ビックリマンシールのストーリーを語るスレ　第21弾

1 ：2013/03/15 〜 最終レス ：2013/04/01

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
★2012年、SNSゲームと連動した「ビックリマン伝説」、
悪魔VS天使シリーズ【聖魔化生伝】(せいまけしょうでん)が発売。
現在「ビックリマン伝説４」が首都圏・中部・近畿にて発売中。3月26日全国拡大。
同じく3月26日に悪魔VS天使シリーズ最新作【武層動伝】(ぶそうどうでん)が東日本先行発売予定。
前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第20弾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1359539028/
＊ここは、悪魔VS天使シリーズのストーリーを議論するスレです。
そのほかの話題は総合スレでお願いします。
関連スレ
【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【35】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1363014624/
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ビックリマン大教典
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2 ：

>>1
こっちでも乙乙
今日公式が更新しなかったら
とりあえず武層動伝の発売後までおあずけかなー
化生伝のときも相当ヤキモキさせられた記憶ががが

3 ：

念のため保守

4 ：

更新の動きの少なさからして、本当に下田は関わらなくなったのがわかる
まさしく「無能な働き者」だった＞下田

5 ：

公式サイトの放置っぷりは前からこんなもんじゃなかったかな
ルーツと聖核が気合い入ってただけで

6 ：

ゲーセンでクリアファイルがもらえるキャンペーンをやるっぽい
ttp://www.taito.co.jp/gc/special/bikkuri_man.html
やっぱりスーパーゼウスと対置されるのはスーパーデビルなんだな
ブラックゼウス好きな俺は肩身が狭くてブラックウェーブショックだぜ…

7 ：

武層動伝もうすぐだね
とにかく疑問がほんの少しでも晴れるといいね

8 ：

肝心のヒッグズがもーちょいカッコよければなぁ
ホント聖魔ファジー顔は今回で〆にしてほしいわ

9 ：

ファジーキャラは旧の時代の訪れと共に消え去るんだよきっと（消え去れ）

10 ：

まだざっくりとしたイベントとして、
・エズフィト建国
・超聖神誕生
・（カーン誕生）
・メディア追放
・ゼウス誕生
・第一次聖魔対戦
あたりが待ってるんだよなぁ……

11 ：

超聖神誕生と源層界創造まで行けたら御の字だな
源層初期のあれこれが見られないのは残念だけど
下手にいじくって収拾がつかなくるよりは良いかも

12 ：

ファジー状態って聖化したマリアとロココ、いわば聖と聖の融合だから、
BWヒッグズSみたいな聖魔混合の状態とは違うんだよな。
超聖神（ヒッグズ）でも成し得なかったファジー化をマリロコが成就させたから、
超聖神の怒りを買ったのか？

13 ：

超聖神＝ヒッグズじゃない可能性。

14 ：

それだと聖核からの新章があまりにあんまりなんで歓迎できないなあ　

15 ：

エジフィト建国はほんとはちゃんとやってほしい
パンゲやアクア層もだけど
このままダビルかその片方がおさめて終了じゃなぁ…
助プラトンとかまでやっちゃったんだから、旧のエジプトモチーフ入りキャラまで少し関連つけてくれ
ちなみに例の携帯ゲームだと今エジフィト舞台だが、整形美帝とか微妙にモチーフ入ってるキャラも出てきたりするし、ネタの扱い方みると中の人がビックリマン好きなのがわかる

16 ：

旧のエジプト風キャラの源流＝エズフィト
この線でまとめてくれたら言うこと無いわ
例えば攻・動・快３大帝の因子がエズフィト発祥とか
「動」は今回のタイトルとも被ってるし
「攻」は創爛曼と絡めたら面白いと思う

17 ：

俺は聖ランドについてもっと詳しく知りたいな
大教典の概念図だと独立したエリアになってるけど、従来の設定だと「大ポリニアの最奥部」だったよね？
それに「過去の源層界」の一部とも解釈されてたし、実態がまだよく分からないんだよなぁ

