土人「スマートフォンでメモを取るな！！スマートフォンのメモはメモじゃない！！」土人国家の現状

1 ：2013/04/06 〜 最終レス ：2013/04/07

スマホでメモ取って何が悪い？　「態度ばっかり気になるのは、おっさん化の証拠」
J-CAST会社ウォッチ J-CAST会社ウォッチ：記事一覧 2013年4月4日(木)18時00分配信
1191
新年度が始まって4日目。新入社員を迎えた職場では、早くも「ゆとり世代」との衝突
が起こっているようです。IT系商社に務める30代のＡさんは、新人に業務説明をしている
とき、その態度に驚きました。
「私が前でしゃべっているのに、新人の1人が下を向いてスマホをいじってるんです。
カチンときたんですが、心を落ち着けて『何してるの？』と聞いたら、『え、メモ取っ
てるんですけど…』と言われたんです。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw571829?marquee

2 ：

島国だから仕方ない
諦めろ

3 ：

カッチーン！

4 ：

紙のメモでも下向かね？
むしろスマホならフリック入力で下向く機会少ない

5 ：

紙の方が楽

6 ：

フリック早そう

7 ：

>>5
これに尽きる

8 ：

サイボウズとかで普通に使うだろ
メモして、またキーボードで打ち直すんかよ

9 ：

職場で電源着いた携帯所持していいのか
うちは原則禁止だからその時点で違和感が

10 ：

メモる前に確認とればいいだろ
駄目だったらメモ帳に切り替えればよし

11 ：

スマホもPCもバリバリ触るけど
個人的なメモは全部手書きだな
こう自由度がなやっぱり

12 ：

紙の方が速い
どんだけフリック力高いんだよ

13 ：

うちの会社はこれが逆だから困る
会議には皆Mac持ってくる
そしてメモってるようでいてtwitterしてる

14 ：

紙のが楽
それが全て
そとスマホは同時にメモ表示できないから面倒

15 ：

立ちながらならスマホの方がいいだろ

16 ：

辞書を持ち合わせてない時に、スマホや小型PCで調べると憤怒する老害も多いよね
顧客先でもないのにな

17 ：

>>12
俺はひながらオンリーなら紙がはやいけど
メモで漢字使うならスマホかPCの方が速いわな
怒られるのが嫌だから紙でメモ撮ってるけどな

18 ：

つーか大量にメモとらずに済むように
ルーチンワークについては簡単でもいいからマニュアル作れという気もする
ただそうするとマニュアル作りに膨大な時間がかかったりするし難しいところ
所詮内部マニュアルなのに、体裁が〜とか誤字が〜とかやたら細かい難癖つけるタイプもいるし

19 ：

紙とペンより速けりゃ別にいいんじゃね？
それより頼んだ事忘れんなよ・・・

20 ：

つか1時間程度の説明でメモ取らないと覚えられないようじゃ将来真っ暗だろ
せめて説明の後でまとめてやれよ

21 ：

紙でもフリックでも追いつかん
ボイスレコーダー起動しとけよ

22 ：

正直イラっとくるだろ
これは仕方ない

23 ：

前から疑問なんだが、常時ネットにつながったPCの前で仕事しながら
電子辞書使ってる奴ってなんなの？

24 ：

スケジュールは未だに手書きの手帳使ってるわ
スマホなどのモバイルはめんどくせーんだよ

25 ：

>>23
一々画面切り替えしてるよりは
電子辞書使った方が効率的だだし

26 ：

そこでパズドラやるくらい度胸あったら認めるわ

27 ：

一方ロシア人は　→×
一方ジャップは→　○

28 ：

>>23
そりゃ辞書の方が速いからだろ
料金の計算になったときなんかパソコンで電卓を呼び出すより
普通の電卓を使った方が速いからな

29 ：

新人「ちょっと覚えられないんでメールでお願いします」

30 ：

優秀な奴がスマホでメモ→ｲﾗｯ…まぁいっか
無能な奴がスマホでメモ→
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i' 　　　ぶちRぞ
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

