【安い】チープなGPで高級GPを追い越せ【早い】

1 ：2005/04/30 〜 最終レス ：2012/10/18

今日、サーキットに行ったらTG10がMTX-3を軽々と追い越していった！
俺もFW-05SでVoneRRRを抜き去りたい！！
そこで、どうすれば安いGPで高いGPを打ち負かすことが出来るのか、
皆さんの改造などの経験談や提案などを書き込んで欲しい！！！　

2 ：

ぬるぽ

3 ：

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>2
　（＿フ彡　　　　　 　　/
2ｹﾞｯﾄもされないｽﾚ・・・wwww

4 ：

ぬるぽ

5 ：

幼稚園生くらいの子にRRRをもたせてやればいいじゃん。

6 ：

改造する金と暇があったら普通に買えよ。。。
てか、まず練習したら？

7 ：

>>4
Ga

8 ：

世の中には、TGSでも速い人いるからねェ〜

9 ：

エンジン削ってパワー上げてる人いるけど
何処を削ってるの？
ググっても、なんか謎のベールにつつまれてるもんでね。

10 ：

謎のベールにつつまれているんじゃなくて
本当のところ、どこ削ったらいいのかわかってないんで
ネットで発表したりすると叩かれかねないから
ぼかした表現にしているだけ。

11 ：

18をダマで載せる。
18CVR，18TZだ
直線だけならNOVAも目じゃない

12 ：

>>9
ﾋﾝﾄ 排気､ﾋﾟｽﾄﾝ

13 ：

↑
脳内君は
やはり、ボカした表現しかできないみたい

14 ：

継ぎ目の段差をなくすやうに。

15 ：

>>14
継ぎ目の段差なんてあったけ？

16 ：

>>11
1/10ツーリングに18エンジンをポン付けするって事だよね！
じゃー1/10ツーリングに1/8レーシングの21エンジン載せれば、
直線で1/8を1/10で抜かせるね！しかし1/10に21エンジン乗せる事出来るの？

17 ：

>16
マウントの加工が必要だね。
限られたスペースに搭載するのに楽ではないよ。
18CVR、18TZならぽん付けでｳﾏｰ

18 ：

吸気と排気のタイミングにつきるよ。
段差落とし等はそのあとの仕上げのお話。
エンジンを一つ、コレ！と決めれば、そのエンジンにあった
タイミングというものはあるんだけど、エンジンが変わると変わってくるし、
ユーザによりパワー特性の好みというものもあるので、数値化しにくいっていうことかな。
ポートタイミング、クランク　タイミング　あたりの文字列でぐぐれ。
いくつかは出てくるはずよん。

19 ：

↑結局ボカした表現・・・・・・・

20 ：

↑バカの一つ覚え

21 ：

↑ぬるぽ

22 ：

>>20
まともな説明ができないのは、
本当はエンジンのことなんて何にも知らないから

23 ：

一通り扱える前提で
エンジンに関しては、田宮，京商なんかを排気上げても知れたもん。
トルクはやせるわりに上回らん。
もう少しパワー欲しければ素直にＯＳ買った方が良い。
ＯＳに手を入れてもＮＯＶＡの方が上。
排気量に拘らないなら、搭載可能な最大排気量のをのせるのがてっとりばやい。

24 ：

ポート加工やポッティング、クランク加工オーバーラップ進角調整
と、ここまででは定番のエンジン加工で、ホームセンターなどで売っている
リューターがあれば誰でも加工できます。どこを削ればいいかは、
知りませんがね・・・

25 ：

ポート研磨/ポッティングも良いけど、ピストンの内部を削って軽量した方が、簡単だね。
15クラスで、0.7g軽量すれば、効果絶大！
ポート研磨/ポッティング+ピストン軽量で、FW-05SのGS15Rエンジンでも出力30%ほどUpするよ！

26 ：

どこをどう削れば強度確保して0.7gも落とせるの？
素朴な疑問

27 ：

知らないが、俺が通ってるバイク屋のアンちゃんの実話だよ。

28 ：

バイクと同じ軽量化なら、タイミングに関係するスカートを残して全部削り取ったんだろ。
まぁ、GS15なら耐久性なんてタカが知れてるし、やってみてもいいかも。

29 ：

下位モデルでも、直線は、なんだか勝てそうだな！
で、コーナーでは、上位モデルと下位モデルでは、どんな違いがあるの？
どうすれば、曲がるようになるの？

30 ：

ＧＳ１５を（って言うかタミヤ？）いくら詰めたところでハイエンド。。。
（ってか、普通なのがＭＴＸとかＲＲＲだよね）にはならないでしょ。
まともにサーキット走りたいなら、そんな意地張ってもしょうがないよ。
スレの趣旨考えたら、こんなツマンナイ答えしか出てこないんだけれど。
レースで勝ちたいとか考えるのなら、それなりのものを買って。それなりに勉強して練習。
結局それが一番簡単で一番無駄遣いしない方法だと思うんだけれど。。。