18 ：

さすがに聖ランドはスルーしないと思いたい
ゼウス誕生をやるんならナディメディの聖ランド時代は避けて通れない筈

19 ：

>>15
そういえば、ソーシャルのイベントでヒンドン・クシャンタ・マハジャテレスのすくみが出てくるが
こいつらってエジプトモチーフなのか？クシャンタのデザインはエジプトっぽいけど
名前から考えてこのすくみはインド系（仏教・ヒンズー教）モチーフだと思ってた

20 ：

大教典に聖ランドは古代源層界の最深部ともあるよね
源層大魔や源層導師とか源層界関係っぽいしもしかしたら大ポリニア＝古代源層界なのかね？

21 ：

大ポリニア〜聖ランド〜古代源層界
俺もこの界隈の正確な位置関係を把握できてないや
大ポリニアとは源層界にも通じるタイムゲート？それとも源層界の一角？？

22 ：

大ポリニアも今やありふれた「ビックリマン世界のどの時代にも行ける」エリアの一つに過ぎないね…
後追いのGサラオやクラウドールなんかは、大ポリニアとの違いをもっと明確にすべきだったな

23 ：

普通パワーアップした時は名前の一部が変化したり、前の名前の面影が残ってたりするけど、
（例・サタンマリア→ワンダーマリア、八聖オロチ→スサノオロ士）
フェニックス→ロココの場合はガラッと変わってるのが気になってる。

24 ：

Gサラオやクラウドールってどこでも行けるのかね？
どこでも行けるらしい大ポリニアも破断層に裂け目ができるまでマターが直接干渉できなかったり怪しいわ

25 ：

破断層といえばBZHは今どうしてんのかな〜
マルコと同じく過去のどこかの時代に漂着してそこで歴史に影響を与え
その改変のおかげで旧の正史に繋がる、という奇跡の再登場を期待したいが……
いつやるのか？
今でしょ！

26 ：

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　　　Ｙこ二ノ!!|　　 　　　　　　　｝　　　　　　　　　こ の ブ ラ ッ ク ウ ェ ー ブ に
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
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　　　　 ミ三三彡　' ´　　　　 　＼ ＼
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　　　　　 ﾉ!　　　| V７＼ ´/

27 ：

最近のニュースでは、計算上、宇宙誕生前に存在してる事になっちゃう
謎の星メシェトラとか熱いな。寿老ヒャクの設定を思い出す。
あと、誕生直後に崩壊してしまうヒッグス粒子が、
進化してダークマターになるという説もビックリマン的には見逃せない。

28 ：

なにそれ熱い
ダークマターに対する博士の冷遇はその可能性が微レ存？
しかしブラックウェーブとは一体何なのか……
ブラックゼウスと無関係って事はないと思うから虹光波系の技？
それかヒッグズを縦割り形相にしてる光輪の事かなやっぱり

29 ：

モーゼットの真黒波(マクロウェーブ)と関係あるかな？

30 ：

それだと魚聖臣みたいにヒッグズの聖心も砕かれてしまいそうだねぇ…

31 ：

ブラックウェーブだけど、
ポセイドスの怒濤大剣から放たれる衝撃波、乱裂鋸波（ らんれつソーウェーブ ）とも語感が近いような。
その怒濤大剣と同系統の豊麗大剣から放たれた衝撃波が、ブラックウェーブとか？

32 ：

ヒッグス粒子のスピンが1/2ずれた超対称性粒子がダークマターの候補という説に期待
お守りの相対性シールとかファジーなとこが今回のヒッグズっぽい
魔蛇邪がブラックゼウス風だった伏線がここで回収…されないだろうな

33 ：

相対性シールがお守りのみなのがもったいないな
次弾にはヘッドを含めた超対称性シールを期待

34 ：

お守りの重要性や隠された謎をストーリー解説しないままに、単なるギミックシールみたいなのを売りにされても全く関心起きないわな
お守りは、扱いがフラフラし過ぎ
せめてマキョーの時に聖核とともにきちんとすべきだった
お守りに超聖神の源力みたいなのが色濃く反映させる理由付けがあれば、今回の相対性も、その後のストーリーも生きただろうに

