【ボカロ】VOCALOID総合雑談Part5【ボーカロイド】

1 ：2012/10/27 〜 最終レス ：2013/04/06

歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について３８℃ぐらいで語れ
こちらはVOCALOID総合スレから別れ、VOCALOID文化圏についてマターリ語り合うスレです
ここではあらゆるボーカロイドを特別扱いしません。みんな違ってみんないいんです
お勧めや話題が偏ってると思ったら、自分が別の話題を盛り上げましょう
「暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう」
キャラやPや会社や歌い手やファンや、その他もろもろに対する叩きはアンチスレで
該当スレがなければ進んで自分で建てましょう。「暗いと不平を(ry」
荒らしは徹底放置。2ch専用ブラウザーを使えば荒らしを見えなく出来た上に2chの負荷も下がるのでお勧めです
２ｃｈ専用ブラウザーwiki　
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6
次スレは950が宣言して建ててください。テンプレ無断改変禁止
前スレ
【ボカロ】VOCALOID総合雑談Part4【ボーカロイド】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1341101391/

４２℃ぐらいの熱さでさらにディープに語りたい人はこちらの本スレへ
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1215【MEIKO・BRUNO他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1350841040/

2 ：

>>1
乙＆即落ち防止カキコ

3 ：

今更ながら見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18753820?mypage_nicorepo
カオス過ぎワロタｗ

4 ：

>>1
おつおつ

5 ：

皆さんボカロの中の人のＣＤ持ってますか？
ミク、リンレン、ルカ、グミ、VY1、VY2、CULは声優だけど。

6 ：

持ってないなー
あんまり声優さん興味ないから声優さんの歌入ってるCD自体持ってない
あ、CULの中の人がED曲歌ってるゲームなら持ってる
あと全曲菅野よう子作曲の坂本真綾のCDは持ってる　でもボカロ全然関係ないなｗ
VY1とVY2の中の人って分かってるの？

7 ：

いろいろ推測されてはいるけど、わかってなかったはず

8 ：

一時VYシリーズはヤマハの社員説あったよな

9 ：

>>5
リンレンだけなら

10 ：

中の人のCDったらミリアムくらいしか持ってないな。元々持ってたからボカロ関係ないし
基本的に中の人には興味ないや
ミリアム・ストックリーの声だと知ったときに一瞬欲しくなったけど、本人が歌ってくれる訳じゃないしね

11 ：

一時期VY2の中の人が鈴木達央説が出た時
一瞬買おうと思った。
歌上手いし。でもすぐ違う人説が浮上して辞めた。
中の人のソロアルバムが欲しい。

12 ：

中の人のCDならキタエリと坂本美雨さんとガクトと中島愛かな
MewとGUMIはボカロでも歌わせ易い感じだけどCULは実際使ってみて
その後他のを使ってみるとなんて他のは使い易いんだって思うぐらい

13 ：

>>10
MIRIAMの中の人ってミリアム・ストックリーだったのか・・・
MIRIAMの声好きなのに知らんかった
それなら自分もCD持ってるな
でも中の人にあんまり興味ないのも同じだ
仮に中の人の歌が微妙でもボカロとしていい声であればそれでいいかなという感じ
逆もまた然り

14 ：

MEIKOの中の人の拝郷メイコさんは、ボカロ無関係の自身のアルバムで、コーラスにMEIKO使ってる曲が数曲あるね
ある意味、この人が一番ボカロとの距離感をいい感じに保ってるのかもしれない

15 ：

元々コーラスに使う程度のソフトだしな
そのくらいの位置がファンにはうれしいかも
あんまり介入されても困る気がするわ

16 ：

いい加減歌い手と組んで活動しろ位しか思わないな

17 ：

CDは持ってないが、ご本人が炉心融解歌ってるの聴いたときは
「やっぱプロってすごい」と感動した。あの高音を綺麗にだせるなんて・・・
高音出る人って羨ましい。友達に炉心融解とかメルトとか普通に歌える人いるんだが、
結構あのレベルの音って人間でもだせるのか・・・？

