Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part46

1 ：2013/03/25 〜 最終レス ：2013/04/05

本スレでは禁止されているネタバレなどはこちらで
前スレ
Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1362828215/
次スレは>>970が立ててね

2 ：

今後の放送予定
8-18 Freaks and Geeks 　3/27　　 ※クリッシー(S7-11) 　 脚本:グラス,　監督:ショウォルター
8-19 Taxi Driver　　　　 　 4/3　　　※ベニー　 脚本：バックナー＆ロスレミング，　監督：ビー
8-20 Pac-Man Fever　　　　　 　　※チャーリー　　脚本：トンプソン，　監督：シンガー
8-21 The Great Escapist　 　　　　※メタトロン　　脚本：エドランド，　監督:マクニール
8-22 Clip Show　　　　　　　　　　　　　　
8-23 --　　　　　　　 　　　　5/15　監督：スグリッシア

3 ：

乙です！

4 ：

乙様です

5 ：

前スレ嫌な感じで終わったなあ
でもあれって釣りで弟好きの人を煽りたかったのかと勘違いされても仕方がない部分もあるよ
妄想書いた人はサムアメリア結婚で弟は幸せなのにってのは建前で実際はベニー＆ディーンのコンビが見たいだけでしょ？
物語の中ではサムはそれで良い終わり方かもしれないけどディーンが狩りをする限り弟も一緒にいてほしいと思うのが兄弟ファンや弟ファンだと思う

6 ：

スレ立て乙です
>>5
あれほどずっと嫌われてたアメリアとサムを一緒にする妄想を書く時点で
何を狙ってるのかなんてみえみえじゃんｗ

7 ：

そんなに怒ることかね、まったく

8 ：

まあみんな自分が好きなキャラをないがしろにされたらいやでしょ
ベニー、キャス、ディーン今までけなされたままで擁護のなかったキャラはいないんだから
そう珍しくはないよ
それよりそのベニーとディーンの妄想続けたら？興味深いわ

9 ：

>>5
ファンのあり方なんて人それぞれとしか言いようがないだろ

10 ：

あーもうアメリア早く死なないかな。

11 ：

>>9
え？だからいつもこのスレで噛みつかれるけど書いてることが全員に当てはまるとは言ってないよ？
でもその書き込みで気分を悪くする人もいるってだけの意味なんだけど
なんか仲裁のつもりで書いたのに噛みつかれたからもういいです
好きなだけ好きな話を書いてくださいよ

12 ：

ベニーって今までこれといった短所もなく、魅力的な描かれ方されてるキャラじゃん。
むしろベニー嫌ってる人のほうが、キャラ萌え（サムだろうけど）しすぎて、
普通にものが見えなくなってるように思う。
ベニーにサムのポジションを奪われるーみたいな。

13 ：

別に相手がアメリアじゃなくていいけど、
サムが家庭を持って後方でハンターの手配と情報＆知識の供給、
ディーンがほかのハンターと前線、
でも毎日携帯で連絡取ってる、とかでもいいけどなあ…

老人になるまでずっと兄弟だけって寂しいし、血筋も続かないよ。
兄弟の歳ならもうジョンパパやヘンリーは結婚してるんじゃないか？

14 ：

モメサが来てるんじゃないの
サムファンにとってはあまり気分よく見れないシーズンだから
ちょっと突っつけばすぐ揉め事を起こせると思ってるんだろう
実際、妄想度低めの他のキャラ語りにまで噛みついたりしてたから
（前半のストレスを考えればまあ無理もないけど……）
目付けられちゃったんだろうね
もしくは自演

