★ラグビートップリーグ 　38★

1 ：2013/02/10 〜 最終レス ：2013/04/02

公式サイト
http://www.top-league.jp/index.html
前スレ
★ラグビートップリーグ 　37★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1349626515/

2 ：

2013-2014シーズンについては
http://www.top-league.jp/news/news18258.html
などを

3 ：

チームスレ（その１）
サントリーサンゴリアス
（サントリーサンゴリアス17）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1350472409/l50
東芝ブレ―ブルーパス
（東芝BRAVELUPUS 10）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1345549767/l50
パナソニックワイルドナイツ
（乂 パナソニックワイルドナイツ 其ノ九 乂）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1359810612/l50
神戸製鋼コベルコスティーラーズ
（◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ53◇◇）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1358925811/l50
トヨタ自動車ヴェルブリッツ
（トヨタ自動車ヴェルブリッツ3本目）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1287292055/l50
ヤマハ発動機ジュビロ
（【勝利の！】ヤマハ発動機Jubilo＃１【歓喜を！】）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1329707341/l50
近鉄ライナーズ
（≡☆☆☆☆　近鉄ライナーズ　Part26　☆☆☆☆≡）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1345198329/l50
ＮＥＣグリーンロケッツ
（NO LIMIT☆NECグリーンロケッツ 5発目☆復活マダァ?）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1359437358/l50

4 ：

チームスレ（その２）
ＮＴＴコミュニケーションズシャイニングアークス
（NTT Com シャイニングアークス Part1）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1264337519/l50
リコーブラックラムズ
（☆☆☆RICOH BlackRams part4☆☆☆）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1267631731/l50
キヤノンイーグルス
（【キヤノン】CANON EAGLES応援スレ【キャノン】）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1293111045/l50
九州電力キューデンヴォルテクス
（九州電力キューデンヴォルテクス【その３】）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1315051626/l50
ＮＴＴドコモレッドハリケーンズ
（NTTドコモ　レッドハリケーンズ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1295276448/l50
コカコーラウェストレッドスパークス
（コカ・コーラウエスト レッドスパークス応援スレ ３）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1255828735/l50
豊田自動織機シャトルズ
（豊田自動織機シャトルズ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1283612152/l50
クボタスピアーズ
※スレ不見当

5 ：

●ﾋﾟﾁﾋﾟﾁラグパン復活＝ラグビー人気復活！2★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1267243722/

6 ：

梅

7 ：

トップリーグ・オールスターの情報がＵＰされた。
http://www.top-league.jp/news/news18282.html
紀三井寺公園陸上競技場には駐車場はないという事だが，http://www.kimiidera-park.com/kouen/kouen_f.htm　を見ると駐車場あるやん・・・（謎）
また，和歌山マリーナシティの駐車場は無料という事だが，マリーナシティのＨＰ　http://www.marinacity.com/marinacity/access/index.html　を見ると，1,000円/一台　と書いてある。
どっちやねん・・・

8 ：

トップリーグの各チーム応援スレですらこんなに閑古鳥
まともに応援スレとして機能しているのはいろいろ言われている神戸、近鉄くらい
トップリーグいた頃のクボタのスレは何だありゃ状態だった
この状況で19年にW杯とか大丈夫か？
ファン増えてるか？

9 ：

今からなんだけどシーズンの順位で翌期1stステージのプール分けをする方法だと
順位によっては片方が東日本社会人リーグ状態になる可能性もありえるよね？
さすがにそうなるようだったら地域性も考慮して少しは調整するんだろうな。
かと言ってあまりそこに手を加えるとプール間で力の格差が出てしまう恐れもあるしね..
>>7
　オールスターのチケット(半券)を見せるとPが無料になるとかかも。
協会に問い合わせてみたらどうでしょう？

10 ：

またオールブラックスが来るのか

11 ：

http://rugby-rp.com/news.asp?idx=103812&code_s=1002
2年契約だから、気持ち分だけ、期待を大きくしてもいいのか？
しかし、またCTBとは…。

12 ：

そもそもお前らは来季からのプールシステムに賛成なん？

13 ：

企業スポーツなんか誰も興味ない

14 ：

>>12
このシステムってステージ1で東芝かサントリーのどっちかが全勝でどっちかが全敗とかだった場合、
府中ダービーはなくなるわけだろ。
もちろん日本選手権でって話はあるかもしれんけと、
府中だけじゃなくて、ＮＴＴダービーとか港区ダービーとかイベント事もなくなる可能性があるのはなんか寂しい。

