【MTG】レガシー専用スレ111【Legacy】

1 ：2013/03/09 〜 最終レス ：2013/04/05

・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて
『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
■ カード名/呼び方
SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
■ デッキ名
CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

2 ：

【MTG】レガシー専用スレ111【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1359947978/
※このスレは実質112スレ目です。
※次スレ立てる人は113として立ててください。

3 ：

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
・1マナしか浮いてないゴブリンがプレイしたバイアルにピアスを切ってWillしてはいけない
・カナスレ相手にトリマリしたにも関わらず1ターン目から不毛を即起動してはいけない
・こちらライフ18でハンドに焼却者があるにもかかわらず3/4タルモを意味も無くチャンプしてはいけない
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）
・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）
・安易にホモネタに走ってはいけない（戒め）
どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。

4 ：

Q. 3人は、どういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　 瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
http://magiccards.info/query?q=Vendilion+Clique&v=card&s=cname

5 ：

Tier1
・RUGデルバー（カナディアン・スレッショルド）
・UW奇跡
・UW（B）石鍛冶
・BUG（チーム・アメリカ）
・BRG（ジャンド）
・Sneak & Show
Tier2
・マーベリック
・High Tide
・BWG（ジャンク）
・ゴブリン
・エルフ
・BUG（R）続唱（カスケード）
・ANT
Tier3
・ドレッジ
・マーフォーク
・エンチャントレス
・MUD
・バーン
・ベルチャー
・リアニメイト
・The Spy

6 ：

まーべりっくはTier3だろまったくホモばかりだなこのスレは

7 ：

一時期隆盛してたバントは全然見なくなったねぇ。
ニューホラとか完全に過去よね。

8 ：

バントとZooはある意味マーベリックとして生き残ってる

9 ：

Noもエルフ以外じゃ見かけなくなったね……

10 ：

ニューオーダーは演奏下手くそだしな

11 ：

アウタースリーブってどれもこれも硬いわけではないのね
インナーよりはマシ、みたいなアウター買ってしもた
シャッフルは超しやすい
いろいろ試してみるか

12 ：

>>11
(意味深)

13 ：

ニューワールドオーダーと聞いて
フェッチランドから東屋→大祖始、アルゴス投げ捨てて大祖始というジャンルが一応あるぞ
頂点X=10で普通に出すルートと両天秤できるのがグッド　個人的には江村より好きだが

14 ：

前スレまとめ
・白単石鍛冶抜きは安い(確信)
・The spyも健全なレガシーの仲間入り
・解禁話(穏やかに進行)
・二重スリーブ
・未練→黒マナがないから戦隊の鷹に
・From the Vault twenty発表
・ティッシュなら毎日活躍
・カード相場に信用売り導入の動き
・MTGはゲームもできるリトグラフ
・レガシー選手権はコンボ全滅
・レガシーで単色ってどう？＞ドラスト(難聴)？
・発売したての高値掴みについて
・スニークショウはグリクシスだった
・レガシーでマスティコアってどう？
・Tier変更について

15 ：

まだマスティコア使いが自分以外にもいたのか……ｗ
魂の洞窟と相性抜群で、打ち消されず場に出れば最近主流のグラッジは再生を許すからあんまり怖くない
マスティデッキはＭＵＤとかの茶単の傍流だから虚空の杯や三なる宝珠で白の1マナ追放はデッキ的にそうこないし
型落ち気味なのは確かだけど実はまだマスティコアって今でも現役でがんばれる実力あるよね

16 ：

マスティコアって結局ウルザブロックの壊れたマナベースがあったからこその生物だったと思うが
クリーチャーインフレ前でも他のブロックだったらナイススタンクリーチャーレベル

17 ：

レガシーのマナ基盤はT2ウルザ期の青茶単よか優れてるんだが
マスティは昔はただ強だった　射撃でサルタリーやらスライクリーチャーどもを撃ち落とすし
恐怖も火葬も効かないサイズで再生もできる　出てしまえば手札を捨てる以上の働きが出来た
いちお今でも射撃は器用だけど、せいぜい頑張ったらなんとか戦えるレベル
デレローと鋼のゴーレムがソリューションだった頃の最強生物なんでね　他のソリューションどもは地に落ちたけどまだ落ちきってないマスティは偉いと言えば偉い

18 ：

旧枠時代の生物で活躍出来るのってやっぱり少ないよね
火炎舌くらいまでいけば今のスタンで活躍できるだろうけど

19 ：

火炎舌なんて修復で避けられるのがオチだろ

20 ：

>14
前スレまとめ兄貴オッスオッス！

21 ：

ロウクス戦修道士も全然見なくなったね。
RUG相手には他の３マナクリより頼もしいんだがなあ

22 ：

ＳｎＴ江村使いにキレられた。　もう辞めるわ。　ＢＹＳＰＹ

23 ：

>>19
でも修復落とせるし、修復でもう一回4点火力飛ばせるんだぜ
スタンにあったら使うと思うけど
レガシーで見る旧枠生物っていうとマングースが真っ先に浮かぶかな
2マナ四天王とか全部新枠なのが
モダンとレガシーの差を禁止で付けることに繋がってる気もする

