◆◆花園増枠�Cはどこに？◆◆

1 ：2010/02/18 〜 最終レス ：2013/01/13

日本ラグビー協会は１７日、理事会を開いた。
理事会後の取材で真下昇専務理事は、第９０回の節目を迎える来冬の全国高校大会について、
通常の５１校より４校多い史上最多の５５校で行う考えを明らかにした。
　全国高校大会の出場校は、これまで７０回大会の５４校が最多だった。
９０回大会については、増える４校の決定方法や詳細な日程などは今後検討される。

2 ：

千葉にくれ。
もう、十数年以上もずっと流経だよ・・・・・

3 ：

会長の意向(威光)で
石川2枠に

4 ：

関東（除東京）、近畿（除大阪）、九州（除福岡）、福岡

5 ：

神奈川　京都　福岡は堅いでしょ。
あと一つ、強さで言えば奈良だが参加校数が少なすぎる・・・
参加校で言えば愛知、埼玉、千葉あたりか？

6 ：

＞もう、十数年以上もずっと流経だよ・・・・・
その流刑が、たいしたこと無いじゃん！！
せめてベスト４位常連にならなければ、２枠はいらない！！！

7 ：

神奈川、愛知、京都、福岡
が順当じゃないの。
若しくは、
神奈川、愛知、東京、千葉
強いからではなく、参加校が多いからの方がより重視されるかも知れない。

8 ：

ちなみに第70回大会は54校参加で、
そん時は、埼玉、神奈川、愛知が増枠
まあ20年も前だから、参考にならんが

9 ：

福岡だけは鉄板だろうな。これはだれも異論がないと思われる。
伏見工ファンとしては京都も増枠だとありがたい。

10 ：

大阪がすでに3枠もあるのだから、
近畿は増えにくいのでは。
4枠増だとしたら、やっぱり関東2、中部1、九州1がバランスが良いような……。

11 ：

京都に増枠は必要ない！！
伏見工業が成章を倒して出場すれば　それでいい

12 ：

>>11
本来それがあるべき姿なのは重々承知だが、ここ２年（特に09年度）の
結果を考えると弱気になってしまう。元々成章に相性が悪くて
花園予選で楽勝したのは02年度ぐらいしか記憶にない。

13 ：

各県の参加校数(89回大会)ってどこで見れたんでしたっけ？
どこかありましたよね？

14 ：

なぜ増枠が２、或いは６でなくて４なのか？
http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html
この表を見れば一目瞭然だろう。
埼玉、神奈川、愛知、福岡でほぼ確定だろう。
兵庫は、参加校が多いが人数が少ないということは
合同チームが多いのであろう。
確定事項に対して、異論があれば「検討する」程度だろうな

15 ：

でも、参加校数や全国的な強豪校の数を考慮って新聞に書いてあったよ。
参加校だけでの決定なら
＞埼玉、神奈川、愛知、福岡でほぼ確定だろう。
だろうけど･･･

16 ：

ABシード校の各ブロックの決勝戦の相手から
接戦の４チーム、プラス地域性で選ぶのが一番無難だと思うが
今年の大会からだと、筑紫、伏見工業、常翔啓光、慶應

17 ：

>>16
サニックス予選のベスト4そのままだね。
実力的にはありかもしれんけど。
大阪はさすがにないやろ。暴動がおこるぞ。

18 ：

実力が甲乙付けがたい秋田かな。
ここはどこが花園に出るか毎年わからない。
秋田工以外にも秋田中央、秋田あたりも出ればきっちりベスト１６には
入ってきてた。
男鹿工業なんてのも一昔前は活躍した。
かつてのラグビー王国に敬意を表して出すんじゃないかな？