31 ：

>>30
あなたには、遊び心ってものがないのかね・・・

32 ：

>>11
18CVR、18TZでもNOVAには、数字の上では、負けてるのだが、、、

33 ：

>>29
車体の軽量化＋剛性Upさせればいいんじゃーねえの！
俺は、FRP多用して自作改造してるけどね。
ノーマルより全然、踏ん張ってるよ！

34 ：

>>32
負けてるって？
ひょっとして回せるかどうかわからん40000rpm以上での最高出力のこと言ってる？
あんたホントにGP車走らせてる？

35 ：

18CVR、18TZなら楽勝でしょう！

36 ：

ＦＷ−０５Ｓに、そんなエンジンでキレイに走れる剛性あれば良いけど。。。
暴れません？？

37 ：

先週FW-05Sに18CVR付けたよ！
走った感じは、始めは、アクセル開けたときの空転に戸惑ったけど、
コツをつかめばなんとかなるよ！
なんていうのかもう直線は異次元の世界だね！

38 ：

>>25
なんでピストンを軽量化すると出力があがるんだ？（ニヤニヤ

39 ：

>38
ロスが減るからだよ

40 ：

ピストンだけ削ってもダメで、上を軽くしたら下も削らないと
振動ばかり出て(＋д＋)ﾏｽﾞｰ。
（参考：:/home.planet.nl/~wakke007/fmv/fmv.htm）
で、RC用エンジンのピストンはあまり削る余地は無いよん。
>>22 バカには説明しても・・

41 ：

>>38
ピストンは往復運動しているから慣性の法則で軽い方が
素早く往復運動出来るんだよ。
その昔、フォードのF１エンジンはピストン軽量化に為に
材料がマグネシュ〜ム製だったらしい。

42 ：

いまだに10FPを素で使って喜んでる俺には
全く付け入る隙のないｽﾚですね。

43 ：

オリジナルシャーシでも作ってみたらどうかな〜
もちろん自分で！
http://www.raijin.com/crest/

44 ：

高級GPより高くついちゃいそうな悪寒ｗ

45 ：

模型屋で500*500のカーボンボード取り寄せ(2000円位)
後は、自分で加工。　ウマー

46 ：

500*500のｶｰﾎﾞﾝ板は2000円じゃ買えないよママン。

47 ：

なんか自分でシャーシ作りたくなってきたぞ！
そんでもってカーボンボードを買うのは、いいが
どうやって加工するんだ？金ノコで切ったり、リューターで
削ったりで出来るのか？それで出来るのなら考えるが・・・
どーなん？

48 ：

電動サンダーで切るとラクだよ

49 ：

ひとつ聞きたいのだが、
18TZって、どうやって作るんだ？
ＰＣの外径が合ったとしても、ストロークは１ｍｍ違うし
ヘッドもそのままでははまらない予感

50 ：

18TZは輸出モデルで有るのよ
ヤフにでてる。

51 ：

あのー、ここのレス読んでると18TZってエンジンらしい事は分るんですが、
どこのメーカーのエンジンなんですか？
雑誌などで調べても分らないもので・・・

52 ：

>>51
OS

53 ：

私はシャーシに18CVRを載せて走ってますが、もっとエンジンのパワーが欲しいです。
かと言って1/8レーシングに移行するつもりはありません、1/10ツーリングが好きなのです。
なので皆様に質問なんですが、18CVRをいじりたいのですが何処をいじったら良いので
しょうか？

54 ：

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>21
　（＿フ彡　　　　　 　　/

55 ：

>53
ﾎﾟｰﾄﾀｲﾐﾝｸﾞの変更
ﾋﾟｽﾄﾝの軽量化
ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄのﾊﾞﾗﾝｽ取り
だな…

56 ：

>>53
排気：165ﾟに上げる。
削る時、ポートの吹き下げ角度が元の角度を維持するように。
ガスケットは0.2一枚に

18CVRはケースの肉が薄いから、あんまり無理きかないよ。

57 ：

165は過激すぎかとオモ。
160位では？
シャフトをBDP前36°、BDP後145°の間、閉
こんくらいでそこそこいけると思う。
あとはコンマ数度ずつ、好みで削れ。
シャフトの内径もできればφ6.8〜7位までボーリング。
７だと折れる危険性あり。