35 ：

ひかり伝の時も新守の位置付けがよく分からなくて結局、羅が第三勢力として重要な働きをしてたな
武層でもお守りより曼が活躍しそうだし
曼聖羅って過去に謎が多いから、過去編で自由に使いやすいのは分かるけど
だったらエズフィトも使ってあげれば良いのに

36 ：

白でも黒でもない新守だとか、守の起源とか、守＝種としてた事が多かったな。
なんかふわふわしてる内にお守りという種族が生まれちゃったけど。

37 ：

ピエトロ→ピーターで光から幻に変わった理由も明かされないままなのかな

38 ：

光と幻。制作側の単なる間違いじゃないの？
天動ヤマトの裏書もくさび打王と聖岩固を間違えてたし。

39 ：

ピーター神子が、天○の幻子→光子への進化にイカロ獅子を介して関わったことで
ルーツであるピエトロの源力も幻→光に変化した
そう考えていた時期もありました

40 ：

ピエトロが照光ルーツも兼ねてんじゃないかとソワソワしたっけ
照光守鬼にピエトロが「光」を移譲するイベントでもあればスッキリしたんだがな

41 ：

>>32
＞スピンが1/2ずれた超対称性粒子がダークマターの候補
ヒッグスピンが聖魔に1/2ずれた状態 →BWヒッグズS →ダークマター
とかだったら燃えるな
最近、戒律だのウェーブだのブラック関係が推されてるから
ここいらでブラック祖ダークマターが登場しないかね？

42 ：

テレフォン限定の設定だった、ブラック族の集結クルー？
魔地中比のブラックホールからマターやＢＺを乱入させて派手に終わろうず

43 ：

幻は光から生まれるからピーターはピエトロから
派生する段階で幻になっただけじゃないか

44 ：

照光は双子である理由もなんか設定付けてほしいな。
黒光・白光の２光由来でもいいし、ヒッグズ分裂の影響でもいいから。

45 ：

マリア卑弥太夫の双子の理由もよろしく

46 ：

確か七福士に双子っぽいじいさんだかいなかったっけ？

47 ：

福禄キョクには兄干禄玉がいて
そのキョクはシアントラスと合体して
宝玉福神キョクトラスになってるから
ルーツに兄弟がいましたよ的なつながりじゃないかな

48 ：

寿老ヒャクと魔氷鹿が「光伝子対で光闇関係」とか双子っぽい雰囲気だったね
実際には氷ミコ気光の影響で誕生した魔氷鹿は後発だから双子とは違うけども

49 ：

＞福禄キョクには兄干禄玉がいて
＞宝玉福神キョクトラスになってるから
ああ、いたな！魔像ブタンと戦ってた干禄玉！
確かにそれも神光因子誕生に関わってるかもね。
マリアと卑弥太夫は、幻子ヒミコと天部ニケヤッタムが融合した事や、
聖魔二極球の影響かなと思ってたけどどうだろう？