24 ：

火炎舌を修復で避けたと思ったら修復で使いまわされたでござる

25 ：

>>22
人のデッキに対してキレるとか最低だよな
馬鹿に屈せず使い続けようぜ

26 ：

主力が旧枠のゴブリンはかわいい

27 ：

ゴブリンは追加カードが少なすぎだって、それ一番言われてるから
もうさ、徴募兵解禁して終わりでいいんじゃない？

28 ：

ゲームを長引かせるからＮＧ

29 ：

ライブラリー操作能力が悪さするから
続唱(ゴブリン) 続唱(ゴブリン) 続唱(ゴブリン) 続唱(ゴブリン)で

30 ：

アルーレンって強い割にあんまり使われないよね

31 ：

なぜゴブリンに血編みを入れないのか？

32 ：

>>30
・アルーレンを打ち消されるとデッキ自体が機能しない
・コンボ前提のため入ってるクリーチャーが単体で弱い
・4マナ始動なので遅い
コンボ全体に言えることだけどクロパが流行ってる間はきつくね？
虫やタルモのせいで昔に比べてクロックも早くなってるし
同じような条件のSnTは3マナ始動で1ターン早い上にショーテルとスニークの2種類体制だからまだましだけど

33 ：

特定のカードに頼ったコンボは、要がサーチ含めて七枚は積めないと不安定だよね。

34 ：

黄金の願いがクッソ重いせいで、１枚サイドに置いておいて願いで〜もできないしねえ

35 ：

最近またMTGやろうと思ってデッキ組んでたのですが、生物除去に悪魔の布告とチェイナーの布告入れてたのですが、最近のカードはどれも強そうで何入れればよいかどなたかアドバイス下さい 色は黒緑です

36 ：

カジュアルでいいなら、大渦の脈動、突然の衰微って除去が強い
あとどんなデッキか教えてくれないとアドバイスできんなぁ

37 ：

ここレガシースレだったすR

38 ：

>>36
返信ありがとうございますsage忘れたし・・
一応黒緑コントロールです
8デュレスの生物少なめな感じです

39 ：

1:1の交換を喜んで良いのは適当に攻めるデッキの特権だ
最近のカードで受けに向いた儲かるカードっつーとスモポだな

40 ：

すまないがホモ以外は帰ってくれないか

41 ：

スモポ調べたのですがPox懐かしいw 8デュレスを12デュレス＋4スモポにネズミを繰り返す悪夢で回して・・・あぁちょっとスモポ買いに行ってきます

42 ：

またPOXに魅入られたものが誕生してしまったか

43 ：

古参によくその傾向が見られるな

44 ：

レガシーの中では比較的安価だと聞いて、親和とドレッジを作った。
だけどパーツが尖りすぎてて使い回しがほとんど出来ない。
やっぱり無理してでも土地から揃えるべきだったか。

45 ：

ドレッジやらショーテルやらアドストームの最大の敵は
デッキの動きに飽きてしまうこと
そして使い回しのきかない高額パーツに時の涙を見る

46 ：

親和に高額パーツなんてない(マジレス)
石鍛冶、ボブは使い回し可

47 ：

親和は傷跡位は良かったんだけど、衰微が致命的で最近は振るわねーな
スモポ兄貴はスモポよりも、死儀礼とリリアナ入れるだけで割と一線級になるだろ

48 ：

ショーテルはまだpostで使えるから…（震え声）
デカブツ好きだから作ったけど結構楽しい、緑青postだとカンデラ必須なのかね…？

49 ：

SnTなんて汎用パーツだらけじゃん
スニークだけは専用と言っても、四枚10kやそこらなんだから、悲嘆に暮れることもないだろｗ

50 ：

むしろスモポと死儀礼とリリアナ全部入れよう（提案）

51 ：

二重スリーブはなにがいいの？

52 ：

コンドームを二重にすると破れやすくなるぞ

53 ：

４マナでマスティ出すぐらいなら江村だすはｗ

54 ：

>>51
個人的にはインナーならkmc
外壁ならアクラスの極厚って奴
外壁は人によって好みが違うから
いろいろ試してみれば？

そしてスレチや
スリーブのスレ有るからそっちで聞こう。

55 ：

外壁じゃねえ外側だ。
オーバーカードって奴

56 ：

親和最強なのになんではやらないんだろうね。

57 ：

>>56の脳内親和ってコンボに相手にメイン取れるのかそうか

58 ：

コンボは無理だしDeedも無理だよ。終末も無理。

59 ：

速度でコンボとドレッジに負け
クリーチャーパワーでSnTとMaveに負け
制圧力でUW系に負け
初動ハメの鬼畜さでMUDに負ける
そんな親和デッキを、僕は使い続けたい