15 ：

ベニーの話題が出ると過剰反応する人がいるせいで、必要以上にベニーについて語ることになっている印象

16 ：

警察沙汰になったハンター専門の弁護士とか>サム

17 ：

乙です
>>5
自分>>979だけど、ずっと上に向けて読んでると、サムアメも健全でいいとかピュアだとか、
サムアメを喜んでるレスが結構あって妄想も入ってるよ
それに対してのレスがあって、ベニーが出てくるのはその後のレスだから
まんざら釣りとは思わないけど
自分も面白いと思ったからレスしたんだけど、直接自分が言われたわけじゃなくても
ベニーに賛同しただけでここまでバッシング受けたてるの見たら今後レスしにくくなる

18 ：

そういえば今兄弟は指名手配とかされてないの？
顔出し偽FBIで、行った先々死屍累々だけど

19 ：

でも真面目な話、グランフィナーレでは
サムが普通の生活＆結婚（ハンター手伝いは無し、結婚相手はアメリアとは限らず）
ディーンはまた1人でふらりとハンター生活で別れ別れの道へっていうのは
そんなに突飛な妄想でもないと思うな
断絶でも喧嘩別れでもなく、月に1度ぐらいは近況を電話しあったり
普通の大人の兄弟ってそんなもんだし
「成熟兄弟」を主張している以上、最終的にはそこ目指してるんじゃないかなと

20 ：

>>18
まとめてリバイアサンの偽者に被せたとか

っていうかキャスも選挙事務の大量殺人犯なのにバスに乗ってていいのかw

21 ：

>>19
たまにディーンに仕送りしてあげたりとか

22 ：

>>12
嫌ってはいないが短所なくぼくのかんがえた理想のディーンの相棒としてしか描かれていないから
逆にキャラとしてつまらなく、全く興味もないし魅力も感じない
脇役ageするなら主役を魅力的に描けやとは思う
>>19
そんな平凡なハッピーエンドは世界中のファンの大半が望んでないのが問題だと
成熟はけっこうだがSPNに普通の兄弟関係とかいらないと思うんだカーヴァー

23 ：

>>22
それらは完全におまいの主観だから、もっと遠慮がちに書いたほうがいい

24 ：

S8フィナーレで兄弟が別々の道に進んだとしても
どうせS9でまたコンビ復活するだろうしいいんじゃねｗ

25 ：

>>18>>20
ドラマ上のご都合主義とはいえ、あのあまりのスルーっぷりを見るにつけ
神様か誰かが手を回して兄弟が捕まらないよう
公に残る記録を消去しまくってるんじゃないかと思うことがあるｗ

26 ：

>>22

自分自身の妄想（イメージ）と合致しないから否定してるだけで
他人から観ればどっちもどっち。

そして配慮が無い分>>22の悪印象だけが残る。


しかし誰も死別エンドは言わないから皆いい人達だな。

27 ：

>>26
スーパーナチュラルの世界で死別エンドに何の意味があるというのか！
「またかー」感すらあるという

28 ：

>>14
モメサの意味を知らなかったんだが勉強になったｗ
うん、そんな気がするｗ

29 ：

シーズン５で終わる構想だとサムでENDだったんだよな

30 ：

>サムでEND
サムが死んでENDってこと？
でもあれは次シーズン見越してのラストだからＳ5で本当にラストだったら
兄も穴に落ちてENDのような気がする

31 ：

エンディングをあーだこーだ語るのも妄想のうちなんだがな
こっちの妄想は構わんのかｗ
自分は当面、シリーズ最終フィナーレは考えないや
まだまだ終わってほしくないからさ
でもみなさんのエンディング話は興味深く拝読させていただいてます

32 ：

>>23
22じゃないが公式で一番人気が合あったファイナルエンドは兄弟が続けて狩りをする、次点兄弟一緒に死ぬだから
そんなに的外れでもないと思う
つか遠慮がちに書けってｗ他の妄想レスには言わないのに>>22は噛みつくんだなｗ