31 ：

メモとってるか、遊んでるかわからないから駄目だ
メモ機能しか無かったり、信頼出来る部下なら別だが

32 ：

>>23
ブックマークや履歴の同期でもない限りネットの無料辞書はゴミ

33 ：

大概優秀な奴はメモor話を聞くだけの奴が多い気がするが

34 ：

>>31
遊ぶような奴は面接ではじけよ

35 ：

ギャラクシーノートは本当に手書き感覚で使える

36 ：

>>8
今は写メから書き起こしてくれるメモ帳あるで

37 ：

>>33
優秀な奴はスマホで情報管理する場合でも最初にメモってからスマホに入れてる連中が多いな

38 ：

>>31
そんなのしか応募してこない会社（笑）

39 ：

スマホはさすがにつかわないけど
メモはMicrosoft Office(OneNote)だな
スマホでやれるならいいんじゃねーの？

40 ：

スマホでメモもやってみたけど手書き同等とは思えんから
新人がやってりゃ突っ込みたくなるな
それで同等って言うんならそういう人間だなで納得できるけど

41 ：

>>40
同期機能もあるし、若い世代なら同等に使えるかもよ

42 ：

何個も足したりかけたりしないといけない計算Excelでやったら
「手で計算しろ！縦計と横計をしっかり確認すれば合う！俺が若い頃はｶﾞﾐｶﾞﾐ最近の若いもんはすぐにPCに頼ろうとする」って怒鳴られた
検算いらないからExcelの方が早いと思うんだが

43 ：

Bさん優秀過ぎワロタ
確かにメモ取る態度より、メモした内容を忘れず実行出来ているかが重要だな

44 ：

>>28
まあ電卓は確かにそうだな
だけど電子辞書と電卓では値段が違うからな
タダでほとんど同等のことが出来るのに、あえて電子辞書を買う感覚ってのが俺には分からん
まあ個人の嗜好ってことにしとくわ

45 ：

evernoteでメモ取った方が紙メモより全然捗るのにな

46 ：

仕事では使わんな
ちょっとした買い物なんかはスマホにメモしとくが

47 ：

>>44
むかしからつかってるんじゃね

48 ：

メモを取る仕事がなかった

49 ：

個人端末でメモとるのはNGだろアホか

50 ：

初めてブギーボード見た時
「何これ」ってボタン押したら全部消えてめちゃめちゃ怒られた

51 ：

電子辞書云々はちゃんとしたの使えばＰＣよりかなり効率的に使える
てか、専門辞書も持たずにＰＣで検索すればいいってアホが最近増えたからなあ
ウィキペで調べるアホとか普通にいるし
アレ結構間違ってるんだよなあ

52 ：

ケータイ弄る事のイメージが悪すぎる
チンコ型の高性能シャープペンシルがあったとして
それが不謹慎かどうかって話だよ
あと年寄りは若者が楽しむ姿見るのが大嫌いだから
「終末日本、死に行く国で生き延びる生活」って文庫本タイプのカメラなら
教官も大喜びだっただろうよ

53 ：

一人一台ノートPCを携帯させればいいんだよ
手で書くよりキーボード打つほうが早いんだからなｗ

54 ：

どうでもいいよ
それが最善の選択だと思うならそのまま使い続けろよ

55 ：

メモもそうだがノートは手放せない
紙にスラスラ工程かけるからその日一日で、優先度もサクサクつけられる
IT系商社がよくわからんが、超大手ITなり財閥系なりのプロマネはみんなノートだ基本
スマホもあるが、会議は基本ノートPCとノート持ち寄って紙に出力できるホワイトボードだ
スマホでメモは、その道のプロでもやらんよ

56 ：

>>55
中途半端にＩＴじゃなくて、ガチでＩＴやってるところは紙派多いよねえ

57 ：

ネットで散々社畜がどうとか効率的じゃないとか言ってるのに
一向に変化が起きないのはそういう連中ってそもそもネット見ないからだろうな
30年くらいたってIT弱者共が消え失せれば快適だろうね