15 ：

シーズン中盤〜終盤に大差ゲーム見ても仕方ないから拮抗した試合が増えていいと思うな
勝ち点の計算も相手強い分だけしにくくなるし
最終節にサントリーVS織機とかdocomoとかやられても興味沸かないからなー

16 ：

個人的には来期からのシステムは反対だね。
1stステージ敗退チームのデメリットが大きい。
日本選手権の出場枠なんてあまり意味があるとは思えない。
リーグ側の意図も、一応わかるから、声を大きくしようとは思わないけど。
>>13
こういう意見見る度に思うし、同じ反論をすること多いけど、
企業スポーツは社員の余暇じゃなく企業はただのスポンサーで、
トップ選手の実態はプロだってことをどうやって世間に分かってもらったらいいんだろう。
この国の大半は企業スポーツという名の”プロ混じり”スポーツなのに。そりゃ、純粋なプロスポーツってわけではないけど。

17 ：

プロだろうとセミプロだろうとセミアマだろうとアマだろうと
見る側としては面白きゃいいわけで・・・
その最高峰としてトップリーグがあるのなら
プロとして常に魅せるゲームを披露することに努めろ、じゃない？
プレーオフは要らん
その代わり、日本選手権を改編して欲しい
クラブチームや大学に出場の余地を与えるのはいいが
チャレンジその他のチームとの機会均等、競争原理が優先されるべき
普及とか大学人気とか、アマチュア協会の勘違い保身

18 ：

プレーオフはあってもいいと思うけど…

19 ：

>>16
うちの職場に選手がいるけと、とてもプロとは言えん境遇だけどなぁ。
野球部や何かと変わらんよ。
トップ選手、と書いていてトップリーグの選手、と書いているわけじゃないから
彼等のようなの人達を指してるわけじゃないのかもしれないけど。

20 ：

>>19
それはアマチュアの選手だからね
プロ契約もかなり増えてきたってことでしょ

21 ：

>>19
レス、サンクス。
自分が>>16で書いたのは、主旨が2つあって、TLも他競技も代表や完全プロの世界にいける人は、
仕事もしてるだろうけど、スポーツ中心の生活をしているだろうということ。
仰られるように、トップ選手と書いたのは、一部の選手を指している。
でね、言いたいのはこっちの方で、企業スポーツが、よく悪口でいわれる企業対抗運動会のように思われることは、違うと思うわけよ。
たしかにご指摘のようにサラリーマン中心の人もいるだろうし、東芝みたいに業務の時間が決まっているチームもあるけど、
余暇の時間でやる選手だけじゃゲームが成り立たなくなっているんだから、会社名っていうのはただのスポンサー名に過ぎないと思うんだよ。
プロ野球は企業名がついていても選手が本業と関係ないことは分かりきっているし、他競技だって、例えばこの前DeNAがS＆Bの陸上部をチームごと引き受けたようなことがあった。
チームが企業名で活動している段階でそのチームは企業のものだから、会社と関係ない人にとっては関係ない、という理屈は成り立たないはずなんだが、
結構、>>13みたいな発想の人は多くて、実態がたとえ本業とは関係なくても、企業名が表に出ているだけで社員スポーツって捉えられちゃう。
ただのイメージの話なんだけど、それだけで興味を失う人が多いのは、どうなのかなと思う。
これはあまりスポーツに詳しくない人にその傾向が強いわけだけど、そういう人を取り込まなきゃ生き残れないから問題なんだよね。

22 ：

ラグビーファンや実況解説が企業名じゃなくてチーム名で呼んだほうがいいな

23 ：

野球は企業名で成り立っているし、それだからこそ企業からの補填も大きくなっている。
トップリーグという名前からプロであることが読み取れないのが問題なんだろうから、
日本プロラグビートップリーグとしたら良いんだよ。アマチュアが混じっていようが、
名乗ったもん勝ちだろう。

24 ：

東芝はリーチ、吉田、藤井が怪我で欠場(＞＜)
これで神戸製鋼戦の勝敗が分からなくなった。
試合を続けてる神戸製鋼に勢いがあるからな(＞＜)

25 ：

リーチ怪我？
スーパーラグビー大丈夫なのか？

26 ：

>>24
　ハーフの藤井ならリザーブ入ってる。
でもスタメンじゃないとこ見ると完全じゃないのかも。
大島はほとんどビックゲームでスタメン経験ないし。
　神戸も勢いって程コーラ戦では内容良くなかったが
やっぱフーリー次第なのかな、フルかそれに近い時間出られるかどうか..

