリンク、タバコ。サウナや健康ランドなら浴場。という様に格安でも普通は他人と共生しても無料で気分転換できる逃げ場があるんだが、ここにはそれがない。
埼京線沿線でガツガツ働ける日勤の帰宅型難民ならまだしも、娯楽型難民、夜勤難民、俺みたいな暇人は発狂しそうになるんじゃないかな。
ゲストハウスのドミトリーや、西成の500円、山谷の1000円強の二段ベッドドヤなんかはまさにこんな感じなんだろうね。
うまく言えないが、滞在スペースとして一番ランクが低い。

54 :
日暮らし板は引きニートばかりで過疎だねぇ。
2ちゃんに降臨している業者も宣伝方法間違ってるよな。
このスレも糸冬了だな。

55 :
test

56 :
うまく言える方法が見つかった。
まさに貧困ビジネスの「レストボックス」そのものですね。

57 :
俺も前一泊したが、、周りに気をつかうし、隣から荒い息づかいが聞こえてキモかったし、一睡もできなかった。

58 :
貧困ビジネス!!ここにも発見

59 :
まんどくせ。
ゆう空間かいちごで充分だな。

60 :
age

61 :
ここに半年寝泊りしている人間から一言〜勇者さんレポはその通りで間違いありません
pcブースは3つで24時間¥1400.いままでいろんな人が来ましたが、取材も含めて
他の人に迷惑かける人は管理人が全て対処されています。その様な意味からすると、常駐
してくれている方が安心です。盗難事件も一度もありませんよ。ここから通勤している方ばかりで
長期の人間同士の連帯みたいのも多少はあるんです。規約書もありますが、無ければ無いでむちゃくちゃ
くちゃになると思います。実際、自炊設備があって利用すればいいだけなのに、自分のスペースで炊飯器
使用した人もいたし〜その様な常識外の人でも的確に処理してくれています。周りに何も無いと言っても
別に遊びに来て居る訳じゃなく、生活の建て直しの為にここに来ているので、住宅街の静かなのは問題ないです。
激安の八百屋さんとか100均、スーパーなどいろいろあるので便利です。いろいろな意見もあるでしょうが、こ
こに長期で居る人達は、山谷や都内各所のまんが喫茶、宿泊出来る所はほとんど体験済みの人達で、時間潰しや
娯楽目的ではなく、生活建て直し主体でと考えているので、皆さんが言うほどじゃないけど、娯楽目的ならば、他の
所の方がいいですよ。

62 :
補足として、わずらわしい人間関係があるわけではなく、共用スペース
でおもしろおかしくテレビみたり、派遣の仕事の情報交換したりで、連休
中の仕事もあぶれることも無く助かっています。

63 :
俺のときは1600円だったんですけどね。>PCつきベッド
ボッタくられたのかなぁ。

64 :
6月から9月20日までエアコン代がかかりすぎるので、エアコンの回りのいい
2階席は¥1400で、1階席は¥1200.パソコン付は¥200プラス。
現在は、全体的に¥1200でパソコン付で¥200プラスですから、¥1400
管理の人は、新しい人来ると必ず最初に居住スペース見せて、説明していますよね。
それで、ぼったくられた?それは誤解じゃないかな?その時期私も¥1600でしたよ
低予算で運営しているのは良くわかるんですよ。
短期間の人には解りずらいかもしれませんが、管理の人、情があってね、仕事にあぶれて
支払い苦しくなると、待ってくれたり、金無くてカップ麺啜っていると、具沢山の豚汁、これ
くいなよってだしてくれたり、なんか人間味があるんですよ

65 :
いちごは安いけど、本当にホームレスの吹き溜まりになってるし、臭い。

66 :
>>64
ええ話しやなー(;_;)

67 :
しわくさん、にしのさん。
いつもの公園でお金返してよ。

68 :
893が運営してるの?