58 ：

スマホのメモ程度で十分な事しかしゃべってなかったんじゃねーの

59 ：

いや紙使わないけど

60 ：

別にいいとは思うんだけど、スマホの場合メモとってる振りしてサボれちゃうじゃん

61 ：

日本人なら手書きだろ
履歴書も手書きなんだからメモも手書きじゃないとダメだ

62 ：

>>56
文字ならやっぱ紙ですわ
スマホ・・・いやタブレット系端末は、グラフィカル機能がかなり優れているから
営業や企画なりプレゼン用途で充分活用できる
メモとして使うのは個人的に違和感あり

63 ：

内容が社外秘かどうかによる

64 ：

自分の端末にメモる
↓
消してない
↓
落とす
↓
情報漏洩だ！
ってなるから個人端末なんか使わせないのが普通
社で支給されてるものならすきなようにしろ

65 ：

>>57
むしろ若い連中ほどＩＴ弱者が多い
ＩＴ使うことが一番効率いいと思い込んでるから

66 ：

これはいろいろツッコミが入る状況だよな
単純に古い新しいの問題じゃなくてさ

67 ：

「ここ大事だから書き写して！」
って言われて写真とってはイチゴポッキー食べてたら怒られた
マジでおっさん連中は頭おかしいよな

68 ：

ポッキーくうなよ

69 ：

>>5
同意
写メだけにしとけよ・・・

70 ：

>>65
身に余ってる印象はあるな
だからこそ、周りやチームメンバーに突っ込まれない程度のそういったコミュ力はどこも欲しいだろうね
あんま好きじゃないけど空気を読めない子は
たとえ100歩譲って効率的だろうと周りがついていけないなら結果もでないもの

71 ：

Aさんは老害コースまっしぐらやね
Bさんみたいな人が増えるとええな

72 ：

むしろ紙のメモの方が落とした時危険だよな
スマホはパスコードロックしてるけどさ

73 ：

あと付箋も必須
まあ現場によってはそもそも使えんがね
使えるところではかなり皆さん使います、大学生のうちにメモなり付箋なりは充分活用しておく癖をつけると仕事が捗るよ

74 ：

エロゲの中ですら、昨今はコンプラ意識が高まり社外に資料持ち出しちゃダメとかいうネタが
出てくるというのに、未だに電車内で仕事の資料らしきプリントを見てる人っているな
あれなんなんだろう、見られても大丈夫なことしか書かれてないのか？

75 ：

>>72
スマホは落としたら液晶割れるよ

76 ：

>>67
メンズポッキーにしてればな

77 ：

>>62
>>70
デジタルの一番いいところは編集幅が広いが楽なところだからねえ
リアルタイムだとまだまだアナログの編集速度には勝てない
結局40代のおっさん層でもＩＴに割と触れてきた世代で
デジタルとＩＴの併用が一番って結論になってきたわけで
今の新入社員連中も5年10年すれば似たような結論になるだろうけど

78 ：

紙のUI超えるのなんてトランジスタが原子サイズにならんと無理だと思うけどなぁ

79 ：

こういう時は上司もこっちサイドに巻き込めばいいのに
話題のスマホに興味あるけどわかんないって人にはウケ良いよ

80 ：

スマホをゴリ押ししても結局自分のマイナス評価に返ってくるだけということが分からないようでは未熟だな
あいつは業務に直接必要のない携帯ばっかり触っていると見られてそれが人物評価になる
会社に査定を付けられているいうことを忘れないように

81 ：

スマホでメモとる方が楽だっていうならそれでいいんじゃない
新人なら一応1ヶ月位は練習で手書きやらせてみてさ、後は好きな
手段えらばせりゃいい
このスレでも妙に紙優遇IT否定してる人いるけど、それこそ人の好みでしょ