27 ：

ラグビーの雑誌とかみてたら、
選手たちは会社の仕事とラグビーを
いかにも器用に両立しているかのように書いてあるけど、
実際のところどうなんだろうと思ってしまう。
これだけブラック企業などの労働問題が噴出している中で、
まるでラグビー選手たちだけが別の世界に住んでいるかのようだ。

28 ：

>>27
ラグビーやってお給料を貰えるだけありがたいんで。
勝利でお返しできるように頑張るだけです。

29 ：

今日のメンバーの東芝に勝てないようじゃ今年の神戸のがんばりもチャラだな

30 ：

>>23
賛同する。それと選手個々が、プロなのか、企業の社員なのか、その中間的立場なのかを、ハッキリさせるシステムを工夫して欲しい。
ラグビーのプロならば契約内容(金と企業の拘束時間と契約期限)が世に知れわたることも含めてプロだから。
選手名鑑かなんかに書いておいてくれればいい。

31 ：

今日の花園のレフリーは平林なの？ 東芝はリーチ、吉田抜きで平林がレフリーなら神戸製鋼の勝ちじゃん！ 笛がうるさいだろうな…

32 ：

秩父宮も観客が少ないね。

33 ：

>>27 野球やサッカーの企業チームの場合は
一概に言えないがシーズン中は、会社の仕事を
午前中か午後やって残りは練習。或いは1日練習か試合。
シーズンオフは、フルで会社の仕事。なかには
就業時間が終わってから練習という所も
あると思うけど

34 ：

>>33
ラグビー選手全部は知らんが、うちの社員選手はシーズン中というかオフ期間以外は
午前中仕事、昼休みに練習場への移動と昼食、午後は練習らしい。何時までかは知らん。
オフ期間は一日仕事。この期間は食事制限も緩い模様。
ただし各人オフ期間のテーマが定められてるらしく、それができてないと例えば筋肉増やせの選手なら
朝6時から筋トレしてから出社している。
オフ以外は飲み会参加もできないから、オフは懇親会やら慰労会やらも連日こなしてもいる。
懇親会は部課長級以下と、慰労会になると経営層とか組合幹部なんかと。

35 ：

HPのスケジュールなど見ると
余り変わらないみたいだね。
HPでは練習時間は、2時間半〜3時間くらいになってる。
ラグビーは分からないけど
社員選手とは言え、就業時間内に練習をしてるのを
アマというのかどうかは微妙だが

36 ：

今プロ選手の割合ってどんくらいかな？
サントリーやパナはプロが多そうだけど

37 ：

今日は2試合とも客少なかった
社員動員してほしいわ

38 ：

>>37
昨日、秩父宮に観に行ったんだけど、６０００人も入っていなかったのか。
せっかく頑張って知人二人を連れて行ったのに・・・。
けど、客席の具合からしてもう少し入ったかと思ったがなぁ。

39 ：

ワールドカップ開催国がこの観客動員じゃお話にならんだろ

40 ：

来週は
国立
TOPリーグ唯一の一般人にも人気の神戸
この強力コンボで25,172人の大観衆が入る
心配するな

41 ：

http://www.sanspo.com/rugby/news/20130218/top13021805030000-n1.html

42 ：

>>41
チーム構成考えたら 近鉄あたりか

43 ：

>>42
2月にはいなくなっちゃいそうだから日本選手権で優勝したいチームには必要ない(現場じゃなくて上層部が押し付けない限り)。
一番必要なのは下位チームかな

44 ：

ラグビー先進国の待遇が今一つのうちに
大物外国人を　たくさん呼んで欲しいね。
そのうちサッカーのＪリーグみたいに
昔はオールブラックスやワラビーズ、スプリングボッグス
のメンバーが来てたけど、今は…
ってならないことを祈る。

45 ：

>>44
そうなるだろうね。
数年前までは４０００万くらいがトップクラスだったけど、
今は１億クラスが結構出てきた。
１０年後には１億ではトップクラスは来ないだろうね。