33 ：

兄弟で地獄落ちエンドなんて嫌すぎる
そんな最終回作ったら、世界中のファンガールが製作陣を狩りにいくこと必至だぞ

34 ：

>>32
23だけど、「遠慮がちに書け」って書いたのは、口調のキツさの話
狩りに的を得ていたとしても、棘のある言い方は良くないと思うよ

35 ：

>>31
とりあえず主役２人コンビを引き離す妄想じゃなければいいと思われ
コンビ解消して他の誰かとコンビなんてどちらの兄弟ファンでも嫌がる人は多いと思う
前スレの相棒ってそう意味で書いたのかは謎だがもしそこまでディーン主軸でサム側が交代可能と思われてるなら
自分はさっさとjaに降板して映画でも何でも行ってもらいたい
ファン受けしてないのにこのドラマに留まる必要性はないと思うから

36 ：

>>34
そんなに>>22は棘のある書き方してるかな
>全く魅力を感じない→>そんなに魅力を感じないとかニュアンスを柔らかくしろってことか？

37 ：

>>29
クリプキが考えてた本当のENDは>>30が言うように
兄弟仲良く地獄の穴に落ちて死ぬ、だったらしい
だがS6が決まったから急遽変更したんだってよ

38 ：

人の妄想を批判するのではなく、それに代わる新しい妄想を提案をしていきましょう
日本は全体主義ではなく民主主義の国なのだから、発言は自由なのです

39 ：

口調のキツサは2ch内だしそんなに気にしなくていいじゃん
遠まわしに弟はいらないと言われてるような兄と他のコンビ妄想を楽しく語られる方が
胸に来る人だっているよ

40 ：

>>37
ずっと傍にいるからって言ってて一緒に穴にまで落ちてくれたらもっと感動したけど
これは次シーズンがあったから仕方がないね
あの時のディーンは不自然に茫然としてたし本らの展開も見たかったな

41 ：

サムの願いが叶うのが気に入らないなら、サムファンはどんな展開を望んでるの？

42 ：

どういう妄想ならサムファン様方に気に入っていただけるのだろうか

43 ：

>>22は
棘と言うより｢何様」って口調だと感じたわ

44 ：

>>43
どこらへんに？
自分は>>22の「脇役ageするなら主役を魅力的に描けやとは思う 」これを全力支持したいｗ

45 ：

>>35
ここはスパナチュのスレだよ
Jaに映画に行ってもらいたい＞ジャレッド
どうぞジャレッドの個人スレへ

46 ：

>>45
多少なりとも本編繋がりでの中の人への希望だから別スレ誘導は必要ない

47 ：

やっぱりモメサがいるね

48 ：

>>39

そこは 頭に来る、じゃないかな

若しくは 胸に刺さる とか

49 ：

>>44
嫉妬じゃん！しょーもな

50 ：

>>39
なんか誤解されてるみたいだから補足しとくけど
ディーンに別の相棒を……とかは言ってないよ
物語の最初に円環させて話を閉じるってのは定番の手法の一つだし
S8で今更サムの普通志願を梃入れしたとこ見ると
そういう方向を視野に入れてるんじゃないかと

51 ：

豚切るがミーシャのインタビューが冷静で面白かった
ミーシャいわく、祈ったところでディーンはキャスを結局信頼してないし
彼にとってキャスは便利な武器に過ぎないんだ、とのこと
個人的に納得した

52 ：

>>50
>>遠まわしに弟はいらないと言われてるような兄と他のコンビ妄想を楽しく語られる方が
胸に来る人だっているよ
これは>>19のレスに対してじゃないよ

53 ：

とはいえ現状のキャスは信じないのが正解だしな〜

54 ：

落ち着いたみたいだから前スレの続きだけど
ベニーは人間になってディーンと狩りを再開
まだ吸血鬼の振りをして吸血鬼のアジトへ潜入する等のハラハラ展開も期待できそう
サムはアメリアの幸せに暮らしながら時々その手助けをする

