第五世代最強ポケはカイリューで確定

1 ：2013/01/22 〜 最終レス ：2013/04/01

・天下の種族値600
・マルチスケイルによる最強のタイマン性能
・神速というチート先制技
・もちろん逆鱗流星群も完備
・他にも物理特殊問わず広い攻撃範囲
・雨下では雷や暴風で暴れまくり
・電磁波や羽休めという絡め手まであり
文句ある？

2 ：

アルセウスだろ

3 ：

>>1-2
一般と禁止級でわけるべきかな

4 ：

>>1
シングル厨乙です＾＾
それにシングル最強はガッサですわ
専用の対策しないと勝てませんし
カイリューは龍対策のついでに狩られちゃうじゃないですか

5 ：

まあシングル一般の中ではだな
ガブ（笑）とかよりあきらかに強いし

6 ：

ガッサなんてサポートなけりゃろくに後出しも積みも利かない欠陥ポケ
攻撃も物理に偏ってるし範囲も微妙
一体で何でもこなせるカイリューのほうが明らかに上位

7 ：

カイリューとかブシンの冷パン一撃で沈むじゃん

8 ：

カイリユーにタイマンで勝てる奴って何がいるっけ

9 ：

アイテムなしで考えた場合、勝てるとすればつららばり使える奴だけだな
それ以外はほぼすべての相手にカイリューが勝つ

10 ：

カイリューは初心者が思ってる以上になんも出来ないぞ
机上論では強いけど対策なしでもどうにかなるポケモン筆頭
それにシングル意外だと微妙だしな
そう考えると全ルールに対応できちゃうガブリアスはすげーな

11 ：

対策しないとどうにもならんポケの筆頭なのに頭大丈夫？
マルスケと神速でほぼ確実に一匹＋αの被害食らうんですが…
意識的につらら持ちやステロ、砂や霰でマルスケ潰ししないと劣勢になる
早い奴や硬い奴の氷技で簡単に仕留められるガブとかｗ

12 ：

>>9
アホかこの池沼

13 ：

>>11
カイリュー一匹にそこまでの被害を負うパーティとかむしろ構築のほうに問題があるんだが
あとガブは不一致冷Pとかめざ氷なら耐えるぞ

14 ：

プラチナの一匹で勝ち進める奴
カイリューがいたらすげー簡単になってたな

15 ：

まぁタイマン最強なら異論はない
全ルールで見たらガブだな

16 ：

対策しないと被害がでかいと言ってるのに馬鹿なんだろうか
カイリュー対策してないパーティなんて欠陥構築に決まってるだろ
カイリューなら一致冷凍ビームすら耐えますが？

17 ：

ダブルやトリプルなんて二軍、三軍ルールで強くてもねえ
グロス最強とかサザン最強とかと同レベルの悲しい負け惜しみ

18 ：

(対策しなくてもカイリューはどうにでもなるポケ筆頭って言ってるのに馬鹿なんだろうか)
(「早い奴や硬い奴の氷技で簡単に仕留められるガブとか」なんて言ってたから不一致冷Pめざ氷耐えるって言ったのに「カイリューなら一致冷凍ビームすら耐えますが？」って・・・)

19 ：

対策しなくてもカイリューはどうにでもなるポケ筆頭、
と君が勝手に言い張ってるだけでどこにも論拠がありませんよね？
一致冷凍ビーム程度で対策できるなら簡単という話をしてるんですがねえ
何故か勝手に不一致めざパを耐えれば簡単ではないという不思議な前提で話してるようですが
やっぱりちょっと残念な人のようで…

20 ：

>>19
急に丁寧語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かっけぇっすwwwwwwwwwwww
＞君が勝手に言い張ってるだけでどこにも論拠がありませんよね？
俺の実経験から述べているし、様々な人の考察からも言われているんだが
＞一致冷凍ビーム程度で対策できるなら簡単という話をしてるんですがねえ
＞早い奴や硬い奴の氷技で簡単に仕留められるガブとかｗ
全くそんな話してないじゃんww

21 ：

急に草だらけかっけぇっすｗ
じゃあその実体験やら様々な人の考察やらを目に見える形で示すのが筋
それができないなら口だけの負け惜しみですよねえ
こっちはすでに対策は必須だと示してるんだから

22 ：

ガブの魅力はカイリューのような確定した数値的強さではなく確率や読みなどの不確実性によっていくらでも強くなる所
二匹の特徴が正反対なだけに構築とプレイングのどちらの段階を重視するかで評価が二極化する分かりやすい例

23 ：

運ゲや読み大好きの素人に受けやすいのがガブ
確実性や安定性を好む玄人に受けやすいのがカイリュー

24 ：

初心者あるある
カイリュー最強！
カイリュー雑魚！

25 ：

平日の昼間からポケモン二匹について熱く論争するポケモンマスターが二人確かにここにいた

26 ：

カイリューは基本的にすべて計算の上で成り立つもんな
マルスケが壊れるのはどういう時か全部予測が立てられる
型も豊富だから事前にいろいろ対策できる
ガブは砂隠れ筆頭に運ゲの極み
型も少ないから自分でカスタマイズできる範囲も少ない
氷技ですぐ死ぬせいで耐久まで気にしなきゃいけないし