18 ：

出せるのと歌えるのとではまた違うよね

19 ：

確かにかすれまくりのほぼ叫び声ならだせるがｗ超高音で歌える人すごいと思うわ。
普段どちらかと言うと低音の子がメルト綺麗に歌ったときはぶったまげた。
その子カンタレラも良い感じの低音ボイスで歌っちゃうんだよな・・・
自分はおそらく歌いやすい声質であろうGUMIの曲もまともに歌えん。

20 ：

そもそもボカロ知ってる知り合いがいないので歌わない
うらやましいよ、うん

21 ：

今日はMEIKOの誕生日だそうで
おめでとうございまっす

22 ：

MEIKOおめでとー！
動画もいっぱい来ているようで何よりです

23 ：

なんと。MEIKOと同じ誕生日だｗしらんかったｗ
おめでとう！

24 ：

>>23
そいつはうらやましいな
おめでとう

25 ：

MEIKO誕生日おめでとー！！

26 ：

ボカロってたくさん出過ぎてAKB並にわからんと聞いてたので避けてたんだが、
最近カラオケで初音ミクの曲聴いて遅ればせながら興味持ったでありますｗ
ざっと色んなボカロの曲聴いたり画像とか見てみたけど、ミクと鏡音二人のデザイン圧倒的だろ！
オタク層だけでなく割と一般受けしそうな感じが好きだ。キャラデザした人いくらくらい貰ったんだろう…ｗ
個人的にアニメっぽさが全面に出てるの苦手だからちょっと受け付けないボカロも多いけど、この三人超好き
ただ声の違いがいまいちわからんです(>_<)ミクとレンは何となく分かるんだが…
何か各ボカロの声の違いが分かるデュエット歌とかありますか？
ニコ動登録してないしルカ以降のボカロが分かるほどディープにはまってる人もいないから聞けないんだ…

27 ：

ごめん。あげちゃった・・・

28 ：

>>26
聞き分けはできないと思うが、一応これ貼っとくか
ボカロ全部入り曲
[ALL VOCALOIDS] 大人買いします【替え歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19036334
http://www.youtube.com/watch?v=GDKbZSTPLZE
CDのクロスフェードだけど声の違いを確認しやすいのはこれかな
全部のボカロが入っているわけじゃないけど
【ぺぺろんP】ReFraction -BEST OF Peperon P-【アルバムクロスフェード】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18448464
http://nicoviewer.net/sm18448464

29 ：

聞き分けるの目的に聴くなんてどうだろうね？
好きなものを夢中で聴きなよ

30 ：

久しぶりにIAで好きだと思える曲に会った
【IA】　歩ければいい　【オリジナル・軽量版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19300889

31 ：

>>30
調声色々試してる最中なんだろうなという感じで
歌詞がちょい聞き取りづらいかも
おそらく柔らかい掠れ声を目指したのかな
でも曲と動画はすごくマッチしてて雰囲気あって良かった
最近時間なくてなかなか新着追えないから助かる

32 ：

これ聞き取りづらいほうなのか
またボカロ耳進んだかもしれんな・・・

33 ：

次の新しい男性ボカロって誰？本当に発売されるの？

34 ：

Zero-GのAvannaのデモが絶賛祭りになってた
http://www.youtube.com/watch?v=g57jdMSNFbc
海外男性ボカロRune（何故か日本では女性と思われてた）は、
釣りだったらしい