19 ：

>>17
たしかに
地域性重視して東日本のチーム入れたい所だが
思いつく所が常総学園、秋田中央、浦和、仙台三
ちょっと・・・う〜ん

20 ：

神奈川・福岡は間違いない、後は愛知、埼玉、京都、兵庫のどこか・

21 ：

大阪で3枠あるのだから兵庫はないな。
東日本では、神奈川は間違いないと思う。

22 ：

大阪を2枠に減らしたら、
その代わりに京都、兵庫、奈良のどれかにチャンスを与えてもいいのだが……。

23 ：

神奈川はないだろ。桐蔭以外に強い学校なんてどっかあったっけ？

24 ：

>>18
2000年以降、代表がベスト8にも入れない雑魚県は除外しろよｗｗｗｗｗｗ

25 ：

予選参加校数で考えると
愛知、埼玉、神奈川、福岡
レベル（2番手以降の実力）を考えると
福岡、京都、神奈川、奈良
福岡、神奈川は堅いだろうね。
さすがに奈良は予選参加校が少ないからないとは思う。
微妙なのが京都。2強のレベルは文句なし。
問題は3番手以降の実力と予選参加校の数。
伏兵は兵庫か。予選参加校が多いし、報徳に加えて関学も強い。

26 ：

>>25
パーフェクト！
同感です。

27 ：

それにしても筑紫残念すぎ･･･
念願の福岡2枠が実現しそうなのに、今年は弱い･･･。
今のままじゃ小倉にも負けそう。
2枠に滑り込んでも、花園じゃ厳しいだろう。
せっかく、去年おととしのチームだったらベスト8、上手くいけば
ベスト4もあっただろうけど･･･。

28 ：

福岡は筑紫、小倉、福岡が1枠を巡って熾烈な争いを繰り広げそう。

29 ：

どこを増やすか決めてから
発表すればいいのにね。
神奈川、京都、福岡以外のあと一つはどこに決めても賛否両論なはず。

30 ：

プレーオフ制度を作ればいいのにね。
ややこしいから実現の可能性は低いけど･･･
でも出てればベスト８クラスの強いチームが出れないのは
大会レベルの点で大損失です。

31 ：

>>23
それを言ったら慶應にも勝てない弱い方の大恥桐蔭とか
弱い方の大恥桐蔭に勝てない嘲笑蛍光の立場がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：

予選参加校数と地域性をふまえると
関東：神奈川（桐蔭・慶應…）or 埼玉？
東海：愛知（春日丘・千種・西陵…）
近畿：兵庫（報徳・関西学院…）
九州：福岡（東福岡・筑紫…）
これが妥当な線ではないか。どうでしょう。

33 ：

京都と奈良の２チーム目の実力はガチ
突出してる

34 ：

実力　福岡　長崎　奈良　京都
現実　福岡　京都　愛知　神奈川or埼玉
で落ち着きそう

35 ：

福岡は東福岡が実績あげてるだけ他チームはなんも実績ないじゃあないか。

36 ：

参加校と実力、あっちを立てればこっちが立たず。
であれば2位同士でプレーオフ
・神奈川、埼玉で一校
・奈良、愛知で一校
・京都、兵庫で一校
・福岡、長崎で一校
これなら文句なくない？

無理か･･･

37 ：

奈良と京都のプレーオフって訳にはいかんの？＞1枠

38 ：

参加校と実力、あっちを立てればこっちが立たず。
それなら2位同士のプレーオフ
・神奈川と埼玉で一校
・愛知と奈良で一校
・京都と兵庫で一校
・福岡と長崎で一校
これなら文句なくない？


無理か･･････

39 ：

>>37
やっぱり強いチームが出てほしいという希望で
36の組み合わせ。

40 ：

俺的予想
◎福岡
○京都　神奈川
△埼玉　愛知　奈良　兵庫　長崎
×大阪
こんなところか。
◎確定　○有力　△微妙　×圏外

41 ：

議論にも挙がらないけど、奈良県はないのかな？
伝統校の天理
近年躍進著しい御所実
昨年、決勝戦で同点抽選。
京都・福岡・奈良の決勝は誰もが注目しているが…

42 ：

＞実力　福岡　長崎　奈良　京都
現実　福岡　京都　愛知　神奈川or埼玉
で落ち着きそう
なんで神奈川に実力がないのか？
今年花園で決勝に残ったじゃん。実績は無視？
この基準一寸わからん？