55 ：

>>51
えーなにその悲しい解釈ｗ
それはないと思うけどなあ
こないだの話でも武器と思ってる相手にあそこまでしないだろ

56 ：

>>51
ミーシャが個人的にそう感じてるだけなら構わないが
キャスがそう思っているとしたら哀しいね

57 ：

>>41-42
ディーン側にばかり人員が居るのが不満のひとつっぽいので
メタトロンがサムに入れ込む妄想とかなら良いのでは
前スレで「メタトロンがサム側につく」妄想、結構楽しそうだったし文句も出てなかったお

58 ：

>>57
サムファンじゃなさそうなのに何でわざわざ答えてやるんだよｗ

59 ：

>>57
無理っぽいｗ
制作側がトロン（たぶんメタトロン）はディーンって言ってたし

60 ：

元は人間のバンパイアや悪魔と違って一番人間から遠い存在かもしれない>天使

シーズン6から｢近過ぎ」も無くなったしギャグが無いのは寂しいね。

61 ：

>>51
うーん、「便利な」武器ではないと思う
制御できず、時にこちらの身をあやうくする武器ではあるかな
それでも「怖いから」と、とっとと手放さないのは情があるから

62 ：

一緒に行動する理由については、信頼ではなく、ディーンにとって使える道具だからってことだろう。
ディーンが煉獄のキャスを死ぬほど心配してたことはキャスもミーシャも知ってるはずだし。
常識的に考えて、ディーンがキャスをただの道具として考えてるわけがない。

63 ：

>>62
情はあるけどここぞって時に「道具」にしてしまうところがあるから？
ディーンのキャスへの対応はＳ6とＳ7で違っているから困る
基本弟の為ならキャスも犠牲にするんだろうけどカーヴァーの兄弟像ではそれは難しそう

64 ：

まあ年寄りで曲者ってならディーン担当の方がいいのかもしれん
メグなんかは兄弟だと明らかにサム＞＞＞ディーンだけど
あれは父であるYEDがサムに入れ込んでたからなのかね

65 ：

>>51
ストーリー上、千回ディーンをR練習させられたとか、
ラファエルが何をしようとしたから抵抗してクラウリーと組んだかとか、
まったくディーンに伝わってないから余計に可哀想だな。

66 ：

兄貴の女日照りはいつまで続くんですか……！！？！？

67 ：

YEDくらい怖いラスボス出てこないかな
マザーもディックもこう、堂々たる悪って雰囲気に欠ける
クロウリーはちょっと違う品

68 ：

キャス何ひがんでるんだ？って聞きたい
もしくはミーシャ何ひがんでるんだ？
キャスの中の人、以前もベニーに嫉妬してる発言してたけど
ディーンの友人という立ち位置に自信がないのかな？

69 ：

51だが正確に訳してみると
「’信頼’は強い言葉だが、僕はディーンが本当にキャスを
信頼しているとは考えていない。
ディーンは、キャスが有益な道具（手段）としての可能性を秘めていることを
知っているし、目標のためとても慎重にキャスを使ってるよね」とのこと

70 ：

>>63
つまり、キャスその人を道具として見ているのではなくて、
キャスの使える道具のとしての価値のために、一緒に行動しているってこと。
道具としての価値がなければ、ディーンは今のキャスとつるむ気はないって話。
あっち側に行っちゃったら、弟にも天使にも厳しいディーンだから、
キャスの身を案じつつ、超警戒中ってことでしょ。
実際危ないしね。

71 ：

>>69を読んでディーンのダーク化もいいなあと思ってしまったｗ
カスを信頼しているようで実は道具として使用することを考えていて
弟を心配しているようで試練をさせて漁夫の利を狙っているディーン
煉獄へ行ってるんだからこんな風にダークなディーンも見たい