82 ：

まあスマホが紙を超えるような超直感的ともいえる端末になれば
悲しきかな、仕事にはまず100%使えないだろうねｗ

83 ：

やる事と言ったら部署を無駄に長い横文字に変えることくらいだからな
イノベーションとかソリューションとか一番遠い位置の癖にお題目のように唱えるよね

84 ：

おっさんは何と戦ってるんだよ

85 ：

ボイレコ最強だわ

86 ：

単なる文章で取れるようなメモならいいんじゃね、スケジュールとかTODOとか
もっと複雑な内容的を、ちゃんと打ち合わせに参加しながら考えながら、だと、
とてもじゃないけど、手書きの表現力と速度にはかなわない

87 ：

>>55
> スマホもあるが、会議は基本ノートPCとノート持ち寄って紙に出力できるホワイトボードだ

最近のホワイトボードってハイテクなんだな
どうやって出力されんの？
でっかいタッチパネルみたいになってんの？

88 ：

>>87
ホワイトボードにスキャナがついてる
最近のものでもない

89 ：

>>87
普通に横のスペースに専用プリンターがおいてあるだけ
リモコンで操作してワンボタンで
ホワイトボードスキャンしてフルカラーなり単色なりで出力
それなりのデーダセンターやオフィスの会議室ならまずおいてあると思う
たぶん自分でネットワーク組めばホワイトボードだけ専用にすればいけるよ
知識はいるだろうけど

90 ：

>>87
10年以上前から普通にどこにでもなくね？
ホワイトボードの端にスキャナーがついてるやつ
最近は紙に出すだけじゃなくて、USBメモリに出せたりメールで送れたりするね

91 ：

スマホで遊んでると勘違いしただけじゃないの

92 ：

便利すぎるがゆえにUSBは廃れてる
あっても超がつくほどの管理を要求されるので大きな案件でないと使えない
スマホもここらへんでちょうどよいところだ
まあ企業で使わなくなれば、個人にガッツリ落ちてくるのでそれはそれで社会への還元だな

93 ：

写真とるとか利用価値はあるけど
使いこなせない俺にはメモの方が付け加えたり図を書き込めたりとやっぱり楽

94 ：

デジタルホワイトボード？は最初見た時衝撃だったな
今じゃ零細のうちでもおいてある代物
>>81
経営者側の意見としては
結果出せなきゃ相応の評価ってだけだから好きにしろとはいいたいが
好きにさせたときの尻拭いはこっちだからねえ・・

95 ：

最近よさそうだと思ったのはメモ張だけど撮影すれば一瞬でスマホに専用ビューアかわからんけど鮮明に出力できるという代物
デザインが微妙だったので薄型化に成功すればジワジワ普及してくれると思う

96 ：

未だに紙とペンは最強のインプットインターフェイス
スマホやタブはアプリの制約受ける時点で論外

97 ：

>>94
今の人ってスマホでエントリーシート書いて就活するような人なんだから、
古い人のやり方の方が時代遅れな可能性は充分にあるよ
だいたい、付箋だの紙でメモだのは先輩上司がやってる様を見せておけば
効率的だとわかればOJTで勝手にまねるぐらいの頭はもってるって言うか
持ってないと使えないでしょ
スマホの最大の問題は紙メモや付箋と違って他人から見てどんなふうに
作業を進めてるか可視化できておらずマネとかもしづらいって事なんだと思うけど
そうであるがゆえにやり方を知らない先輩上司はそれを否定するのではなく
やり方をよく聞いたうえで使えるかどうか判断してほしい
とりあえずこのスレの紙派の意見は紙の優遇性を謳っているけど
スマホの利便性は若干頭ごなしな否定に見えるんだけど

98 ：

スマホのマズさはセキュリティだからな
会社貸与のスマホなら何も問題なんじゃないか？
俺の会社はタブレット貸与されてタブでメモってる
ペーパーレス社会についていけない奴は己の昭和脳を恥じろ

99 ：

>>97
スマホの利便性を紙に負けないぐらい上げてみればいいんじゃないかな
具体的なシーンもまじえて説明したりプレゼンするのはスマホはグラフィカルで有利だと思うとは自分の意見ですけど
メモとして使うのはその利便性とやらをかなり損してるかと思いますがいかがでしょう
そのうえでスマホが紙を超えてるかが見えてくるかと

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