43 ：

実力は、福岡＞神奈川＞京都＝大阪だろう。

44 ：

埼玉って今でも強いといえるのか？
まあトップ進学校が決勝まで残るから、
政治的な実力はありそうだが。。

45 ：

>>41
奈良は実力的には問題ない。
しかし予選出場チームが少なすぎる。

46 ：

サニックス予選をサボった時点で今年の天理には期待できない。

47 ：

平成21年度加盟登録状況
1 北海道 48
2 青森 27
3 岩手 21
4 宮城 25
5 秋田 11
6 山形 7
7 福島 12
8 茨城 32
9 栃木 12
10 群馬 22
11 埼玉 59
12 千葉 40
13 東京 82
14 神奈川 56
15 山梨 14
16 新潟 20
17 富山 12
18 石川 11
19 福井 3
20 長野 11
21 岐阜 13
22 静岡 12
23 愛知 63
24 三重 24
25 滋賀 9
26 京都 32
27 大阪 121
28 兵庫 53
29 奈良 10
30 和歌山 12
31 鳥取 6
32 島根 2
33 岡山 15
34 広島 17
35 山口 10
36 徳島 12
37 香川 4
38 愛媛 15
39 高知 7
40 福岡 51
41 佐賀 4
42 長崎 26
43 熊本 17
44 大分 22
45 宮崎 23
46 鹿児島 27
47 沖縄 17

48 ：

1 北海道 48 2 青森 27 3 岩手 21
4 宮城 25 5 秋田 11 6 山形 7
7 福島 12 8 茨城 32 9 栃木 12
10 群馬 22 11 埼玉 59 12 千葉 40
13 東京 82 14 神奈川 56 15 山梨 14
16 新潟 20 17 富山 12 18 石川 11
19 福井 3 20 長野 11 21 岐阜 13
22 静岡 12 23 愛知 63 24 三重 24
25 滋賀 9 26 京都 32 27 大阪 121
28 兵庫 53 29 奈良 10 30 和歌山 12
31 鳥取 6 32 島根 2 33 岡山 15
34 広島 17 35 山口 10 36 徳島 12
37 香川 4 38 愛媛 15 39 高知 7
40 福岡 51 41 佐賀 4 42 長崎 26
43 熊本 17 44 大分 22 45 宮崎 23
46 鹿児島 27 47 沖縄 17

49 ：

東京、大阪、北海道を除いた加盟校上位府県
1．愛知　63
2．埼玉　59
3．神奈川 56
4．兵庫　53
5．福岡　51
上記5県に加えて京都、茨城も候補かなぁ。

50 ：

>>43
サニックスを見る限り京都の方が神奈川より強いと思うが。

51 ：

関東・関西・九州協会で1枠ずつ
残り1枠を関東と関西で奪い合い。

52 ：

>>49
参加校なら上から３つでいい
実力なら、京都成章、御所実、国学院久我山or東京、大阪桐蔭or啓光学園、慶応、小倉、深谷、報徳学園
これらの今年の実力できまるのがいいだろう

53 ：

４つって決まってるから。

54 ：

てか東京の枠がこれ以上増えるわけないでしょ。
大阪も同様。

55 ：

前年優勝の福岡、準優勝の神奈川から1校ずつ。それか今年の選抜の優勝、準優勝県から1校ずつ。
残り２枠は各地方協会が推薦する高校。

56 ：

そもそも何故4増なのか意味不明。
参加校数の多いところ＆2番手レベル以下が強いところをいくつかピックアップした上で
増枠数を決めてから発表するのが筋だな。
その意味では
　埼玉・神奈川・愛知・京都・兵庫・福岡の6府県で増枠
と決めてから発表すれば何ら問題にならんかったはずなんだが。

57 ：

代表校がベスト8にも入れないような雑魚県から2枠とか舐めすぎだろw

58 ：

埼玉、愛知、兵庫は雑魚だよ。
雑魚より弱い２位チーム出してもかわいそうだよ。

59 ：

ケロイド長崎とか秋田とかもだよw

60 ：

てか東京の２枠を１枠にすれば出場枠が５枠増になるぞ

61 ：

長崎は完全になくなった。
負け方が惨めすぎた。

62 ：

参加校数の多さも力のうち

63 ：

秋田よりも弱いケロイド長崎に2枠とか常識的にありえねえだろｗｗｗｗ
いまだに実力で決勝に進出したこともないし
県単位での通算成績も負け越しｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：