46 ：

いわゆる普通の社員とラグビー選手ってあまり仲がよくない
ような気がする
引退してから社業に専念といっても居場所がなくてやめる
人も多いと聞くけれど

47 ：

>>46
そらそうだろ。
普通の社員にとっては、ラグビー選手どものせいで動員かけられるし、半分遊んでいる癖に給料払われているって感覚になるだろうし。

48 ：

>>46
それもしょうがないだろうな。
引退して社業たって、同期で入った普通の社員とは、仕事の実力も人間関係も違っているだろうし。
その分ラグビーやってたんだから、そうなるのが普通だ。
>>41
「フィジカル面で負担の少ない日本でのプレーを望んでいるという。」
ナメられたもんだ。ナメられたもんだ。ナメられたもんだ。
…、が、それが事実だ。

49 ：

でも見に行くんだろ
本気出してないプレーを

50 ：

日曜日の国立埋めろー
俺は初フーリーだけをモチベーションにして行くわ

51 ：

>>48 フィジカルが楽って
時差が無いってことかもよ。(笑)
そのうちチップリーグの外人も
サモア、トンガ、フィジー勢が主になってきたりして
そしてFw辺りにアメリカ人とかカナダ人とか

52 ：

ラグビーウィークリーで入替戦ドコモ-三菱の映像流れたけど
ハミッシュガードの決勝トライはきわどい位置だったんだな..。
って映像あるんだったら直後に流してくれたらいいのにね。
でも箕内の特集でドコモがもし負けて降格してもやってたのかな？

53 ：

サモア、トンガ、フィジーみたいなスポーツ弱小国が強豪のラグビーて
一体何なんだろう

54 ：

ラグビーしかしてないからだろ

55 ：

それは皆がラグビーやるからじゃないのかな。
その３ヶ国のラグビー選手見ていると、他競技への道があれば
世界的な大会でもなかなかの成績残せそうな・・・

56 ：

>>53
ウルグアイとかチリとかスポーツハナクソでも
サッカー強いし
それと同じじゃないの？

57 ：

>>7
ご存知かも知れませんが，ETCの休日割引がありますので，ご参考までに。

58 ：

キヤノンイーグルス、引退・退団選手のお知らせ

http://www.top-league.jp/news/news18352.html
18人退団って凄いな。人件費一人500万円として9000万円カットか。
減った金でダンカーター雇うつもりなのかな。

59 ：

http://www.youtube.com/watch?v=0F5UezWDL9I

60 ：

>>58
旧三洋色を一掃か。
それともトップイースト色一掃？

61 ：

18人の件、波紋を拡げてますな。
急激な強化方針にスカウトスキルが無い部分を数で補ってきた（数打ちゃ当たる的な）のは確か。ここは反省点。
今後はスカウト担当も昨年専任されたので進化していく物と期待。
ただ、この中でプロ契約は5人（1人位の誤差はあるかも）。1人はプロラガーになるとして転身。残りは全員社員です。日本では稼げる競技でもなく、選手生命も極短だし。
よって12人は社業に専念すると述べてます。諦め切れず後に転職する者も出る可能性はある。
IBMから移ってきて、TL昇格の功労者である神白君も社員だ。某事業所で社業に専念と晴れやかに語っていた。
中尾某などは理由を述べよなんていう論調だが、フロントが体力の限界。などと述べるなんて聞いたことがない。
自ら語るべき事柄でしょう。体力、気力、スキル、故障その他それぞれ思いはあるはず。ジャーナリストの端くれなら自分で取材しろと言いたい。

62 ：

suntory
の監督大久保は、パワハラしてるらしい新人が沢山辞めてるらしい、イジメや
パワハラが今世間で問題になる世の中でましてやトップチームがそれでいいのかな勘違いは、やめて下さい監督が能力があるのでは、なくサントリーの選手がいいから今の成績があるのですよ、大きな問題になる前に辞めなさい，ご忠告まで