27 ：

>>25
そういう冷めること言うのやめろや
どうせこんな時間にこんなとこでガブリアスだのカイリューだの言ってる連中に未来なんてないんだから開き直って本気でやりあえ

28 ：

みんなもっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。

29 ：

マルチスケイルとかいうチート特性に目が眩む初心者はカイリューをやたら押してくるよな
実際はステロ撒かれてたり、最後っ屁でマルスケ潰されて後続でやられたり
まぁ実践では何があるかわかんないわ
タイマンなら最強でいいんじゃね？
>>27
それを言うなら昼間からポケ板に出入りしてる奴みんなだろ

30 ：

正攻法で勝てないと悟るや自分自身も巻きこんでの自爆テロ
それも自分の言葉ではなくコピペでという女々しさ
どこまで行っても残念な人だなあ

31 ：

ガブリアス派、まともな反論ができなくなり人格攻撃合戦に参加する痛恨のミス

32 ：

>>21
＞じゃあその実体験やら様々な人の考察やらを目に見える形で示すのが筋
じゃあ箇条書きしてくか
・砂まきのための砂ダメで勝手にマルスケ潰れる
・襷つぶしのステロで勝手にマルスケ潰れる
・捨てポケモンの最後っ屁でマルスケ潰れる
・他の竜狩りのついでに倒される
・温存してた襷持ちでなんとかなる
ざっと書いてもこんなもんか
これらはカイリュー対策という名目で組み込む必要はない要素だよな
上にあげた要素を一切含んでないパーティなんか滅多に存在しないだろ
以上の要素から対策しないでもなんとかなるポケモンと言ったんだが

33 ：

VIPに立ててこいよ
こんな隔離施設より強い奴多いから

34 ：

単体最強はありえない
パルシェンに勝てるの？
からやぶ＆アイテム抜きでもスキリンつららで確1だろ
不一致エッジ程度くらいなら耐えるし
耐久にふって耐える事があってもまず突破できない

35 ：

>>34
かみなりで一撃じゃん

36 ：

★重複誘導★
カイリュー萌えスレ part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1326539405/

37 ：

>>34
確かにその通りなんだがちょっとお前の最強の定義とこちらとでズレがあるみたいだな
定義も書けない>>1無能すぎ

38 ：

チート王が喜びそうなスレやなぁｗ

39 ：

とりあえずガブ（）はないやろ
カイリューかラティかなら迷うけど

40 ：

とか言ってる奴は初心者 笑

41 ：

ガブを雑魚という奴もカイリューを雑魚と言う奴も廃人気取りの焼酎
どっちもチート性能だろ

42 ：

ローブシンは最強では無い？
攻撃、耐久、攻撃で体力回復、先制技と揃ってるけど
まぁクレセ投げたら止まるって言えば止まるけども

43 ：

きめぇやつが沸いてんな

44 ：

ローブシンは高火力特殊技で先に殴られたら終了

45 ：

単体最強なんていないだろ
そのポケモンを対策できるポケモンが必ずいるわけだし
使いやすさとかに分けてもいくらでも使いやすい奴いるし

46 ：

>>41
だれもが認めるような強ポケを雑魚って言うやつ自廃だよな

47 ：

最強のポケモンなど存在しない。

48 ：

ベストな組み合わせも存在しない

49 ：

割と余裕のある技スペ(悪く言や技が少ない)やある程度の耐久、C125でガッサも見れるサンダーさんも強いかと
最強では無いな

話変わるがカイリューの為にどれだけステロ持ち増えたんだよとか誰でも考えた事あるよな

50 ：

タイマン前提じゃなければ個人的には輝石ラッキーかなと思う
瞑想ショック以外の特殊はほぼ全部無理
物理も半端火力積み技なしは無理
搦め手使ってもサイクル戦で競り負ける可能性すらある
相方の物理受けの選択肢次第で死角をどうにも消される
とにかく選出を制限されるポケモン筆頭

51 ：

シングルだけ強いよね

52 ：

カイリューはかたやぶりオノノクスで狩れない？

53 ：

そんなにステロ怖いなら先発で出せばいいだけ

54 ：

カイリューよりも実力と汎用性あるポケ他にいる？

55 ：

カイリューは相手を縛るが自分や味方が縛られることはほとんどない
ラッキーは相手も自分も味方えも縛るから汎用性なし

56 ：

ガブのダブチョ耐えるんだっけ

57 ：

かたやぶりってマルスケスルーか
すごいやん

58 ：

>>56
鉢巻チョップなら耐えない
耐久無振りなら鉢巻逆鱗でも吹っ飛ぶ

59 ：

カイリュー側が耐久に厚く振ってたらガブ涙目ですな

60 ：

ポケモン界屈指の万能ポケのガブリアス
ポケモン界屈指の害悪ポケのキノガッサ
ポケモン界屈指の受けポケのラッキー
ポケモン界屈指のタイマン性能のカイリュー
ポケモン界屈指の不遇ポケのフライゴン