筑紫ってホントに報われないなぁ。
よりによって、今年に限って例年以下のレベルとは。

65 ：

裏を返せばそれだけ競争がはげしいってこった。谷間世代になったら即負けるだけ周りが強いということ。それはつまり九州の層の厚さを示している。

66 ：

残念だが、今年の筑紫なら福岡２枠はいらね
長崎にあげた方がいい
やはり実力で東を倒せる時まで頑張るしかないな
とにかく今年は恥ずかしいから出るな！

67 ：

ケロイド長崎みたいな代表がベスト8にも残れないような雑魚県に2枠もいらねえからw

68 ：

東福岡に７６-７で負ける県に1枠やれねーな。
九州は福岡増枠だけで良い！

69 ：

福岡の２枠はかたい。
福岡は東福岡花園予選免除でいいでしょ。
おそらく筑紫、福岡、小倉が秋の時点ではいい勝負なはず。
東福岡以外のトーナメントで１枠を取り合うのがスマート。
今回の新人戦のように小倉、福岡、東福岡が同パートでは
現時点で実力４番手の筑紫が２位になってしまうという不公平さが発生する。

70 ：

筑紫には去年のように夏秋の驚異的な伸びを期待してる。

71 ：

関東・関西・九州協会が独自で別枠１校決める形はダメなの？
プラス前年優勝校（東福岡）で決まり。

72 ：

>>49
花園予選終わった時点で会議ね。
前年優勝校+3枠、いいと思います！

73 ：

結局、発表はいつ？

74 ：

未定。
いま決まってるのは東福岡（前年優勝校）、桐蔭学園（前年準優勝）
だから２枠は福岡と神奈川に決定。

75 ：

>>74の優勝、準優勝の枠も未定だよ
今年の２番手で試合やらせたらいいだけ
１１月にできる。
現時点だと、京都成章、小倉、慶応、大阪桐蔭か啓光学園、久我山か東京、西陵商、御所実、報徳学園など。
このあたりで試合してればいい。
今年の上位４つ選抜したらいいだけ。
出場校数だと１位大阪、２位東京を除けば、２番目の多さの埼玉の深谷も入ってくる。１位愛知、２位埼玉、３位神奈川のはず

76 ：

参加60校で1枠増と言われてるけど、>>49でいけば愛知も東京や大阪のように通常時も1枠増になってもおかしくないよな。

77 ：

愛知はかつて２枠だった年が有ったような…

78 ：

ばっかもーん！！
長崎がはいっとらんばい
長崎は北と北陽台がいるから２枠にもっともふさわしい
過去１０年間で４校が代表になった最激戦地区
２強は毎年全国８強レベルなｗｗｗ

79 ：

>>78
去年は元旦で無様に敗退
一昨年は雑魚秋田に一回戦敗退ｗｗｗｗｗ
ケロイド長崎とか枠廃止していいくらいだよなｗ
長崎がはいっとらんばい ？？？
どこのRの言葉だ？？？ｗｗｗｗｗｗ

80 ：

>>60
なら北海道を１枠にすればいい>>49の上記5県が増枠で収まる

81 ：

>>49の上から４つでいいだろ
わかりやすい
それが嫌なら>>75にかいたけどこれでいい

82 ：

>>75はねーよ
選手権で敗者復活はありえない

83 ：

そもそも最初に増枠するところを決めずに増やす数だけ発表するから
ヘンな憶測を呼んでしまう。

84 ：

>>82
じゃあ>>75のチームの中から、４つ強いのを選べば良いね
その４つが枠が増える地区

85 ：

83の言うとおり。

86 ：

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜ヒイー！皆様バカナガワに1枠下さいイイイイイイイイイイイイイイイ！
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
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87 ：

高体連が絡んでいる時点で、｢東京、大阪、北海道を除いた加盟校上位府県(>>49)｣
順と考えて良いのではないだろうか。高体連としては、監督官庁やその他関係者の
反論に耐えうる理由を用意しなければならない。加盟校数なら説明しやすいが、
実績等主観がある程度寄与する基準を提示するほど思い切ったことができるとは思えない。
実績を加味するなら、せいぜい前年優勝校と準優勝校(またはその県枠)を入れる程度で、この場合は
愛知, 埼玉, 神奈川, 福岡の4県となる。
もう一つ考えられるとしたら、選抜優勝校(またはその県枠)かな。