69 :
>>64
は?
初期の宣伝レスでは一番安いブースがPC1200円と全員が誤解するような書き方だった。
管理者と側近のお前の人間関係による人格の印象がどうとかそういう問題じゃない。
俺が行ったときは説明はPCつきは1600円といわれただけだったよ。
1200円だと思っていた俺は騙されたけど400円ならまあ仕方ないかって気分だった。
でも差額の400円あれば「具沢山の豚汁」が食える。
料金なんて商売する上で最低限大事なところなのに曖昧でさ、誤解されたくなければ最初からそう書けばいいじゃん。
俺が潜入するまでどのスレでもそれを回りくどい宣伝して誤解を与えてただろ。
>>61でも1400円って書いてるし。
料金が寿司屋みたいに都合よく時価で変わるんだったらその旨をホームページやこのスレできちんと公開すべきだったろう。
それと毎回、後だしじゃんけんで勝った用な書き方されてもねぇ。

70 :
それとブースでも席でもなく二段ベッドのタコ部屋だからな。
毎回正直に書こうとしないで表現変えてるところが香ばしい。

71 :
PCはどんな感じ

72 :
ペン3、400

73 :
スペックは調べてないが確かHITACHIのディスプレイ一体型だった。
電源入れてから起動後接続まで何故かNIFTYのダイアルセットアップの手順を踏まなければいけない。
が、回線はダイアルアップ接続ではない。リカバリーなしだからそのまま履歴が残る。

74 :
ペン3かいw
ゴミ同然のパソコンですね。

75 :
怖い体験
http://takara2005.kt.fc2.com/ura.html

76 :
>>73
履歴は自分で消して回ればよいが、キーロガーなんかが
勝手にインストールされてそうで怖いな。管理大丈夫かねえ

77 :
>>76
PCのセキュリティーに関してはリカバリー入れて改善するきないでしょう。>管理者
HPの店舗の仕様ではCYBER@CAFEをパクって低料金を誇らしげな表現だけど
漫画もPCもないと思ったほうがいい、つまり所詮ドヤ。しかもベッドハウスのタコ部屋。
ネットスペース装ってるのは客寄せのため。

78 :
勇者君。
ちゃんと話してあげるから、身分明らかにして電話してくれば?
なんだかんだと言いたい事沢山あるようだからね。
24時間、きっちり居たのに事実と違うのはどの様に説明するのかな?

79 :
だから24時間は耐えられなかったって書いただろ。
もう二度と行くかああああっつうのww
2CHのあちこちのスレで宣伝ウザイし、
ドヤだと知らずにネットスペースと勘違いして来た奴がいたら気の毒だから、
潜入して真実を伝えたかっただけ。

80 :
一時保護とか自立支援センターなら無料なのにネ。
タコ部屋なのに逆に金払わないといけないところが笑える。
半年もいるんなら貯金してアパート借りられたのに、
貧困ビジネスにいいように飼いならされて気の毒だなぁ‥とは思う。

81 :
住人って、管理人のSさん?

82 :
「住人」君は管理者のあの人かもね。自演の匂いがプンプンする。
スレ建て時に一度降臨してるし。

83 :
発狂しそうになって途中で逃げ出したからあまり覚えてないが確かこんな感じだったな。
ベッドハウスまん太郎見取図
⇒:出入り口の引き戸
■:二段ベッド
◆:狭い台所
▼:シャワー
#:下駄箱
戸:引き戸
□□□□□
⇒事務室□
□#  □
□□戸□□
□◆ ▼□
□□戸□□
□■ ■□
□■ ■□
□■ ■□
□■ ■□
□■ ■□
□□□□□

昼:事務室に管理者常駐
深夜:■に管理者常駐w
深夜:出入り口の引き戸に鍵がかかる。
事務室:ぱっと見ドカタの飯場風。ここ以外は禁煙。
深夜に暗闇で携帯いじってる奴がいた。
朝は難民達が仕事に出た後「今日はエアコンいらないな」などの管理者と側近の話し声が■まで聞こえる。
トイレ:多分あると思うが不気味だから俺は外のマックで済ましてきた
仮に22床全て埋まったらカオス!!