63 ：

>>62
＞新人が沢山辞めてるらしい
だれか辞めたんか？　教えて。

64 ：

しぼりや

65 ：

読みにくい文だな、しかし。

66 ：

シェーンはもう1年三菱重工でプレーするみたいだな。
契約でまだどうなるかは分からんみたいだが、本人はやる気満々ｗ
今週から自主トレ始めてるとか書いてあったわ。

67 ：

TLで見たかったな・・・

68 ：

>62はどう見ても日本人の文章じゃないだろ
小学生だってこんな変な句読点打たない
シェーン、もう1年居てくれるんだ
確かにＴＬで見たかった

69 ：

>>68
ということは・・・
トンガ人か

70 ：

Ｗ杯優勝戦士アダム・トムソン　２年契約でキヤノン入りへ
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=103835&code_s=1002

71 ：

田中史朗が歴史的一歩踏んだ！　日本人初のスーパーラグビー出場
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=103841&code_s=1003&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

72 ：

毎回インタビュー待ちというスリリングなエンディングになるのかw

73 ：

インタビューなしに１００ノックオン

74 ：

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

75 ：

いけね。スレ間違えた逝ってくる

76 ：

>>7
関西協会に聞きました。当日，和歌山マリーナシティの駐車場は無料らしいです。

77 ：

両社の従業員及び関連企業のの皆さん、
休日潰して強制動員お疲れ様です。

78 ：

観客を見ても明らかに社員ばっかり…

79 ：

>>77
強制ではないけどね。

80 ：

動員社員の帰るのが早いこと早いことw
表彰式くらい見て帰れよw

81 ：

>>80
そうなんだ。結局、そんなもんなんだな

82 ：

観客14155　去年よりも4000人増えた

83 ：

メインで見てたけど
サントリーは社員動員ばかりで盛り上がりにかけたな
神戸が攻め込んだ時の歓声はすごかった

84 ：

サントリーの全勝優勝なのに各局のスポーツ番組は東京マラソンや野球ばかりだな。

85 ：

>>83
サントリー応援団･･･頑張ってるのは分かるが社員色(部員色？)が強すぎて何とかならんか？
神戸、近鉄、ヤマハ辺りの私設応援を楽しむ派としては馴染めないな。
あれならいっそ、みんなで座って見てた方が良いような

86 ：

>>84
野球はWBCがあるからねえ。こういう年は、もう少し早く終わるようにした方が良いね。

87 ：

社員動員を嫌ってる人がいるな。
できりゃ協会に苦情でも入れてくれよ。
「社員動員されてる社員のせいで大好きなラグビーを楽しめません」
って。
もしかしたら、
「社員を連れてこないで」
ってなお達し出るかもしれんし。

88 ：

>>87←で、こういう極端な逆ギレ。
建設的な議論がまるで出来ないアレな人々。
全くどうにかならんか？

89 ：

サントリーは地域色がなくていまいちだな
神戸やジュビロみたいに
地域性ださないと
そもそもどこのチームってなる

90 ：

全国展開してる企業が社名丸出しでやってるんだから地域性も何もない

91 ：

>>89
東芝との試合を府中ダービーとして盛り上げるとともに、
その試合(府中ダービー)を味スタでやれば万単位で来るだろうに、
サントリーも東芝もその気がないからなぁ…。

92 ：

おい、今シーズンやったばかりじゃないか。全然盛り上がらなかったじゃないか。

93 ：

>>92
国民はメディアに支配されてる証拠です

94 ：

トップリーグは会社対抗の行事なんだから、
社員以外はいわば部外者。
関係ないのに勝手に見にきてる
部外者が文句を言ってどうする。

95 ：

>>85
同僚を応援する姿を社員色が強い、座ってろ、が建設的ねぇ...
会社間対抗戦の域を出ないのに、ガキの小遣い程度を払ってるお客様は偉いんですなぁ〜

96 ：

>>94
建前は日本最高峰のラグビー、トップリーグだけど、実態はプロ野球より
都市対抗野球なんだが、認めたがらないのか、認識できてないのか過剰に見積もってる
人がいるよなぁ〜。

97 ：

人気出すにはラグビーと言えばこいつ！て選手作らないとね。過去には大畑がいたけど
大畑でもそこまでメジャーではなかった。他競技ならバスケなら五十嵐が積極的にテレビ出てるし
知名度はそこそこで女人気あるんだろ。ハンドなら宮崎か。ラグビーは残念だが今は誰もわからないレベルだよ。

98 ：

>>91
府中ダービー＠味スタ　観衆6761人
http://www.top-league.jp/game/2012/score6710.html

99 ：

強制動員って何？そんなんやってるとこあんの？

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