60 ：

エラヨウが反転できればあるいは……

61 ：

>>59
UWは勝てる
というか親和は青系にしか勝てない

62 ：

親和が強い相手って…
マヴェ相手とかかな

63 ：

41です
スモポ四枚入手してきました
その結果
12デュレス、根絶、スモポ、死儀礼、ネズミと花壁を繰り返す悪夢で回すデッキに成りました スモポ教えてくれた人ありがとう

64 ：

永遠のTier4デッキ
スレチだがモダンで茶土地解禁してもいいくらいの強さでしかない

65 ：

Ｔｉｅｒ4
親和　　　←new!!
Ｔｉｅｒ5
カンスリ

66 ：

カンスリはどっかで優勝していたはず
Tier4はある

67 ：

ZOOはTier3以上ですよね(震え声)

68 ：

逆に考えるんだ
親和とZooはメタ外だから対策されてなく結構勝ち上がれると

69 ：

親和とかマーフォーク並みに盤面触れなくて、速度もないデッキくらいしか勝てんけどな
対策なんかなくても大多数のデッキは親和なんか処理出来る

70 ：

>>69
石鍛冶やカナスレには勝てるよ

71 ：

他のデッキとパーツ被らない親和はチームレガシーだと大人気だから(震え声)
マジレスするとコンボ以外ならメインはどっちかと言うと有利な方
問題はサイド後が割とムリゲーってこと。衰微のせいで最近のBUG相手にはメインからしんどいけど

72 ：

親和は十手一枚で沈黙するでしょ

73 ：

親和側も十手入れればいいじゃない

74 ：

梅澤は親和にはあんまり効かない
2マナで置いて2マナで装備してやっと仕事し始める遅さ、あとﾗｳﾞｨｯｼﾞｬｰでニートにされる　勇者が居ればそれも
農場なり爆薬なりしっかり投げて絡め取った後でトドメを刺す事ならできるが、他のデッキへの有効具合から考えると効かない部類と言っていい

75 ：

親和はたくさん並べて3ターン目にテゼレット奥義うつビートとコンボを兼ね備えたデッキで最強に見える(小声)

76 ：

そこまでディスられないといけないデッキか？親和
俺は速いデッキならとりあえずワンチャンあると思ってるんだが

77 ：

親和使いはしょーもない人が多いから…

78 ：

>>77
いきなりレッテル貼るお前よりはマシだろ

79 ：

親和使いはしょー（てる）も（持って）ない人が多いから…

80 ：

安くてそこそこ戦えるデッキとして定期的に話題にのぼるが、決して結果を残すことはない
それが親和さ

81 ：

その点ゴブリンはちょいちょい結果残すからいいよね

82 ：

でも好んで踏みたいかと言われると？

83 ：

大会で踏みたくないレガシーの地雷デッキで打線組んだら入りそう

84 ：

>>78
図星つかれたからってムキになんなよキモい

85 ：

>>83
中
ニ 親和
遊 SnT
一 ANT
左 ドレッジ
三
捕
右
投
はい

86 ：

>>85
ショーテルは地雷ではないだろう
ベルチャー、スパイ、MUDとか

87 ：

ショウテルはメタの中心だから当たってなんぼだろうが
当たりたくないのって言ったら基本タイヤ低めの交通事故とかローグ系
チャーベルチャー、ナントカストンピィ、親和、リアニ

88 ：

赤単も十分地雷

89 ：

カルドゥーサレッド面白いよ
みんなビビって混乱してくれるし
信号の邪魔者にウィル撃ったり
チャリスＸ＝１でだいたい終了だが古の遺恨で頑張る姿勢です
２ターン目に４〜５体がバトルクライと奇襲隊で殴りに行くのが気持ちいい

90 ：

土地単、Loam、12PostとかもG1でデッキが読み切れずにもたつくと、大技をねじ込んでくるから苦手な部類の地雷だわ

91 ：

後挙がってないのではエンチャントレスが嫌だわ
置物割全然足りないし、抑制の場とか出るとゲームにならないから

92 ：

リアにってちょくちょく上位にいるがタイヤ低いんかな

93 ：

中 リアニメイト
ニ 親和
遊 バーン
一 ANT
左 ドレッジ
三 土地単
捕 白スタックス
右 post
投 The Spy

94 ：

>>93
ベルチャー1番に起きたいんだけど

95 ：

青系使ってないときのMUDとかベルチャー踏んだ時の絶望感と来たら

96 ：

チ・・・チメリカ

97 ：

MUDのパーツをちまちま集めてるんだけどANTとかベルチャーみたいな尖ったコンボに対して多少有利がつき易いのかね？
相手に干渉する要素あんまり無いしSnTとかには相性悪そうな気がする

98 ：

>>97
ANTもベルチャーも道筋はストームだからな
MUDはそういう細かい動きを連打するデッキに強い
逆にSnTなどは一枚通せば良いデッキだから、相性良くないな
それでも、鉄線やらサイドからの古戦場でやれないことはないけれど

99 ：

ANT使ってると抵抗やら三珠やら鉄線やら出されるカード全てにうんざりするな

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