50 ：

しかし曼9聖に取り込まれたキョクの末路を思うと兄干禄玉もろくなことになってない気が・・・
照光神光は悪魔化とは無縁で安定してたのに、どうしてああなった

51 ：

ダビルが双頭なのはエズフィトの双子姉弟に繋げる為かな

52 ：

あの4人とエリアの関係や成り立ちだけはほんとちゃんとしてほしいわ
かぐやがロココに助力する理由とか、旧に繋げる最期のチャンスだろうに…

53 ：

>>51
クレオクス姉弟のモチーフはスフィンクス
スフィンクスの尻尾は蛇 →蛇尾 →ダビル
繋がったな！

54 ：

31弾と超元祖はビックリマンっぽかったのになあ

55 ：

ファイナルではSHDシール（当たりシール制）の復活を希望

56 ：

武層動伝まであと１週間！
どうかARで見られる情報が考察に役立つものでありますように！
いつもの漫才が始まったらと思うとゾッとします…

57 ：

マキョーを諦めない

58 ：

今回もいなかったらさすがに諦める＞マキョー
魔スタリオスはもう諦めた　

59 ：

魔スタリオスとマキョーの伏線いきなり回収されたりな

60 ：

魔スタリオスは今の絵柄だととびきり可愛くなりそう
いや・・・良くてキメラですよね、わかってます

61 ：

ヘビ因子だらけの武層動伝に魔スタリオスはマズいだろ…
でも、リオを食った妖動魔性体の登場なら期待できるかもな、ヘビで「動」だし

62 ：

>>61
このスレ的には妖動魔性体には八聖ルーツ疑惑があるんだっけ
スサノっぽいヒノディアが出るんだし、ヤマトと八魔のミッシングリンクを繋ぐやつが出るとうれしいね

63 ：

その八聖ルーツ説には願望もかなり入ってるけどね
妖動魔性体が行方不明のままでは、魔スタリオスの系譜はそこで途絶えてしまう
それでは余りに惜しいので
ちなみに妖動剣の柄は既出だから（ダビデズーの壺）、新作にムチの部分のヘビが出るといいな

64 ：

妖動剣って元々、魔スタリオスの武器ではなくダビデブの所有物だったのかもね
敗北時に献上したとか？

65 ：

ビッグズーは若かりし頃の黎元老守だったりして。

66 ：

やだよあんなブイブイ言わせてたおじいちゃん

67 ：

お守りヘッドで黎元老守だけルーツが不明なんだよな
アイテム繋がりで、ゲンキにルーツ疑惑がちょっとあったけど

68 ：

前髪で左目が隠れてるメディナにも黎元ルーツ疑惑あったね

69 ：

エトナースが怪しくない？＞黎元ルーツ
大きな扇状の襟とか、顔の渦巻きとか
共通点が結構多い気が

70 ：

当たりヒッグズー裏絵のハートってそうらんマンボーじゃないのかなぁ
裏書きからは真黒系の影響とマンボーに関連がありそうにも読み取れるんだが
もし聖核でも顔出してるナディアが糸引いてるなら、大聖のナディア&赤子ゼウスの時期等と時系列がますますわからんなぁ

71 ：

時系列気にしたら終わり
でも実際のところ神々の世界は若干特殊な時空間の
出来事な気がする。それならフェニマリがヒッグズに
影響与えてるのもわからなくもないし

72 ：

マキョー出さないならもうなかったことにして聖核伝の理魔力主をヒッグスピンしよう
ヤマトやマルコ(フェニマリ)が関わってるからいけそうじゃね

73 ：

ピア・マルコのイニシャル（P・M）はフェニックス・マリアと同一。
つまりジェネはクラウドール出現のマルコが先祖帰りしたキャラ。（衣装はマルコとエズフィトの因縁から？）
そのパワーが注がれたことで、BWヒッグズはフェニックスルーツに。
聖魔和合の申し子マルコが超聖神を変質させたのだとしたら、クロノズーが激怒するのも分かるな。

74 ：

カムイ守マキョー
・哺R類・爬虫類・昆虫などのハイブリット　これから種が分化する顕れ？
・３すくみの発端になるらしい　神守魔境？
・霊魔タルタイタンと関連あり　黒戒律にも関係あり？
・お守りルーツ祖らしい
・チョウケイウカイＮＥＷＳらしい　でも四神は別に存在
・更に増力神化するらしい
・ヘッドロココ＆魔穴に関係あるらしい
・ドラキュロスに関係あるらしい
こんだけ設定ばら撒いといて、全く解決してないのはすごい。