88 ：

まぁ福岡、神奈川、愛知、埼玉の可能性が高いと思う。
入れ替わるとしたら、愛知か埼玉の代わりに京都だろうな。
兵庫は関学が近畿大会や選抜で大活躍すれば可能性あり。

89 ：

☆☆☆大学ラグビー界は早稲田と法政が最強２枚看板です☆☆☆
各年度・各校の選手権成績を数値化。
優勝:1　準優勝:2　準決勝:4　二回戦:8　一回戦:16　不出場:24
と定義付けて合算。合算値の少ないチームが安定している事になる。
【’99〜’09の11年間】
早大35-法政62-関東68-慶應79-帝京83-同大100-明治112-東海150
【’99〜’02の4年間】
関東6-慶應17-早大19-法政26-同大32-帝京36-明治40-東海80
【’03〜’06の4年間】
関東6-早大6-法政16-同大28-慶應40-明治40-帝京40-東海56
【’07〜’09の3年間】　　　
帝京7-早大10-東海14-法政20-慶應22-明治32-同大40-関東56 　
過去10年間で最も安定しているのが早稲田。続いて法政。
近年躍進著しいのが帝京・東海。凋落著しいのが関東学院と同志社。
明治は長期低迷。慶應は波がある。

90 ：

2年連続ベスト8にも残れない雑魚チーム
県単位の通算成績で負け越しのチーム
今まで一度も実力で決勝に上がったことが無いチームは論外だろ
ケロイド長崎とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：

>>49みると福岡はなさそうだね
うえから４つまで
あとは今年の２位比較だろうね

92 ：

ダ埼玉とか愛知とか兵庫とかベスト8にも入れないチームから２校はねえだろｗ
まあケロイド長崎はさらにありえないがｗｗｗｗｗｗ

93 ：

>>88
埼玉は選抜で開催県枠を貰っているからその点どうだろうね。

94 ：

とりあえずﾏｼﾞで筑紫に頑張ってもらいたい。。
確かに今の筑紫だと小倉にはちょっと…
筑紫伸びてくれ！
東に負けない実力で花園出てくれ！

95 ：

確かに、埼玉に1枠与えられたら、埼玉の学校にとってはラッキーだろうな。
以下の理由で、仮に枠を与えられるならば、他有力県と比べて恵まれている。
- 選抜では開催県枠を与えられる。
- 少なくともここ2年は選抜の関東枠を得ていないため、開催県枠の恩恵を強く受けている。
- 花園では3年連続2回戦で敗退している。
とはいえ、>>49によれば複数枠地区を除いて2番目に加盟校数が多い県だから、
異なる大会である選抜の枠数を理由として外せるかな。

96 ：

>>49の通りにいかせたくないから、今から協議するんじゃい！
高校野球と一緒にしてはだめだよ。
出来るだけ強いところを増やし、大会を盛り上げるような形でないとね。
埼玉をはずす大儀名分を教えてやってくれ！！

97 ：

大阪が4校（花園開催地枠1含む）選出ということを考えると
埼玉２校（選抜開催地枠1含む）という考えもある
兵庫は合同チームが多いため、単独チームとしての数字はたいしたことない
http://www.rugby-try.jp/game.cgi/1191

98 ：

強いところっていってもなあ
いきなりでてきた話で、今年の各チームの実力で判断するしかない
それだと、京都成章、報徳学園、慶応、西陵、御所実、小倉、大阪桐蔭か啓光学園、久我山か東京、深谷などで比較するしか無い
それが無理なら、>>49のように上から公平に４つで良いと思う。それが自然。
野球もそうしたし一番自然。
嫌ならあげたように今年のチームで比較　あるいは試合して決めれば良いよ
選抜だって本戦までに出場枠の決定戦があるんだしね
たぶんそうなるんじゃないかな　たとえば京都成章vs小倉　大阪桐蔭or啓光学園vs西陵、
慶応vs久我山or東京　とかそんなかんじで８チームほどあつめてミニトーナメント試合
これならいいでしょう

99 ：

>>97
合同チームも参加資格あるからね
合同チームが強いなら全国大会いけるでしょう
選手も気合いはいる事間違い無し

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