35 ：

お、よさそうな声だね

36 ：

>>34
釣りとか男とかどこ情報？

37 ：

>>346
完全にエンヤだこれ

38 ：

>>36　海外ボカロwikiではジョークボカロの項目
http://www.youtube.com/watch?v=_Oj2ahHlMiE
つべコメはみんな信じてない
AudXという会社は無い、Vocatoneは無関係、V３のロゴが違う
ヤマハにメールした人はRuneという製品は無いと回答された
facebookの絵が何かひどいｗ　Zero-Gの表記は無い
初期、動画が出る前はAvannaの相方という触れ込みだったが
そのスレは消えてるし、確かに絵は女の子だね

39 ：

>>34
いいね　好きな声だ

40 ：

>>34
Enyaの"Only Time"だな

41 ：

>>28
おお、どうもです！聴いてみます
>>29
友達は違いが分かると言うのに自分はほぼわかんないのが何か悔しいＷ
リンとgumiは自分の中で同じ声…。あと他名前がいまいちわかんないけどほぼ同じ声に聞こえる…
せっかくならそれぞれの違いがわかるようになりたい

42 ：

聴いてるうちに聴き分けられるようになる

43 ：

>>41
ちなみに今好きな曲はどんな曲なの？

44 ：

>>41
ん
【ボカロ20人】大漁船【ききくらべ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15202949

45 ：

>>28聴いてみた。思った以上に思った以上出てるんだねＷＷマジで“ボカロ４８”いけそう…。
頑張って全部集めようと思ってたけど心が壊れたww
>>44
どうもです！
し、渋い…！でもなんかちょっと違いがわかったかも？このメンバーくらいなら集めたいなぁ
>>41
色々あるけど、王道は大体好きですＶ
特にワールドイズマイン・こっち向いてbaby・千本桜あたりは超好み。
あと和風pvでミクが歌ってたなんちゃらって歌も結構好み。もうどの曲か分からなくなったけど。
基本ミク曲はどれもお気に入りだ。

46 ：

>>45
ニコ動のアカとったのか
じゃあこれを貼っとこう
http://www.nicovideo.jp/mylist/20454974

47 ：

>>46
ようつべで探しました。すまんです(>_<)
ニコ動はいまいち新参者には入りにくいんだ・・・
ようつべで「聞き比べ」で検索してみます！ありがとう
ところで天依？の日本語バージョンの歌面白くて好きだ。
あの中国なまりがまぁまぁ再現されてるのねv

48 ：

>>26
ここに来たのは初めてかい？
ここで好きなボカロを褒めるのは一向に構わんけど、比較はなるべく避けて欲しいかなと・・・
対立煽りやら何やらで俺自身ちょっとナーバスになってるだけかもしれんけどさ

49 ：

>>48
おそらく別のスレ昔ちょっとみたことあるけど、その時確かに罵りあいというかすごかったw
実はファン同士の対立が激しいイメージもあってボカロさけてた面も……新参者には入りにくい。
好みはそれぞれあるんだから「これ好き」「あれはちょっと好みじゃない」はあって当然だよね。
それに一々感情的に反論してたのが数ヶ月前私がみたスレなんだろう…
特に上にあげたボカロのデザインが特に好きってだけで嫌いなボカロはないが、気に障ったならすまん・・・
でも多少比較してこっちの方がいいな、くらいは語らせて欲しいところだが…

「３８度で語れ」って何か丁度良いよね。

50 ：

いや、俺は多少の比較くらい全く気にしてないw
ただ何つーか、お察し頂ければと
こちらこそ気分を害されたら申し訳ない

51 ：

>>48
まあ気持ちは分かるし自分もちょっと最初ん？と思ったけど
その後の素直な反応見るにたぶんほんとに分かってないんだと思うんだ
いまいちこの企画を理解してないけど例の復興シンボル曲来てた
【GUMI×Lily】−しあわせ運べるように−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19310295
あと外道さんも参加してたけどさらに理解してない企画　というか何これ・・・なに
（ゆかりオリジナル）あわびなうた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19296706
【CUL】あわびのうた【あわび選手権】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19308263
ほのぼのしてるようでチクリと刺す歌詞と動画が面白いNo-Hさんの曲
動画はまこ猫さん
【歌愛ユキ】今日、歌手を辞める人に会った。【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19309388