75 ：

登場タイミング的にもマキョーが超聖神になるんだと思ってた。
お守りが超聖神に成り上がるという意外性も今回のヒッグズでやっちゃってるし、マジでリストラかもなー。

76 ：

まさか行き当たりばったりでテキトーにマキョーを作ったんだろうか…

77 ：

マキョーって実は下田発案のキャラなんじゃね？　ツイッターでもゴリ推ししてたし
センスがタンゴマンらしくないと言うか「ぼくのかんがえた最強ビックリマン」臭がハンパない

78 ：

ヒッグスピン〜ヒッグズーにはフェニよりマリア因子を強く感じたなぁ（スピンのポーズとか化生胎の三叉剣とか）
BWヒッグズSも兜こそフェニだけど守（＝理魔力が混合した状態）ってむしろマリアに近いと思うわ

79 ：

誰が考えたとかはこの際どうでもいいんだ
おとぎだって別にタンゴ博士じゃなくても別にかまわない
面白かったしキャラも良かった
要は面白くないか否か
正直解剖図のようなグロイものが見たいんじゃないのよ
カッコイイ可愛いキャラとそれなりに面白いストーリーなら
それでいい

80 ：

うむ
話がつまらない（訳がわからない）
キャラがカッコよくも可愛くもない
新作の根本的な問題はこれ

81 ：

＞誰が考えたとかはこの際どうでもいい
どうでもよくないだろ
実際つまらないんだから

82 ：

嘆いたところで代わるわけでもないしなぁ
そもそも黒歴史状態の超元祖もあいまいだし

83 ：

設定を解説してくれるだけでも楽しくなると思うよ

84 ：

今週末には武層のネタバレが始まるのかな
自分はガラケー使いなんでARは完全にここの情報頼みになりそうです

85 ：

ソーシャルのパンゲイベントで改めて感じたのは、血の通ったドラマはやっぱり面白いってこと
その点、新作はキャラの感情や思惑が見えてこないのが不満だなぁ

86 ：

ドラマ以前に状況すらよく分からないというね・・・武層動伝ではその辺が改善されてるといいな

87 ：

大葬送紀もうすぐ！

88 ：

4世界ヘッドと並べられてるメディアやジュラは、さすがに裏書かARには登場するんだよな？
「繋がりはご想像にお任せします」ってパターンはいい加減やめてほしいなぁ

89 ：

ARでコロコロみたいなパーツ解説をやってくれんかのう…

90 ：

全然盛り上がってなくてワロタ

91 ：

更新来たね
ARでキャラがしゃべるのはうれしい誤算
そこからキャラの性格とかが窺えると良いね

92 ：

とりあえずアプリはダウンロードして待機。
「明らかにせり」って言っても結果相変わらずのうやむやではあろうが。

93 ：

博士やたらフンコロガシを強調してるけど古代エジプトのスカラベ信仰と掛けたエズフィトの謎に迫る宣言？
…な訳ないか

94 ：

原論のイラスト見たけど
BWヒッグズSの天使翼は悪魔側のカブトの飾りなんだね
てっきり天使側の背中から生えてるとおもってた
まさかの片翼キャラとは中二っぽいな

95 ：

シールのARマーク、小さいと良いな
それのせいで裏書の文字数やイラストが制限されたら本末転倒だし

96 ：

　『ビックリマンの象徴、あのキャラクターの存在とは？』
ホントめんどくせーな。そのレベルから名前伏せるのかよ。
そりゃちょっとした謎さえも教えてくれないわけだよ。
フンコロガシと言ったらフンコロニスくらいしか思い浮かばないな。
翼は描き間違いと思いたい。絵描きにろくな説明もしないで描かせてそうだし。

97 ：

スーパーゼウスの名前せら伏せるとかもったいつけ過ぎだよなあ
一見さんお断り、マニアの要望には応えず、で一体なにがしたいんだか
しかし「業力（ごうりき）なツール」には不覚にも笑っちまった

98 ：

極選人て五千人の誤字なのかな？
それとも博士の造語？

99 ：

あとは粘子くらいか＞フンコロガシ

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