61 ：

タイマン前提ならデブで問題ないんじゃない？
全ルール含めるならガブってとこか
6350だったらガブ並みのスペックを持ったポケモンは割と多いが
全ルールで考えたらこいつを超えるポケモンはいない

62 ：

シングルはラティボルトカイリューが3強って感じ

63 ：

6350でカイリューを初めて使った時のあれ？なんか想像してたのと違う感は異常
メタられすぎてて役にたたん
まぁメタられるってのはそれだけ強いからなんだろうけど
>>62
ガブも入って４強だろ

64 ：

ガブリアスさんって二軍のダブル、三軍のトリプルでも別に最強ではないよね

65 ：

考えなしに後出ししたり舞ったりしてればそりゃあれってなるわ
きちんと計算して使えば強いのであって、馬鹿が適当に使ったってうまくいくはずない

66 ：

デブラティと比べたらガブは格下だろやっぱ
いつまで4世代の評価引きずってんだよ

67 ：

ガブ最強とかほざいてる奴に限ってマンダ馬鹿にしてそうだよな
カイリューから見ればどっちも似たようなもんなのに

68 ：

>>64
そうだね
でもその全てでトップクラスの強さを誇ってるから全てのルール通して最強なんだよ
あとお前は言葉を選んで発言するべきだな
>>66
弱体化といっても4世代で頭一つ抜けてたのが周りと並んだだけだがな

69 ：

シングルという一軍で最強の座を追われ、二軍三軍四軍のダブルトリプルローテですらもお山の大将を張れず、
全ルール通じれば一応トップクラスという何とも中途半端な称号に甘んじるガブリアスさん

70 ：

VIPに同じ内容のスレ立ててくるとするかな
このスレはカイリューマンセーが異常すぎる
VIPで叩かれて現実知ってもらうとしようかな

71 ：

VIPPERに泣き付くのかｗ
ちょっと惨め過ぎやしないかｗ

72 ：

シングル以外役たたずのカイリューが最強とかないない

73 ：

じゃあダブルでもシングルでもトップクラスのボルトが最強

74 ：

ボルトが最強ってのは電磁波いばみがでもすんの？
普通に戦ったら最強とは程遠いけど

75 ：

最強議論荒れすぎワロタンゴwwwwwwwwwwwwwwww
考えることがガキ臭いから口の悪い糞ガキばっか集まってらwwwwwwwww
いつまで無謀なこと続ける気なんだよお前らはwwwwwwwww
参加する奴もアホだが立てる奴はもっとアホwwwwwww
対戦という手段を使おうとしないあたりもうねwwww
馬鹿の集まりかよwwwwwwwwwwww

76 ：

そのうち人気なら最強とか信者の熱心さでは最強になりそうだなｗ

77 ：

>>74
は？
お前まともに対戦やったことあんの？

78 ：

>>74
悪いがお前は帰っていいぞ

79 ：

本当こういうスレってキモイやつばっかで面白いわぁ
きんもー☆

80 ：

>>76
>>77
質問に答えられないのか
所詮ボルトなんてその程度の雑魚ってことだな

81 ：

>>80
いや釣りだよな？
霊獣ボルト知らんの？

82 ：

>>80
コイツすげー弱そう
それかフリーしかやったことないような雑魚か

83 ：

は？霊獣が最強とか言ってんの？
余計有り得ねえだろwww
あんなんより強いポケモンいくらでもいるわ

84 ：

最強って言葉の意味知ってるか？一番強いってことだぞ
低レベルな煽りしてる暇あったらカイリューやラティを抑えて霊獣ボルトが最強になる理由を説明してみろよww

85 ：

>>84
霊獣ボルト厨じゃないがカイリュー最強はありえない

86 ：

>>84
俺は霊獣ボルトなんて言ってないけど

87 ：

>>86
そんなもんは後で良い
今はボルトの話をしてるんだ
まあもう結論は出たに等しいけどなww
>>87
は？そのレスに何の意味があるんだ？
言うべきことがあるなら早く言えよ

88 ：

あーもうもしもしで書き込むのは面倒くせえな
安価がズレまくるわクソ

89 ：

夢バシャーモだろ、jk

90 ：

長年カイリュー使ってるがカイリューは最強ではない

91 ：

珠パルシェンに１票

92 ：

じゃあ最強はガブと提案してみる

93 ：

てす

94 ：

ラティとか言ってる奴は使った事ないの？
ふいうちで超簡単に落ちるんですけどねえ…

95 ：

なぜもしもしはこんなに頭が悪いのか

96 ：

>>94
ラティ弱いとか雑魚ってーかにわかだな
○○で超簡単に落ちるから雑魚とか言う奴はポケモンやった事ないの？って感じなんだけど

97 ：

○○で簡単に落ちる
この○○がカイリューは極端に少ないから最強なんだよたわけ

98 ：

最強のポケモンはいない
トップクラス性能のポケモンはいる

99 ：

>>97
だからシングル以外なんの役にも立たない奴が最強はありえませんよっと

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