52 ：

おっと曲紹介文を書いてるうちに話が終わってたｗ

53 ：

>>47
ようつべメインの人に訊いてみたい事があったんだ
つべでボカロ動画を見て回る時は、具体的にどうやって探してる？
つべではタグが実質機能してないし、やっぱり「VOCALOID」やボカロ名を検索して出てくるものを視聴したり、右側のおすすめ動画を辿ったりしてる？
それともPのチャンネルや良く転載する人のチャンネルを登録してる？（転載についての善し悪しについては話がずれるから今回なしで）
自分の場合はニコニコメインだから曲名をダイレクトに検索する事が多いけど、
ニコニコでブームになってる曲を基本的に知らない人たちはどうやって探してるのかずっと気になってた
それに、ゆくゆくはつべでも動画うpしていこうかと考えてるけど、そっちではどうやって視聴者に動画を知ってもらうかの方法がさっぱり分からないんだ

54 ：

>>50
３８度で語れにちょっと甘えたかもしれないw
これくらいなら荒れないだろう、みたいな。気をつけます。
しかし数ヶ月前のボカロ毛嫌いしてた自分に今の自分みせたら驚くだろうな…
意外と短期間で人の心は変わるのですね！
ところでようつべで良い感じにそれぞれのボカロがパートごとに歌ってる動画発見しましたw
少し違い分かるようになってきたかもv

55 ：

【VOCALOID2合唱団】This Love【アンジェラ・アキ】
http://www.youtube.com/watch?v=mFiRLTqDKZA
聞き分けてわかる良さもあるが合わせてわかる良さもあると思う

56 ：

>>53
主にボカロ名で検索したり右側動画巡り巡ってです。メドレーも最近聴きます。
多分ニコ動では色んなボカロがいっぱい新曲だしてるんだろうけど、ようつべ組は確かにその辺分からないな。
だからそれなりの有名曲なら分かるけどそれ以外は中々情報入ってこないな。
そもそもこんなにたくさんボカロがでてることすら知らなかったしw
実は私はようつべも登録してないんですが…こっちはいずれしようと思ってます。
つべ頻繁に行くようになったのも最近で、初めの頃のボカロ情報は専ら友人からだったです…

57 ：

>>56
つべ中心の人だとこのサイトが便利だよ
おすすめボーカロイド曲
http://vocalosusume.main.jp/
あと、Pの公式チャンネル一覧
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkQ0y0V4qLlDdFdINktnMnVsdEdjbWpHTGFlWTdSaGc#gid=0

58 ：

>>56
なるほど・・・ごく一般的な探し方だと、やはりそういった形で浮上した動画がより見られやすくなるっぽいね　ボカロに限った話じゃないがw
自分もボカロ興味持った時は（ニコニコでだけど）適当にランキング上がった曲を聴いていたけど、
そのうち好きなボカロや好きな曲調ができて、徐々にボカロタグや曲調タグを追うようになっていったかな
つべにしろニコニコにしろ、目に触れやすい位置にいる曲はどうしても偏ってくるから
最初はそういった曲しかないと誤解されやすいけど
ボカロはかなりマニアックなジャンルの曲も存在してるから
まずは飽きない程度に色々幅広く聴いてみて、好みの作り手や好みのボカロを見つけていったらいいと思うよ

59 ：

Avanna声はいいと思うけどパケェ…
この声なら、変にキャラ絵付けない方がいいのに。もったいない

60 ：

絵柄はともかく、Ａｖａのデザインはまあまあ可愛いと思う
普通っぽいと同時に衣装っぽくて。
ＭＡＹＵは、あの声だったらＩＡ路線でいけただろうに・・設定がもったいない