72 ：

>>69
そりゃ自分を殺しかけた天使をそう簡単には信頼できないだろ
慎重にもなりますわな
でもただの道具だとは思ってないと思う

73 ：

ダークというのとはまた違うけど
煉獄から帰ってからのディーンは冷静な割り切りができるようになったようにと感じる

74 ：

「信頼」って日米で感覚が違うのかな？
サムが度々ディーンに言う「信頼」も、見てると時々
「『言うことを何もかも鵜呑みにして疑問を抱くな』ってこと？」
とそれって本当の信頼なのかな〜と不思議に思ったりしたけど……

75 ：

>>71
S6で魂無しサムが似たようなダーク路線やってたな

76 ：

>>68
でも煉獄でディーンとベニーが口論してる間をわざと歩いて抜ける所とか面白かったけどなw

77 ：

>>71
ディーンがダークになったらディーンじゃない
兄貴は連れ戻す側の人間だから
でも偽者の悪党ディーンが現われたらカッコいいかも

78 ：

trust me
と聞いて皆さんが思い浮かべるのは、サムですか？鳩山さんですか？

79 ：

>>71
シーズン頭から実はダーク化してるディーンを密かに期待してるw

80 ：

サムに探して貰えなくて拗ねるダークディーンってかわいくね？

81 ：

>>80
それはちょっと・・・

82 ：

ジェンセンは顔がかわい過ぎるから、ダーク化するなら、ディーンみたいな
マッチョ路線だと迫力でなそう。
スーツで決めたエリート嫌味系か、ソフトに迫る優男系ならいけそうだけど、
そうなるともうディーンではない。

83 ：

マッチョ路線のダーク化ってジェンセンに限らず迫力なさそうｗ

84 ：

どうせダーク化するなら中途半端にしないで
天使も弟も容赦なく切る!!くらい徹底して欲しい

85 ：

サムは毎回キャラが変わるからダーク化も違和感ないけど
ディーンはあんまりキャラブレないから、もしダーク化したら衝撃すごいなｗ

86 ：

>>83
サムのダーク化はあの体格が迫力出してた

87 ：

>>66

20話で赤毛の…

…チャーリーだからロマンスは無いわなー。

88 ：

ディーンダーク化、サムはアメリアと幸せ
これでいいわ

89 ：

嫌な妄想といえば、たまに出てくるナオミとディーンの絡みってやつ
ナオミの濡れ場なんて想像するだけでゲロ出そうになるよ

90 ：

ダーク化ディーンを元に戻すべく天使キャスが活躍します

91 ：

>>90
それでいいわ
ディーン救って本当の守護天使

92 ：

そもそもサムはちょっと悪人顔だと思う
上でJaに映画行ってもらいたいってレスがあったけど
悪役の方がハマりそう
逆にJeは悪役やっても可愛さが抜けなくて怖くないｗ
モンスターを拷問して笑ってるディーンもあまり怖くなかったし

93 ：

>>92
＞モンスターを拷問して笑ってるディーンもあまり怖くなかったし
演技力の問題じゃ

94 ：

ディーンのダーク化あるかもよ
メタトロンに洗脳されて冷血無慈悲な悪党になり
敵として弟の前に立ちはだかるとか
真っ黒い衣装で現われたら超かっけー

95 ：

サムが一番迫力あったのは、親父と喧嘩してるとき
自分が親父なら謝ってた

96 ：

>>93
Jeの演技力は定評あるよ

97 ：

>>74
ttp://www.muse.dti.ne.jp/~ohyes/49_trust.htm
trustは善良さや意図、本質を信頼してくれ、ということらしい
ディーンが弟だから、という盲信でなく、「サムなら大丈夫」という確信をする
それがサムが求めてた信頼ということなんだろう
西洋ではtrustはかなり重要な概念だというよ
そして自分がSPNで見たい兄弟の成熟は互いを信頼する姿だなあ

98 ：

>>94
その流れでキャスがS9レギュラーだったら
本格的にディーンとキャスの友情ドラマになりそうだｗ

99 ：

>>89
クラウリーとナオミでそういう回想シーンが出たらどうしよう…

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