84 :
1200円で宿泊しても、ネット「カフェ」じゃないから飲み物代は別にかかるし、
1200円じゃ「ネット」は使えないから、外で使わざるを得ず、別に料金がかかる。
1200円じゃ、独房生活ができるだけ。
人間らしい生活しようとしたら、なんやかやですぐに1日2000円くらいになるよ。
なら、CYBER@CAFEの方がいいよー。

85 :
確かに水分、糖分補給は大事だよな。
100円ショップ近いっつうけどホントは遠いし。
PC付きベッド1600円+100円マック
+近くの酒屋風コンビニで炭酸ペット150円+自販機コーヒー100円
で、2000円近くかかったな。
それでもタコ部屋に耐えられなくて24時間消化できなかった。

86 :
まんたろう、なんだろう、だめだろう

87 :
自炊ができるってのもウリの一つみだいだけど、
実際に、一番自炊してるのは管理人だ。
一般宿泊者は、あの状況でちゃんとした自炊なんかできる
わけなく、せいぜいお湯を沸かしてカップラーメンに
入れるくらい。
だったら、電気ポットに常時お湯が入っていて、
電子レンジ・オーブンレンジが使えるネットカフェ
に泊まるのがいいよ!

88 :
管理人も住んでるんかいw

89 :
>>88
そうだよ。平屋の中に押入れをたくさんつくってみんなで
住んでるイメージ。
ただし、管理人が寝泊りしてるのは、押入れではなさそう。
「押し入れハウス」でググルとたくさん出てくるよ。
一日900円が相場らしい。
1200円もとるのはここくらいなのかな?

90 :
・病気が蔓延しやすいんじゃないか
・火事になったら逃げれるの?消防法はクリアしてるの?
・盗難対策は?
???

91 :
管理人も難民あがりなのかな。
宿代無し&給料出すからやってくれよ、みたいな感じか。

92 :
>>91
6にも書いてあるとおり、土建屋さんが運営しているところだからね。
事務所?娯楽室?の雰囲気も土木業者さんの飯場みたいな感じ。
どんな経歴の人かは推して知るべしだろ。

93 :
勇者も難民?直接めんと向かって文句言ったのかな?
言えないのなら、ただの弱虫君だな
書き込みなんて、誰でもできるし、勇者?意味がちがくねェ〜

94 :
↑こいつ何もエピソード語らねぇ乞食だからな。

95 :
>>89
「押し入れハウス」なんてのあったんだな。
で、ぐぐったら何故か2番目に物件が出てきた。
>都内葛飾区
>1ベッド(おひとり様)・・・・・・・・・・・¥1500/1泊 ¥10000/1週間 ¥18000/1ヶ月
>カギ保証金¥10000別途必要です。
なんてのも出てきたね。難民はこっちのほうがいいんじゃねーの?
まん太郎は地価安い埼玉の駅から離れた平屋に、
2段ベッド詰め込んだだけで、他になんも資本投入してない
ボッタク○ビジネスと睨んでた。
シャワー代込み1ヶ月4.2万とかありえんと思ってた。


96 :
>>93
つか、そもそも2ちゃんねるにスレ立てて宣伝なんか始めるから
こんなことになるんだよ。
2ちゃんねるにスレがあったら、不満のある客が書き込みするのは
当たり前。
まともな業者だったら、一般人を装って、自然な流れでそれとなく
書き込みをすることはあるにせよ、2ちゃんねるにわざわざスレ
立てて広告なんかしないよね。

97 :
>>95
今じゃ、押入れハウスでググルとトップに表示されるよ。
なかなかいい物件みたいだねぇ。
3万円もあれば、さっさと難民脱出できる。

98 :
あばら家みたいなもんか

99 :
戸田あたりなら、30000でアパート借りれるよ。風呂なしで共同トイレだけど。保証人は保証会社使えばまず通るよ。

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