61 ：

MAYUは絵は可愛いけどヤンデレ設定が邪魔だな

62 ：

>>59
同じこと思った・・・
声は好きなんだけどなあ
海外組はこういう路線に行ってほしくはなかったなあ
まあこっちのが売れるんだとしたらしょうがないんだろうけど

63 ：

海外の人間でもないのに海外ではこの路線はイヤだというのは理解できないな
もう少し人に伝わるように理屈でお話ししてくださらんか

64 ：

アニメ的な文化は見下されるべきモノで海外はそれに毒されていない聖域みたいな捉えなのかな？

65 ：

初期のイメージが固定されてるのかな？
実際は、アニメキャラ有り無しは混合になってて、垣根がなくなってる
写真みたいなパッケも、日本で出るかもよ

66 ：

>>63
キャラ付けるならもうちょっとこう、幻想的な感じのが良かったよな

67 ：

【第1回】VOCALOMAK?ETS公式放送【結月ゆかり】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv114406055?ref=grel
ゆかりさんの中の人声かわいいな

68 ：

【鏡音レン×リン】ドライブ日和【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm19172351
なんだか懐かしさを覚える
ボカロ初期ってこんなんだったな

69 ：

ライブ映像好きだ〜ｗつくづく音楽熱帯夜録画してなかったのが悔やまれる

70 ：

>>60
設定と言えば天依は事細かに設定あったみたいだが、あれちゃんといかされてるのかな？
海外組はあんま聴かないから分からないんだが。
衣装デザインはゴテゴテしすぎず、普段着過ぎず、適度にステージ衣装でかつ覚えやすいものが良いねぇ。
自分はかなーり個性が強い絵柄だから特徴さえ捉えれば誰かわかるデザインは助かる。
影だけで誰か分かるレベルだともうステキ。

71 ：

で、そういうデザインの記号性至上主義者がツインテとか緑髪のキャラ見るとミクさんのパクリ
とか恥ずかしげもなく脊髄反射でぬかすんだよなあ

72 ：

記号性の話をするならそういう反応があるのは当たり前じゃね

73 ：

それは脳内の厨イメージじゃないか？
ボカロに関しては「また緑か」くらいでソニカGUMIりおんがミク模倣だと
思ってるボカロファンは流石にいない
　
>>70に「そういう主義者が〜」と返し、一部のミクファンを叩くのは極端で唐突。
奇抜すぎず地味すぎず、個性があるデザイン素敵、って普通の意見じゃん。同意するよ

74 ：

毎回言ってることなのでとりあえず言うけどちゃんとしたデモぷりーず
声を聴かせてくれよ

75 ：

>>71
うーん・・・７１みたいな反応されるともう何も書けなくなっちゃうんだが・・・
確かに緑髪ツインテキャラ＝ミクのぱくりだ！みたいに脊髄反射する人いるらしいけど、そんなん一部じゃない？
記号生至上主義＝ぱくり厨と脊髄反射するのもどうかと。
そもそも>>70は髪型じゃなくて衣装の話だしね。
しかし緑のツインテールキャラなんてそうそういるかな？
自分はアニメあんま詳しくないからわかんないがいるのかな・・・？

76 ：

>>75
大昔のアニメでスイートミントってのがいるよ
あと色関係なく、ツインテキャラにミクミク言ってるコメなら見たなー
例えばドロッセルお嬢様とか
ツインテキャラはアニメ・ゲームでは珍しくもなんともないから、いくらでもいるんだけどな
しかし、実際には幼児以外であんな髪型見ないけど、なんでよく出てくるんだろう？
フィクションではあえて現実と乖離させることが何か必要なのかな

77 ：

記号生至上主義＝ぱくり厨と考えて罵倒し始める奴こそが記号性至上主義者なんだよ

78 ：

ミクさんに限らずキャライラストとかを見て「○○（版権キャラ）に似てる！」とか言い出す輩はどこにでもいるから
そういうのは「うんそうかもねー（棒」とスルーするのがいいよ。いちいち気にしてたらウザイだけ
キャラもだけど曲でもいるよねそういうの。物語調だとサンホラだと言う奴が必ず１人はいる、みたいなｗ
いちいち○○っぽいとか言わなきゃ気がすまないんだろうか