58 ：

>>55
>>56
>>57
どうも、ありがとうございます。
難しいものですね。これからもっと勉強して教えてもらった数値を
参考にいじっていきたいと思います。

59 ：

単に釣られただけかも知らんが

>>57 揚げ足取りする気はないが、あんた18CVRホントに使ってる？
シャフト内径はもともとΦ8だよ。
BDPは何の略？
上死点としても、下死点としても、デタラメなタイミングだし、そんなタイミングに削り様が無い。
肉盛って切り直し？
排気はノーマルで何度？ 少しずつ、削りこんで行くって考えは有りだけど、165ﾟで約7ﾟUPなんだが。

60 ：

なんだかエンジンの改造って面白そうだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
そろそろRCにもあきて来たし、
漏れも使ってないエンジンいじってみるか！
まず初心者は、どこから削っていけばいいんだ。

61 ：

18CVRのシャフト外径は10mm、内径は6.55mm
という実測だけど。
BDPから36°で開き始め、
BDPの前145°まで。
これでもわからんか？
ちなみに12CVRはBDP41〜BDP前160迄開。
開角度は約200°

62 ：

シャフト側を削るときには、クソ堅いシャフトにルータを当てるんでなく、
ケース側を削るのが楽だよ。
それからビットはホムセンの安価なダイヤ工具でもなんとかなるが
特価市場あたりで超硬のツクシンボを買ったほうがいい

63 ：

>>59
すまん、じつは18CVRは触ったくらいで削ったことはない。
シャフトの外径が10mmというのはOSに問い合わせて聞いた。
（10mmだというのでハゲしく萎え、それ以降興味をもててない）

64 ：

>>60
いきなりスリーブ削ると失敗すると思う。
シリンダー内側にﾊﾞﾘが出たり。
0.1mmのしんちゅう板をパンチで抜いて、
ケースとスリーブのつばの間にかまして
かさ上げをしてみたりするのも面白い。
削ろうと思ったら、円形の分度器を購入し、
シャフトには針金を巻きつけて、
ノーマルのタイミングを計測し、そこを基準にして
削るといい。

65 ：

>>61　あわわ。
実測は18でなく12CVRでした。
すまん。

66 ：

>>61はあ？>>57を何度読み直しても「の間、閉」と書いてあるのだが。
ま、単なる書き間違いなんだろうけど。

67 ：

パンチ抜きの0.1真鍮リングを挟むのは、
�@掃気タイミングも早くなる。
�Aスリーブに倒れがかかり変な歪みが入る。
�Bスリーブ上部のテーパーと、ピストンの当たりがずれる。
よってお薦め出来ない。

68 ：

書き間違いだ。

69 ：

実験的にやってみるのも面白いだろうという意味合いで書いているのだが、
それほど噛み付きたいか？

70 ：

別に噛み付きたくはないが、「ん？」と思ったから素直に書いただけ。
そこそこならし終わったやつなら、ピストンのトップの当たりがずれちゃ、試験にもならんでしょ
ほんとに抜けの良いプレスや、エッチング，ワイヤーで抜いたならだけど、パンチで簡単に抜いたリ
ングのバリ，歪み，偏肉が使用に耐えるもんだと考えてる？

71 ：

話の途中ですまんがナイトロRS4 3にOS円陣はポン付けで載りますか？

72 ：

ナイトロRS4 3 SS OSエンジン搭載モデル
搭載エンジンは側方排気12エンジン最強クラスのOS 12CV-R キット(リコイルなし）
ってのが有る位だから、ポン付けで載るんじゃないのかなー
・・・・ん？知ってる！こりゃまた失礼！

73 ：

FW-04に15CVを載せたモノを友達から貰ったんだけど、
FW-05RRと、比べると糞ですか？
それともあまり変わりはないですか？

74 ：

FW-04って1/10なんですか？
なんかデカく感じるんですけど！？

75 ：

ＯＳの１８ＴＺは何時ごろ国内販売されますか？
予想をお願い縞馬。

76 ：

もう販売されてるよ
正規じゃないけど！

77 ：

併行輸入品でしょうか？
お値段はハウマッチ？
知ってたら情報宜しくお願いします。

78 ：

知ってる方、どうぞ

79 ：

ヤフオクに常駐でてるから覗いて見て

80 ：

おまえら2stエンジンの改造は、出来ても4stエンジンの改造は、出来んのだろ？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