79 ：

>>78
この世には自分の知ってるものしか存在しないと思ってるか、思ったことをそのまま言っちゃってるかじゃないかね
これ〇〇に似てるー くらいなら悪意なく言っちゃうからな
〇〇のパクリ！ って言ってたら前者の病人

80 ：

＞ボカロの次の開発の方向性決まったな・・・ボカロにも叫び音源実装はよ！
ODDS & ENDSのテトカバーについてたコメを拾ってきた

81 ：

ぼかりすシャウトは、ありそうだ

82 ：

IＡは追加ださないのかな
英語とか叫びとか囁きとか

83 ：

あったよｗ
【蒼姫ラピス】冬もマシンガン【絶叫＆早口ぼかりす】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19334866
ダーク、囁き、ビビッドとかのDBを好きに作れると考えれば、ぼかりす安いのかな
ハードル高い値段だけど

84 ：

ぼかりすが使い物にならないのは良く判った

85 ：

わかりにくい話題だったようだ

86 ：

保守

87 ：

人いねえな

88 ：

【初音ミク】 Stand alone 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19354577
なきゃむりゃさんの新曲いいなー
なにげにココシガさんもいるのねｗ

89 ：

話題がないな
なんかイチオシ曲とか貼ってもいいのよ

90 ：

最近の個人的イチオシ曲だとこれかなー
ユージン・スミス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19257777

91 ：

>>90
あーこれか
曲のクオリティがさすがだよね

92 ：

>>90
MEIKOの生誕祭は良曲づくしだった
最近だとL-toneさんの新曲とかかな
あんまり新曲巡りできてないんだよなあ
【鏡音リンAppend】イルミネーションが嫌いだった【L-tone】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19326337

93 ：

>>92
滑舌めっちゃいいね
告知読むのに苦労したｗｗ

94 ：

ボカロチャイナのアニメ初めてみてみたが、可愛いけどアニメって個人的にちょっと不安だ・・・
単なる萌えアニメのキャラが歌ってますみたいにならんといいけど・・・
オタク中国留学生の知り合いいるんだが似たような事いってて、やっぱ同じ事考えるンだなとｗ
そしてやはり設定は早速忘れ去られてる模様。。

95 ：

>>94
食いしん坊百合っ娘という素晴らしい属性が

96 ：

>>95
おお、そうだった。それは好きやーｗ
性格というか、そういう属性的なものは大丈夫だろうが、
他に色々生い立ちとかの設定？がその留学生は邪魔と言い切ってたｗ
チャイナの方の設定あんま知らないんだがそんなんあったような。。
しかし食いしん坊萌えって結構日本独特のものらしい。その子は好きって言ってたが。
海外では際だって食欲旺盛→太るやん！て感じらしい。
やせの大食いは海外には少ないのかも

97 ：

昔、仰天ニュースか何かの番組で
おいしそうにもりもり食べる女の姿を見るのが好きで
どんどん恋人を太らせていった外国人の話があったな

98 ：

>>94
むしろ、天依はキャラ売りたいんじゃないかと思う
別に好きにすればいいんじゃないかね。商売なんだし
成功するとは限らないけど、てか無理っぽいけど

99 ：

>>97
フィーダーとゲイナーな
あれ虐待の一種らしいが
ボカロって素人ならではでその時々の社会性も盛り込めるからそんな歌があってもいいな
ゲイナーの女の子の歌でフィーダーの彼氏に困ってるという
でも最後に実はあれ、この子拒食症で彼氏や周りは心配してるだけじゃね？
ｔｋこの彼氏ってもしかして医者？妄想？みたいなオチになる
うん、普通につまらんな・・・

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