81 ：

>>80
うん！出来ない。
カムやバルブスプリングなんか自作できんもん。
吸排気長をチューニングしようにも、取り回しの制限で無理。
ピストンの肉落とすのも知れたもんだし、コンロットは削るの恐い。
キャブ口径上げる、経路に段付き有ったら修正する、カウンターウエート増量するが精一杯。

手軽な2STが有るのに4STの必要性は？？
雰囲気楽しむエンジンでしょ
ところで>>80はどこいじっとるのよ。

82 ：

俺か？俺は、2stもいじれないよ！
ただ、おまえらが凄いこと書いているので
かまっただけだ！
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

83 ：

ん〜確かに凄いね！エンジン削ったりって何処で習ったの？
独学？

84 ：

>>83
昔のラジ技は良い記事や連載があったね。
コースなんか行けば、情報交換出来るし、仲間でチューニングエンジンや新型買えば、中を見るでしょ。
町工場にコネクション付ければ機械加工も格安&高精度で出来る。
「ＮＳＲ５００ハイパー２ストロークエンジンの探求」はバイクエンジンについて書かれてるが、
スゴく参考になる。

85 ：

>>70
それで、18CVRのシャフト内径はホントに8mmあるの？
外径10で内径8mmってことは肉が1mmしかないということなんだけど、
本当なら是非ベースとして使いたいんだが、ﾈﾀじゃないだろうな？
＞シャフト内径はもともとΦ8だよ。

86 ：

外径Φ12内径Φ8

87 ：

>>85
5/10発売のラジ技にボート用18CV-RMの記事が出てる。
これはヘッド以外カー用と共通。
15CV,15CV-R,18CV-Rの比較が良く解る。
立ち読みしてみれば？

88 ：

>>86,87 THXです。

89 ：

質問　OSの15CV-R削れば、シリオのS12TRPに勝てますか？
友達に、俺のエンジンだってちょっと削ればシリオなんて楽勝だよ！
などと、負けず嫌いな俺は、大見得を斬ってしまってしまって
引くに引けません。
それから、削るとしたら何処で削って貰えるのでしょうか？
自分では、知識も道具もなく出来ませんので・・・

90 ：

1↑
5CV-Rの性能をフルに発揮している自信がある？
だったら、その先の改造を止めはしないが。

91 ：

そう言われると、身も蓋も無いが、
普通に性能を発揮してると思います。

92 ：

>>89
何月号か憶えてないがラジマガかラジＷの１５ＣＶＲと１２ＴＰの比較記事では
１５ＣＶＲが勝っていると書いてあった。
普通に行けばシリオに負けることわ無いと思うが。

93 ：

そーなんですか、逝きます！
その前に、、、削るとしたら何処で削って貰えるのでしょうか？

94 ：

行きつけの模型屋に削れる人はおらんの？
お客，店主，店員
加工出来るお客さん居れば紹介してもらうとか。

直線だけならボート用65メタン燃料入れてみるのも手だね。
ま、排気がソッポむいてる15CVRがどこまで回るか？？

95 ：

エンジン削られてる方、
自分で削ってるのですか？

96 ：

>>93
その前に、2ストロークエンジンは廃棄ガス系が重要なのよね。
>>84の「ＮＳＲ５００ハイパー２ストロークエンジンの探求」にも書いてある。
あんたが通っているサーキットにピッタリのマニホ〜ルドとマフラ〜が
先ずエンジンに装着されているか現場のエキスパートに診断してもらうことを
勧めるよ。

97 ：

>>95
自分で。
旋盤とフライスも購入したよ。

98 ：

↑
そういった道具「だけ」持ってて自慢する奴って
ぜんぜん工作技術が伴わないことが多いんだけど？

99 ：

スリーブ
ポートの上側とか、基準角度崩したくないところは、マシニング加工に発注。
つなぎ部分や角落としはリューターで自前加工。
アンダーヘット
スキッシュ一定でドーム容積違いで圧縮違いを3種ほど作る。
自前の卓上旋盤
シャフト
内径拡大は旋盤で超硬リーマ通し、段付き部はリューターで仕上げ。
カウンターウエート増量は穴開けし、タングステン線圧入
コンロット
クランク径にあわせ内径選別
肉抜きはしない
ピストン
粗どりはマシニングに発注。
仕上げはリューターで仕上げ

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